11η Σεπτεμβρίου 2001: η μέρα που ο κόσμος άλλαξε (και σήμερα αλλάζει ξανά…)

[BigChiefWahoo]

άλλοι λέγανε ότι συνέβησαν πράγματα "σαν αυτά που δείχνουν οι ταινίες".

Αυτό είναι ο κινηματογράφος,τελετή μαύρης μαγείας + social engineering

[Στρακαστρουκας]

Δεν ξερω, καποτε με συγκινουσε η 11η Σεπτεμβριου αλλα 20 χρονια και εκατομμυρια νεκρων μετα εχω φτασει στο σημειο να με αφηνει παγερα αδιαφορο. Το βλεπω περισσοτερο σαν μια εκμεταλλευση των νεκρων και για μενα το μεγαλυτερο ερωτημα δεν ειναι πως βρεθηκε αυτη η ομαδα φανατικων αλλα το πως καταφεραν να οργανωσουν αυτο το σχεδιο και να το εκτελεσουν

[Lugozzi]

3.000 νεκροι, σταγονα στον ωκεανο μπροστα στα 700.000 θυματα λογω covid

Δεν είναι μόνο οι νεκροί σαν αριθμός.Η 11η Σεπτεμβρίου ήταν ο καταλύτης για μια σειρά απο κοσμοιστορικές εξελίξεις(εισβολή ΗΠΑ σε Αφγανιστάν,Ιράκ κτλ,αλλαγή πολιτικής κατεύθυνσης απο όλες τις μεγάλες χώρες του κόσμου κτλ).Διάβασε αν θες και το βιβλίο ''Καλά να πάθουν'' που περιγράφει την άκρως αντιαμερικανική στάση της ελληνικής κοινής γνώμης το 2001 όταν έγιναν οι επιθέσεις στους Δίδυμους Πύργους και το πως αντέδρασαν οι έλληνες στην πλειοψηφία τους σε αυτό το γεγονός τότε.Οι περισσότεροι όχι μόνο δεν λυπήθηκαν αλλα χάρηκαν όπως έδειξαν και οι δημοσκοπήσεις τότε.Είχε προηγηθεί στην δεκαετία του 1990 ο εμφύλιο πόλεμος της Βοσνίας το 1992-1995(ανάμεσα σε Σερβοβόσνιους,Μουσουλμάνους και Κροατοβόσνιους) και οι βομβαρδισμοί της Σερβίας το 1999.Ο αρνητικός ρόλος των ΗΠΑ σε αυτά είχαν εξαγριώσει την Ελληνική γνώμη και οι μνήμες ήταν ακόμα πολύ νωπές.Αν έβγαινε τότε(το 2001) έλληνας να πει δημόσια ''η Ελλάς ανήκει στην Δύση,όχι στην Ανατολή'' έτρωγε τρελό κοινωνικό λιντσάρισμα.Κάτι που φαίνεται πως έχει ξεχάσει η Ελλαδική κοινωνία 20 χρόνια μετά.

Υπάρχουν πολλοί λόγοι που έχει ξεχαστεί. Κυρίως οικονομική κρίση, ισλαμιστικές τρομοκρατικές επιθέσεις και συρρίκνωση/αλλαγή εφαρμογής της αμερικανικής επιθετικότητας.

+ η ανάδυση του αντιγερμανισμου, με τη Γερμανία να αντικαθιστά τις ΗΠΑ στο ρόλο του κακού.

[BigChiefWahoo]

Δεν ξερω, καποτε με συγκινουσε η 11η Σεπτεμβριου αλλα 20 χρονια και εκατομμυρια νεκρων μετα εχω φτασει στο σημειο να με αφηνει παγερα αδιαφορο. Το βλεπω περισσοτερο σαν μια εκμεταλλευση των νεκρων και για μενα το μεγαλυτερο ερωτημα δεν ειναι πως βρεθηκε αυτη η ομαδα φανατικων αλλα το πως καταφεραν να οργανωσουν αυτο το σχεδιο και να το εκτελεσουν

Ο Ράμσφελντ πέθανε,ο Μπους κάνει τον ανήξερο,ο Μπιν Λάντεν ένας Θεός ξέρει που πίνει καφέ,βγάλε άκρη.

