Γενικό Επιτελείο Φόρουμ.γρ.

[Orion22]

Ναι φαίνεται ότι το βάζουν το χέρι στην τσέπη και βοηθάνε. Ελπίζω μόνο όταν χρειαστεί κι εμείς να βοηθήσουμε να μην το παίξουμε φιλειρηνιστες και Ευρωπαίοι και τους διώξουμε τους ανθρώπους

Δε απαραίτητο να "ξεπληρωσουμε" κατι σημαντικό απευθειας στα Εμιρατα, γιατι παιζουμε σε χαμηλοτερη πιστα
Ειναι πιο συνθετο το πλεγμα σχεσεων
Μπορει να ειναι διευκολυνσεις προς φιλους των Εμιρατων οπως την Αιγυπτο, το Ισραηλ, τη ΣΑ, την Ινδια και τις ΗΠΑ
Και αντιστοιχα τα Εμιρατα να παρουν κατι απο αυτους

[Lord Brum]

Ναι φαίνεται ότι το βάζουν το χέρι στην τσέπη και βοηθάνε. Ελπίζω μόνο όταν χρειαστεί κι εμείς να βοηθήσουμε να μην το παίξουμε φιλειρηνιστες και Ευρωπαίοι και τους διώξουμε τους ανθρώπους

Δε απαραίτητο να "ξεπληρωσουμε" κατι σημαντικό απευθειας στα Εμιρατα, γιατι παιζουμε σε χαμηλοτερη πιστα
Ειναι πιο συνθετο το πλεγμα σχεσεων
Μπορει να ειναι διευκολυνσεις προς φιλους των Εμιρατων οπως την Αιγυπτο, το Ισραηλ, τη ΣΑ, την Ινδια και τις ΗΠΑ
Και αντιστοιχα τα Εμιρατα να παρουν κατι απο αυτους

Μακάρι η αποστολή πατριοτ στη ΣΑ να εντάσσεται σε αυτό το σκεπτικό και φυσικά να έχει και συνέχεια

[Αίγαγρος]

Σίγουρα F3R , λογικά καινούργια γιατί τα τελευταία 6 από τα 18 της πρώτης παραγγελίας, θα είναι μεταχειρισμένα.

Παίζει να ειναι F4?

Δεν νομίζω, δυστυχώς, γιατί τα πρώτα επιχειρησιακά F4 θα είναι έτοιμα μετά το 24-25 (θα έχει πολλές αλλαγές και θα πρέπει να γίνουν και δοκιμές). Όμως στο μέλλον θα τα αναβαθμίσουμε λογικά σε F4.

Πάντως στην πτήση σε πρόσφατο άρθρο είχαν πει ότι τα επόμενα Rafale θα είναι F4. Δεν το αποκλείω λοιπόν και μακάρι, γιατί θα είναι ισχυρότερα σε όλα τα κομμάτια, ειδικά στον ηλεκτρονικό πόλεμο-Spectra.

[Zelda]

Πάντως στην πτήση σε πρόσφατο άρθρο είχαν πει ότι τα επόμενα Rafale θα είναι F4. Δεν το αποκλείω λοιπόν και μακάρι, γιατί θα είναι ισχυρότερα σε όλα τα κομμάτια, ειδικά στον ηλεκτρονικό πόλεμο-Spectra.

Σε αυτη την περιπτωση μιλαμε για προπαραγγελία

[Orion22]

Παίζει να ειναι F4?

Δεν νομίζω, δυστυχώς, γιατί τα πρώτα επιχειρησιακά F4 θα είναι έτοιμα μετά το 24-25 (θα έχει πολλές αλλαγές και θα πρέπει να γίνουν και δοκιμές). Όμως στο μέλλον θα τα αναβαθμίσουμε λογικά σε F4.

