Νεκρός υπό αστυνομικών πυρών άοπλος 20χρονος διαρρήκτης

[The Socialist]

Ενδοχουντική διαφοροποίηση.

[Beria]

Σε κάθε περίπτωση η όλη επιχείρηση είναι φιάσκο (πολύωρη καταδιωξη στη μισή Αθήνα, έκθεση σε κίνδυνο αστυνομικών με μοτοσικλέτες, χρήση όπλου κατά αόπλων)

Ένας τύπος, γύφτος ή κανονικός, κλέβει ένα αυτοκίνητο για να κάνει μία κλοπή καταστήματος*. Του κάνεις νόημα να σταματήσει και επιταχύνει πολύ πάνω από τα όρια ταχύτητας. Τί κάνεις; Δεν έχεις ηθική ευθύνη για το τι μπορεί να ακολουθήσει; Ή λες στον εαυτό σου ότι συμβαίνουν, νίπτεις τας χείρας σου και πας χωρίς τύψεις για ύπνο;

*Ας μην κοροϊδευόμαστε, αυτός ήταν ο στόχος. Είναι τόσο συνήθης πρακτική.

Εγώ κι εσύ δεν κάνουμε τίποτα
Η αστυνομία κάνει αυτό που έχει στο επιχειρησιακό της πλάνο
Εάν το αποτέλεσμα είναι 40 πυροβολισμοί κι ένας νεκρός τότε το πλάνο είτε δεν εφαρμόστηκε είτε είναι λανθασμένο

Πόσο δύσκολο είναι να συμφωνήσουμε στα προφανή;

[foscilis]

Για μένα το μεγαλύτερο είναι η διαταγή"μην καταδιώκετε" η οποία ουσιαστικά καθιστά τους ελέγχους σε κατοικημένες περιοχές κάτι το εντελώς άνευ νοήματος ή και επικίνδυνο, μια και οποιοσδήποτε εγκληματίας που ειδάλλως θα οδηγούσε κανονικά, παίρνει το μήνυμα ότι δεν έχει παρά να γκαζώσει σαν πούστης και να περάσει 2-3 κόκκινα μόλις δει έλεγχο. Δε μπορώ να διανοηθώ ότι δε θα διωχθεί πειθαρχικά ο τύπος στο κέντρο επιχειρήσεων που έδωσε αυτήν την εντολή, αν δε διωχθεί ξαναλέω δεν υπάρχει κανένας λόγος για ελέγχους σε κατοικημένες περιοχές μια και το μόνο που θα εξυπηρετούν θα είναι να καθυστερούν τους νομότυπους που σταματάνε και να ωθούν τους παράνομους να γκαζώνουν θέτοντας σε κίνδυνο τον κόσμο. Δηλαδή ας είμαστε και λίγο σοβαροί.

Υπήρχε απόφαση της Αστυνομίας εδώ και κάμποσο διάστημα "δεν συνεχίζετε σε καταδίωξη αν δεν πάρετε ΟΚ από το Κέντρο".

Η απόφαση βγήκε βάσει μελέτης συγκεκριμένων περιστατικών στο παρελθόν, μακρινό και πρόσφατο.

Βάσει αυτής της απόφασης, το Κέντρο συνεκτιμά διάφορους επιχειρησιακούς παράγοντες. Από τα διαθέσιμα μέσα, την αξιολόγηση του περιστατικού, τον χώρο και τις συνθήκες που γίνεται η καταδίωξη.

Είναι προφανές ότι το Κέντρο για διάφορους λόγους έκρινε ότι το συγκεκριμένο περιστατικό δεν πληρούσε τους όρους για να συνεχιστεί η καταδίωξη. Και βάσει των όσων βλέπουμε, άοπλος, όχι σκληρός ποινικός, παλιό-ευτελούς αξίας Άξεντ, αστυνομικοί που καταφανώς δεν είχαν την εκπαίδευση και τα μέσα (δεν ακινητοποιεί αυτοκίνητο, μια μοτοσυκλέτα) να φέρουν επιτυχώς σε πέρας την αποστολή, το Κέντρο έκρινε σωστά.

Το ξαναέγραψα: Αναρωτιέται κανείς για παράδειγμα σε μια τόσο μεγάλη έκταση και επί τόση ώρα, πού ήταν τα περιπολικά της ΕΛΑΣ στην περιοχή;

Πρέπει να αλλάξει η διαδικασία λοιπόν. Όταν κάποιος δε σταματά σε έλεγχο πρέπει να ξέρει ότι η καταδίωξη δε θα σταματήσει ποτέ και μόνο θα προστίθενται περιπολικά σε αυτήν όσο πιο πολύ τραβάει.