[πατησιωτης]

3.000 νεκροι, σταγονα στον ωκεανο μπροστα στα 700.000 θυματα λογω covid

Δεν είναι μόνο οι νεκροί σαν αριθμός.Η 11η Σεπτεμβρίου ήταν ο καταλύτης για μια σειρά απο κοσμοιστορικές εξελίξεις(εισβολή ΗΠΑ σε Αφγανιστάν,Ιράκ κτλ,αλλαγή πολιτικής κατεύθυνσης απο όλες τις μεγάλες χώρες του κόσμου κτλ).Διάβασε αν θες και το βιβλίο ''Καλά να πάθουν'' που περιγράφει την άκρως αντιαμερικανική στάση της ελληνικής κοινής γνώμης το 2001 όταν έγιναν οι επιθέσεις στους Δίδυμους Πύργους και το πως αντέδρασαν οι έλληνες στην πλειοψηφία τους σε αυτό το γεγονός τότε.Οι περισσότεροι όχι μόνο δεν λυπήθηκαν αλλα χάρηκαν όπως έδειξαν και οι δημοσκοπήσεις τότε.Είχε προηγηθεί στην δεκαετία του 1990 ο εμφύλιο πόλεμος της Βοσνίας το 1992-1995(ανάμεσα σε Σερβοβόσνιους,Μουσουλμάνους και Κροατοβόσνιους) και οι βομβαρδισμοί της Σερβίας το 1999.Ο αρνητικός ρόλος των ΗΠΑ σε αυτά είχαν εξαγριώσει την Ελληνική γνώμη και οι μνήμες ήταν ακόμα πολύ νωπές.Αν έβγαινε τότε(το 2001) έλληνας να πει δημόσια ''η Ελλάς ανήκει στην Δύση,όχι στην Ανατολή'' έτρωγε τρελό κοινωνικό λιντσάρισμα.Κάτι που φαίνεται πως έχει ξεχάσει η Ελλαδική κοινωνία 20 χρόνια μετά.

Αριστεροι και δεξιοι συμφωνουσανε τοτε οτι συμμαχοι ηταν οι Σερβοι

Bεβαίως αλλά ήσαν και οι δύο εκτός πάσης πραγματικότητος εάν νόμιζαν ότι ο μπιν Λάντεν ήταν σύμμαχος των Σέρβων.
Στην πραγματικότητα μπιν Λάντεν είχε στείλει ανθρώπους να πολεμήσουν στη Βοσνία εναντίον των Σέρβων και διακρίθηκαν για την ωμότητα και τους αποκεφαλισμούς που έκαναν,δηλαδή στο αντίθετο στρατόπεδο από αυτό που υποστήριζαν και βοηθούσαν όλοι αυτοί οι Έλληνες.Όποτε ο μπιν Λάντεν και η αλ Κάιντα αναφέρονταν στη Γιουγκοσλαβία κατηγορούσαν τους Αμερικάνους ότι κοροιδεύουν και ρίχνουν λίγες βόμβες στους Σέρβους για τα μάτια του κόσμου ενώ στην ουσία τους καλύπτουν.
Όταν άρχισε ο πόλεμος στο Αφγανιστάν ο μπιν Λάντεν εμφανίσθηκε στις τηλεοράσεις με διάγγελμα στο οποίο μεταξύ άλλων έλεγε ότι ήλθε η ώρα να τελειώσουν 80 χρόνια ταπείνωσης.Οι Έλληνες πολιτικοί και δημοσιογράφοι στο πάνελ αναρωτιούνταν τι έγινε πριν 80 χρόνια και σε τι αναφέρεται ο Λάντεν αλλά την ίδια στιγμή τα ξένα κανάλια έλεγαν ότι αναφέρεται στην κατάργηση του χαλιφάτου από τον Κεμάλ και τη διάλυση της οθωμανικής αυτοκρατορίας.
Το ότι ο μπιν Λάντεν νοσταλγούσε την οθωμανική αυτοκρατορία και το χαλιφάτο διέφυγε εντελώς από τους Έλληνες που τον παρουσίαζαν ως νέο ...Κολοκοτρώνη ενώ μάλλον ήταν διάδοχος του Ιμπραήμ.
Έπρεπε να περάσουν πολλά χρόνια για να γίνουν αντιληπτά τα νέα μέτωπα.Σε όλο τον κόσμο φυσικά και περισσότερο στην Ελλάδα άνθρωποι συνηθισμένοι στις σταθερές και διαμάχες του 20ου αιώνα προσπαθούσαν να τα ερμηνεύσουν με βάση αυτές ενώ εκείνη την ημέρα ξεκινησε πραγματικά ο 21ος αιώνας.Είναι ένα γεγονός που δεν έχει την αφετηρία του στις συγκρούσεις του 20ου αιώνα,δεν προκύπτει από τους παγκόσμιους πολέμους του,τον κομμουνισμό ή τον φασισμό,είναι η νέα ιστορία της σύγκρουσης των πολιτισμών που ξεκινά.