Πάντως στην πτήση σε πρόσφατο άρθρο είχαν πει ότι τα επόμενα Rafale θα είναι F4. Δεν το αποκλείω λοιπόν και μακάρι, γιατί θα είναι ισχυρότερα σε όλα τα κομμάτια, ειδικά στον ηλεκτρονικό πόλεμο-Spectra.

δεν νομίζω,
F3R βλέπω να είναι και αυτά αλλά νεα, > απλά ενισχυμένη μοίρα για να προσθέσει και άλλες αποστολές.
F4 θα είναι τα επόμενα 20

[jimdenin]

Οπότε:

1) κατά 90% με την προμήθεια επιπλέον 6 Ραφάλ οι φρεγάτες "πάνε" στην άλλη πλευρά του Ατλαντικού.

2) κατά 10% η εν λόγω προμήθεια των 6 Ραφάλ ήταν η ενδιάμεση λύση των Γάλλων για τις FDI.

[Lord Brum]

Θέλω να δω με ποιο σκεπτικό θα μείνουν εκτός οι ολλανδοί και θα προταθούν σαπακια

[Zelda]

Θέλω να δω με ποιο σκεπτικό θα μείνουν εκτός οι ολλανδοί και θα προταθούν σαπακια

MDCA

[Orion22]

Θέλω να δω με ποιο σκεπτικό θα μείνουν εκτός οι ολλανδοί και θα προταθούν σαπακια

Θάλασσα των Νησιών
Θάλασσα της Ειρήνης
ΕΛΙΑΜΕΠ ισχυρό - Ας φινλανδοποιηθούμε
Ζητω ο πολυχρονεμένος Ερντι και η Οθωμανία!!

https://www.tanea.gr/print/2021/08/23/w ... n-tourkia/

μπόνους

SpoilerShow

Η «πράσινη διπλωματία» με τις μεσογειακές χώρες (που προωθεί ο υπουργός Ευρωπαϊκών Υποθέσεων Μ. Βαρβιτσιώτης) είναι μια πρωτοβουλία προς τη σωστή κατεύθυνση αλλά θα πρέπει να πάμε πολύ πιο πέρα. Καθώς αυτό που ίσως μόλις λίγους μήνες πριν φαινόταν ως ρομαντική, ουτοπική ιδέα, σήμερα είναι μια αδήριτη, επιτακτική ανάγκη. Η Ελλάδα θα πρέπει να βγει από τη «γεωπολιτική της καταστροφής». Μετά τις ολέθριες πυρκαγιές στη χώρα και τη δημοσιοποίηση της νέας, έκτης έκθεσης της Διακυβερνητικής Επιτροπής για την Κλιματική Αλλαγή του ΟΗΕ (Intergovernmental Panel for Climate Change – IPCC) η χώρα δεν μπορεί να συνεχίσει την πολιτική για την εξόρυξη, εκμετάλλευση, αξιοποίηση των στερεών καυσίμων είτε πρόκειται για πετρέλαιο είτε για φυσικό αέριο. Οφείλει να βάλει οριστικό τέρμα στην πολιτική αυτή εδώ και τώρα. Αφού αποδεδειγμένα πλέον πρόκειται για πολιτική που σκοτώνει τη χώρα, το μέλλον, τον πλανήτη.

Γι’ αυτούς και άλλους πολλούς λόγους η Ελλάδα θα πρέπει να εμφανιστεί πρωτοπόρος στην αντιμετώπιση της κλιματικής κρίσης, ευθυγραμμιζόμενη και με την Πράσινη Συμφωνία (Green Deal) της Ευρωπαϊκής Ενωσης. Θα πρέπει μαζικά να στραφεί προς τις Ανανεώσιμες Πηγές Ενέργειας (ΑΠΕ), τομέα στον οποίο έχει τεράστια (συγκριτικά) πλεονεκτήματα. Και να εξηγήσει στην κοινωνία / πολίτες την επιτακτικότητα της επιλογής αυτής. Αλλωστε, και από οικονομική άποψη η αξιοποίηση των οποιωνδήποτε αβέβαιων κοιτασμάτων στερεών καυσίμων δεν πρόκειται να προσφέρει κάτι το ιδιαίτερο. Η Ελλάδα για τα επόμενα χρόνια έχει στη διάθεσή της σημαντικούς πόρους για ενός τύπου νέα στρατηγική ανάπτυξης.