[MelidonisM]

Ναι οι αμερικάνοι είναι τόσο ηλίθιοι. Δεν θα ακούσετε λοιπόν ποτέ για τo πως ξέσκισαν την νότιο αμερική. Δεν θα ακούσετε ποτέ για το εμπάργκο στην κούβα και τις αλλεπαλληλες προσπάθειες δολοφονίας του Κάστρο. Για τα πραξικοπήματα που οργάνωσαν και συνεχίζουν να οργανώνουν σε όλο τον κόσμο με τεράστιο ανθρώπινο κόστος. Για το βάναυσο κι αδικαιολόγητο εμπάργκο στο Ιράν που συμπεριλαμβάνει έλλειψη φαρμάκων που υπολογίζεται σε χιλιάδες χαμένες ζωές. Δε θα μπω σε λεπτομέρειες, μπορεί ο καθένας να τις βρει με ένα ψάξιμο.

Την επίθεση δεν την έκανε αριστερή επαναστατική οργάνωση, ​αλλά ισλαμιστική,
που σημαίνει ότι στη θέση της Νέας Υόρκης θα μπορούσε να είναι
η Μόσχα (λόγω Τσετσενίας), το Παρίσι (λόγω μαντίλας),
το Άμστερνταμ (λόγω της ορατότητας των γκέι), το Δελχί λόγω Κασμίρ, ή κάποια πρωτεύουσα της Μέσης Ανατολής με κοσμικούς, ισλαμοφοβικούς για αυτούς νόμους, (Αίγυπτος, προερντογανική Τουρκία)

Μάλιστα η συγκυρία δεν ήταν η καλύτερη για αυτούς,
τη στιγμή που οι ΗΠΑ είχαν πρόσφατα υποστηρίξει τους μουσουλμάνους
στη Γιουγκοσλαβία.

Φίλε μου, ρίξε μια ματιά τι έχει κάνει η αμερική στην μέση ανατολή και μετά έλα να μας πεις για το άμστερνταμ. Θυμίσου επισης αυτό που λέει ο Θουκυδίδης. Όταν στριμώχνεις ένα άγριο σκυλί σε μια γωνία να έχεις εκεί στη γωνία ένα μικρό πορτάκι απ' όπου το φοβισμένο, αγριεμένο ζώο θα μπορεί να αποδράσει. Ειδάλλως, προετοιμάσου για τα επακόλουθα.

τα περισσότερα αίσχη της Αμερικής έγιναν μετά το 2001,
πριν ήταν σύμμαχοι με το Ισλάμ κατά της άθεης ΕΣΣΔ.