Αλλά και οι γεωπολιτικές προεκτάσεις της εγκατάλειψης των στερεών καυσίμων κάθε μορφής και των συναφών projects (π.χ. αγωγός East Med) θα είναι σημαντικές, τόσο σε ό,τι αφορά τις σχέσεις με την Τουρκία όσο και την ευρύτερη περιοχή της Αν. Μεσογείου γενικότερα. Η όξυνση στις ελληνοτουρκικές σχέσεις που έχει ως μια αφετηρία τη διαμάχη γύρω από την οριοθέτηση των θαλάσσιων ζωνών (υφαλοκρηπίδα, Αποκλειστική Οικονομική Ζώνη – ΑΟΖ) συνδέεται κυρίως με τον υποτιθέμενο πλούτο στερεών καυσίμων για εκμετάλλευση στις επίμαχες περιοχές. Το ίδιο ισχύει και για την ευρύτερη περιοχή της Αν. Μεσογείου. Η Ελλάδα, θέτοντας τέρμα στην εξόρυξη στερεών καυσίμων, βγαίνει απ’ αυτή τη γεωπολιτική της καταστροφής και με πρωτοβουλία της επιχειρεί να πείσει και τις άλλες χώρες (πρωτίστως την Κύπρο) να πράξουν το ίδιο, όσο δύσκολο κι αν είναι. Ο υπουργός Εξωτερικών Ν. Δένδιας είχε το θάρρος πριν από λίγους μήνες να πει: πρώτον, «η Ελλάδα πιστεύει στις Ανανεώσιμες Πηγές Ενέργειας και δεν πρόκειται να αρχίσει να σκάβει τον βυθό της Μεσογείου για να βρει αέριο και πετρέλαιο…».

Δεύτερον, «χρειαζόμαστε 10 με 20 χρόνια για να το βρούμε (το πετρέλαιο) και να το εκμεταλλευθούμε (…) Οικονομικά δεν οραματιζόμαστε η Ελλάδα να γίνει χώρα παραγωγής πετρελαίου». Τρίτον, «το Αιγαίο αποτελεί έναν παράδεισο στη γη. Δεν σκοπεύουμε να το μετατρέψουμε σε Κόλπο του Μεξικού».

Αυτές οι διακηρύξεις θα πρέπει να γίνουν επίσημη πολιτική εδώ και τώρα.

Οπως γράφει ο καθηγητής S. Lewis («Guardian», 11 Αυγούστου), τα στερεά καύσιμα υπήρξαν αρχικώς παράγοντας προόδου. Σήμερα όμως σκοτώνουν και την πρόοδο και το μέλλον και θα πρέπει να εγκαταλειφθούν ολοσχερώς. Αυτό ισχύει πολλαπλώς για την Ελλάδα και για γεωπολιτικούς λόγους. Είναι ζήτημα ζωής, επιβίωσης, ειρήνης και πολέμου.

https://www.ot.gr/2021/08/29/apopseis/o ... tastrofis/

inb4 Αποθέωση ΠΙ από ex-ποταμόσκατο νυν κουλίστα

[stergiosbik]

Πόσο καιρό πριν έγραφα ότι έχουμε πολλά,πάρα πολλά να κερδίσουμε από τους Άραβες αν φανούμε έξυπνοι;
Σταγόνα στον ωκεανό είναι τα ανταλλακτικά σε σχέση με αυτά που μπορούμε να αποκομίσουμε από την συνεργασία μας με αυτούς.

[panos291]

Θέλω να δω με ποιο σκεπτικό θα μείνουν εκτός οι ολλανδοί και θα προταθούν σαπακια

Με το ιδιο σκεπτικο που έκοψαν τις F110.
Γιατι ετσι.