[Πορφύριος Εξαρχίδης]

Την επίθεση δεν την έκανε αριστερή επαναστατική οργάνωση, ​αλλά ισλαμιστική,
που σημαίνει ότι στη θέση της Νέας Υόρκης θα μπορούσε να είναι
η Μόσχα (λόγω Τσετσενίας), το Παρίσι (λόγω μαντίλας),
το Άμστερνταμ (λόγω της ορατότητας των γκέι), το Δελχί λόγω Κασμίρ, ή κάποια πρωτεύουσα της Μέσης Ανατολής με κοσμικούς, ισλαμοφοβικούς για αυτούς νόμους, (Αίγυπτος, προερντογανική Τουρκία)

Μάλιστα η συγκυρία δεν ήταν η καλύτερη για αυτούς,
τη στιγμή που οι ΗΠΑ είχαν πρόσφατα υποστηρίξει τους μουσουλμάνους
στη Γιουγκοσλαβία.

Φίλε μου, ρίξε μια ματιά τι έχει κάνει η αμερική στην μέση ανατολή και μετά έλα να μας πεις για το άμστερνταμ. Θυμίσου επισης αυτό που λέει ο Θουκυδίδης. Όταν στριμώχνεις ένα άγριο σκυλί σε μια γωνία να έχεις εκεί στη γωνία ένα μικρό πορτάκι απ' όπου το φοβισμένο, αγριεμένο ζώο θα μπορεί να αποδράσει. Ειδάλλως, προετοιμάσου για τα επακόλουθα.

τα περισσότερα αίσχη της Αμερικής έγιναν μετά το 2001,
πριν ήταν σύμμαχοι με το Ισλάμ κατά της άθεης ΕΣΣΔ.

Φίλε μου, δε θα κάτσω να σου απαριθμήσω το τι έχει κάνει η αμερική πριν το 2000. Τα έχω πει χιλιάδες φορές. Ρίξε μια ματιά στο διαδύκτιο και ξαναέλα.

[Στρακαστρουκας]

Bεβαίως αλλά ήσαν και οι δύο εκτός πάσης πραγματικότητος εάν νόμιζαν ότι ο μπιν Λάντεν ήταν σύμμαχος των Σέρβων.
Στην πραγματικότητα μπιν Λάντεν είχε στείλει ανθρώπους να πολεμήσουν στη Βοσνία εναντίον των Σέρβων και διακρίθηκαν για την ωμότητα και τους αποκεφαλισμούς που έκαναν,δηλαδή στο αντίθετο στρατόπεδο από αυτό που υποστήριζαν και βοηθούσαν όλοι αυτοί οι Έλληνες.Όποτε ο μπιν Λάντεν και η αλ Κάιντα αναφέρονταν στη Γιουγκοσλαβία κατηγορούσαν τους Αμερικάνους ότι κοροιδεύουν και ρίχνουν λίγες βόμβες στους Σέρβους για τα μάτια του κόσμου ενώ στην ουσία τους καλύπτουν.
Όταν άρχισε ο πόλεμος στο Αφγανιστάν ο μπιν Λάντεν εμφανίσθηκε στις τηλεοράσεις με διάγγελμα στο οποίο μεταξύ άλλων έλεγε ότι ήλθε η ώρα να τελειώσουν 80 χρόνια ταπείνωσης.Οι Έλληνες πολιτικοί και δημοσιογράφοι στο πάνελ αναρωτιούνταν τι έγινε πριν 80 χρόνια και σε τι αναφέρεται ο Λάντεν αλλά την ίδια στιγμή τα ξένα κανάλια έλεγαν ότι αναφέρεται στην κατάργηση του χαλιφάτου από τον Κεμάλ και τη διάλυση της οθωμανικής αυτοκρατορίας.
Το ότι ο μπιν Λάντεν νοσταλγούσε την οθωμανική αυτοκρατορία και το χαλιφάτο διέφυγε εντελώς από τους Έλληνες που τον παρουσίαζαν ως νέο ...Κολοκοτρώνη ενώ μάλλον ήταν διάδοχος του Ιμπραήμ.
Έπρεπε να περάσουν πολλά χρόνια για να γίνουν αντιληπτά τα νέα μέτωπα.Σε όλο τον κόσμο φυσικά και περισσότερο στην Ελλάδα άνθρωποι συνηθισμένοι στις σταθερές και διαμάχες του 20ου αιώνα προσπαθούσαν να τα ερμηνεύσουν με βάση αυτές ενώ εκείνη την ημέρα ξεκινησε πραγματικά ο 21ος αιώνας.Είναι ένα γεγονός που δεν έχει την αφετηρία του στις συγκρούσεις του 20ου αιώνα,δεν προκύπτει από τους παγκόσμιους πολέμους του,τον κομμουνισμό ή τον φασισμό,είναι η νέα ιστορία της σύγκρουσης των πολιτισμών που ξεκινά.

Ο Μπιν Λαντεν ηταν ενας ανεργος τρομοκρατης. Δεν καταλαβαινω γιατι θα επρεπε αυτος νο ορισει την δυτικη πολιτικη. Παντως η δυση επεσε στην παγιδα του και τα αποτελεσματα τα ειδαμε πριν απο μερικες εβδομαδες με τους Ταλιμπαν να κερδιζουν το ΝΑΤΟ(που ηταν αυτο ακριβως που ηθελαν ατομα οπως ο Μπιν Λαντεν)

[Λεγεών]

Δεν είναι μόνο οι νεκροί σαν αριθμός.Η 11η Σεπτεμβρίου ήταν ο καταλύτης για μια σειρά απο κοσμοιστορικές εξελίξεις(εισβολή ΗΠΑ σε Αφγανιστάν,Ιράκ κτλ,αλλαγή πολιτικής κατεύθυνσης απο όλες τις μεγάλες χώρες του κόσμου κτλ).Διάβασε αν θες και το βιβλίο ''Καλά να πάθουν'' που περιγράφει την άκρως αντιαμερικανική στάση της ελληνικής κοινής γνώμης το 2001 όταν έγιναν οι επιθέσεις στους Δίδυμους Πύργους και το πως αντέδρασαν οι έλληνες στην πλειοψηφία τους σε αυτό το γεγονός τότε.Οι περισσότεροι όχι μόνο δεν λυπήθηκαν αλλα χάρηκαν όπως έδειξαν και οι δημοσκοπήσεις τότε.Είχε προηγηθεί στην δεκαετία του 1990 ο εμφύλιο πόλεμος της Βοσνίας το 1992-1995(ανάμεσα σε Σερβοβόσνιους,Μουσουλμάνους και Κροατοβόσνιους) και οι βομβαρδισμοί της Σερβίας το 1999.Ο αρνητικός ρόλος των ΗΠΑ σε αυτά είχαν εξαγριώσει την Ελληνική γνώμη και οι μνήμες ήταν ακόμα πολύ νωπές.Αν έβγαινε τότε(το 2001) έλληνας να πει δημόσια ''η Ελλάς ανήκει στην Δύση,όχι στην Ανατολή'' έτρωγε τρελό κοινωνικό λιντσάρισμα.Κάτι που φαίνεται πως έχει ξεχάσει η Ελλαδική κοινωνία 20 χρόνια μετά.

Υπάρχουν πολλοί λόγοι που έχει ξεχαστεί. Κυρίως οικονομική κρίση, ισλαμιστικές τρομοκρατικές επιθέσεις και συρρίκνωση/αλλαγή εφαρμογής της αμερικανικής επιθετικότητας.

+ η ανάδυση του αντιγερμανισμου, με τη Γερμανία να αντικαθιστά τις ΗΠΑ στο ρόλο του κακού.