[Πάρταλος]

έχω λιώσει με τα πάνελ
1 χρόνος πέρασε, νέα ΔΕΘ έρχεται. Θα έχουμε καμία εξέλιξη ή περιμένουμε επισκέψεις και ταξίδι δικό μας;

Ήρθε η ΔΕΘ και ανακοινώθηκε νεο πρόγραμμα για την ΠΑ
Κι αλλα Rafale...

Πανε οι γαλλικες φρεγατες λογικα μετα απο αυτό.

Τουμπανιάζεται με τις αναβαθμίσεις και τα ραφάλ η ΠΑ, αν δεν κάνουν την μαλακία του αιώνα στο ΠΝ είμαστε αρχηγοί.
Συνεχίζω να δηλώνω αισιόδοξος.
Υ. Γ Κανένα κοκαλάκι και για τον ΕΣ παιδιά που να μην τον πληρώσουμε στο τέλος για φιλέτο.

[Belisarius]

Πόσο καιρό πριν έγραφα ότι έχουμε πολλά,πάρα πολλά να κερδίσουμε από τους Άραβες αν φανούμε έξυπνοι;
Σταγόνα στον ωκεανό είναι τα ανταλλακτικά σε σχέση με αυτά που μπορούμε να αποκομίσουμε από την συνεργασία μας με αυτούς.

Εν τω μεταξύ τόσα χρόνια στηρίζαμε Άραβες εις βάρος του Ισραήλ και δεν είχαμε δει τίποτα καλό. Τώρα τα έχουμε καλά και με τους δύο και κερδίζουμε διπλά. Οι προηγούμενοι (προ του ανοίγματος προς το Ισραήλ) υπουργοί εξωτερικών και οι διπλωμάτες είναι για πολύ ξύλο.

[Belisarius]

Τουμπανιάζεται με τις αναβαθμίσεις και τα ραφάλ η ΠΑ, αν δεν κάνουν την μαλακία του αιώνα στο ΠΝ είμαστε αρχηγοί.
Συνεχίζω να δηλώνω αισιόδοξος.
Υ. Γ Κανένα κοκαλάκι και για τον ΕΣ παιδιά που να μην τον πληρώσουμε στο τέλος για φιλέτο.

Θα την κάνουν τη μαλακία, δε γλυτώνουμε αλουμίνιο και σκουριά.

[stergiosbik]

Πόσο καιρό πριν έγραφα ότι έχουμε πολλά,πάρα πολλά να κερδίσουμε από τους Άραβες αν φανούμε έξυπνοι;
Σταγόνα στον ωκεανό είναι τα ανταλλακτικά σε σχέση με αυτά που μπορούμε να αποκομίσουμε από την συνεργασία μας με αυτούς.

Εν τω μεταξύ τόσα χρόνια στηρίζαμε Άραβες εις βάρος του Ισραήλ και δεν είχαμε δει τίποτα καλό. Τώρα τα έχουμε καλά και με τους δύο και κερδίζουμε διπλά. Οι προηγούμενοι (προ του ανοίγματος προς το Ισραήλ) υπουργοί εξωτερικών και οι διπλωμάτες είναι για πολύ ξύλο.

Ετσι.
Παιζει ΤΕΡΑΣΤΙΟ ρολο και η συμπεριφορα των Τουρκων που τους εχει βαλει ολους απεναντι.
Οπως λεει και το ρητο "Ο εχθρος του εχθρου μου ειναι φιλος μου".
Απλα θελει εξυπναδα και τολμη για να κερδισουμε πολλα.
Ενα Καταρ και στηριζει οικονομικα ολοκληρη Τουρκια.
Φαντασου τι μπορουμε να κερδισουμε απο ΗΑΕ και Σ.Αραβια!
Κινηση ματ η αποστολη των Πατριοτ σε αυτους.