Σωστό, και εμπεριέχεται στο κεφάλαιο ‘οικονομική κρίση’. Γενικά το 2001 θεωρούσαμε ακόμα εαυτούς ελεύθερο και ανεξάρτητο κράτος. Από το 2010, το ότι μας φέρθηκαν/φέρονται οι ευρωπαίοι σαν προτεκτοράτο έχει τις επιπτώσεις του στο πως τους βλέπουμε και εμείς.

[Parrot]

άλλοι λέγανε ότι συνέβησαν πράγματα "σαν αυτά που δείχνουν οι ταινίες".

Αυτό είναι ο κινηματογράφος,τελετή μαύρης μαγείας + social engineering

back to the future > πολλές αναφορές στην 9/11

[BigChiefWahoo]

Αυτό είναι ο κινηματογράφος,τελετή μαύρης μαγείας + social engineering

back to the future > πολλές αναφορές στην 9/11

Μην μου τα λες,τα ξέρω.

[Parrot]

Αυτό είναι ο κινηματογράφος,τελετή μαύρης μαγείας + social engineering

back to the future > πολλές αναφορές στην 9/11

Μην μου τα λες,τα ξέρω.

Και στο terminator 2 σε ένα σύντομο πλάνο: caution 9'-11''

[BigChiefWahoo]

Και στο terminator 2 σε ένα σύντομο πλάνο: caution 9'-11''

Είναι και μία ακόμη πιο παλιά,με τον De Niro,δεν θυμάμαι καν τίτλο.

[MelidonisM]

Φίλε μου, ρίξε μια ματιά τι έχει κάνει η αμερική στην μέση ανατολή και μετά έλα να μας πεις για το άμστερνταμ. Θυμίσου επισης αυτό που λέει ο Θουκυδίδης. Όταν στριμώχνεις ένα άγριο σκυλί σε μια γωνία να έχεις εκεί στη γωνία ένα μικρό πορτάκι απ' όπου το φοβισμένο, αγριεμένο ζώο θα μπορεί να αποδράσει. Ειδάλλως, προετοιμάσου για τα επακόλουθα.

τα περισσότερα αίσχη της Αμερικής έγιναν μετά το 2001,
πριν ήταν σύμμαχοι με το Ισλάμ κατά της άθεης ΕΣΣΔ.

Φίλε μου, δε θα κάτσω να σου απαριθμήσω το τι έχει κάνει η αμερική πριν το 2000. Τα έχω πει χιλιάδες φορές. Ρίξε μια ματιά στο διαδύκτιο και ξαναέλα.

Δεν 'πα να 'χει κάνει τα χίλια αίσχη,
με την ίδια λογική θα μπορούσε
ένας κομμουνιστής με φυλακές και εξορίες στη Μακρόνησο
να ανατινάξει την πλατεία Ομονοίας, γεμάτη κόσμο,
(συμβολικά, μιας και η εθνική ενότητα είναι απάτη)

[Πορφύριος Εξαρχίδης]

τα περισσότερα αίσχη της Αμερικής έγιναν μετά το 2001,
πριν ήταν σύμμαχοι με το Ισλάμ κατά της άθεης ΕΣΣΔ.

Φίλε μου, δε θα κάτσω να σου απαριθμήσω το τι έχει κάνει η αμερική πριν το 2000. Τα έχω πει χιλιάδες φορές. Ρίξε μια ματιά στο διαδύκτιο και ξαναέλα.

Δεν 'πα να 'χει κάνει τα χίλια αίσχη,
με την ίδια λογική θα μπορούσε
ένας κομμουνιστής με φυλακές και εξορίες στη Μακρόνησο
να ανατινάξει την πλατεία Ομονοίας, γεμάτη κόσμο,
(συμβολικά, μιας και η εθνική ενότητα είναι απάτη)

Δεν μιλάμε για έναν κομουνιστή φίλε μου. Μιλάμε για κράτη που καταλαμβάνουν τον μισό πλανήτη. Προσπάθησε να καταλάβεις τη διαφορά.