[The Socialist]

Απασφαλισε ο under.
Δύσκολα τα πράγματα

[Εμπεδοκλής]

Σε κάθε περίπτωση η όλη επιχείρηση είναι φιάσκο (πολύωρη καταδιωξη στη μισή Αθήνα, έκθεση σε κίνδυνο αστυνομικών με μοτοσικλέτες, χρήση όπλου κατά αόπλων)

Ένας τύπος, γύφτος ή κανονικός, κλέβει ένα αυτοκίνητο για να κάνει μία κλοπή καταστήματος*. Του κάνεις νόημα να σταματήσει και επιταχύνει πολύ πάνω από τα όρια ταχύτητας. Τί κάνεις; Δεν έχεις ηθική ευθύνη για το τι μπορεί να ακολουθήσει; Ή λες στον εαυτό σου ότι συμβαίνουν, νίπτεις τας χείρας σου και πας χωρίς τύψεις για ύπνο;

*Ας μην κοροϊδευόμαστε, αυτός ήταν ο στόχος. Είναι τόσο συνήθης πρακτική.

Εγώ κι εσύ δεν κάνουμε τίποτα
Η αστυνομία κάνει αυτό που έχει στο επιχειρησιακό της πλάνο
Εάν το αποτέλεσμα είναι 40 πυροβολισμοί κι ένας νεκρός τότε το πλάνο είτε δεν εφαρμόστηκε είτε είναι λανθασμένο

Πόσο δύσκολο είναι να συμφωνήσουμε στα προφανή;

Αν το πλάνο είναι η ακινητοποίηση του ληστή και η αποσόβηση οποιουδήποτε άλλου εγκλήματος, τότε δεν τα πήγαν και άσχημα.

[panos291]

Και σιγα την προσωπικότητα που χαθηκε στο κατω κατω.
Οτι απωλεια ειναι για ενα σκυλο το τσιμπουρι που του βγαζεις, αλλη τοση ηταν αυτος για την κοινωνια που τον ξεφορτωθηκε. Εχασε τιποτα δηλαδη που δεν υπάρχει ενα σεσημασμενο κλεφτρονι?

Τον Λιγνάδη και τον Νίκο Γεωργιάδη τι πρέπει να τους κάνετε;

Ανοιξε νεο νημα γι'αυτους τους 2 και το τι τους αξιζει και ασε τις εξυπναδες.
Η απάντηση που μου εδωσες ειναι σαν να γράψεις εσυ οτι ο Αχμέτ Βακας θελει εκτελεση, και να σε ρωταω εγω τι να κανουμε τον Σειραγακη δηλαδή οτι να' ναι.
Και ξαναρωταω λοιπόν.. τι εχασε η κοινωνία μας που σκοτωσαν αυτο το σκουπιδι το οποιο το μονο που εκανε στην ζωη του ηταν να ληστευει τους συμπολιτες του?

[Ασέβαστος]

Να ρωτήσω επειδή διαβάζω διαφορα περίεργα. Όταν οι αστυνομικοί καταδιώκουν κάποιον αυτός έχει την τάση να περνάει τα φανάρια με κόκκινο και μαζί του οι αστυνόμικοι.Υπαρχει σίγουρα κίνδυνος θανατηφόρου ατυχήματος είτε για τον αστυνομικό είτε για πολίτη. Να παύει αυτομάτως η καταδίωξη στο πρώτο κόκκινο φανάρι η οχι;

ναι. να σταματαει η καταδιωξη επειδη εχει σταματησει ο καταδιωκόμενος, με οποιο τροπο.

[ΓΑΛΗ]

Νομίζω πως ένα βασικό πρόβλημα που πρέπει να λυθεί είναι και η καταπολέμηση της αίσθησης που υπάρχει στη μεγάλη μερίδα εκείνων των αναφομοίωτων τσιγγάνων συμπολιτών μας (αλλά και των εισαγόμενων από την Αλβανία, τη Ρουμανία και τα υπόλοιπα Βαλκάνια) πως ντροπή είναι η κανονική εργασία και όχι π.χ. η συστηματική επαιτεία σε δρόμους και ΜΜΜ, η απαλλοτρίωση χαλκού, καταλυτών και ΙΧ ή η εκμάθηση κάθε είδους βρισιών σε παιδάκια 8 ετών.

Το κράτος βολεύεται με αυτές τις καταστάσεις. Μην περιμένεις ουσιαστικά μέτρα προς αυτήν την κατεύθυνση.
Είναι προτιμότερο γι' αυτό να υπάρχουν θύλακες "αναγνωρισμένης" ανομίας μακριά από τη "βιτρίνα", παρά να δεσμεύσει ανθρώπινους και υλικούς πόρους σε ένα πρόγραμμα ριζικής αλλαγής της υπάρχουσας κατάστασης.

Επίσης βολεύεται στο να ασχολείσαι με ένα νεκρό εγκληματία γύφτο από τις ανατιμήσεις βασικών προϊόντων. Είσαι τόσο χάπατο που παίζεις το παιχνίδι για αυτό...

Ε, φαντάσου πόσο χάπατα είναι όσοι διοργανώνουν 9μερα διαμαρτυρίας για έναν νεκρό ή ζωντανό εγκληματία, αντί να ασχοληθούν με κάτι πιο σοβαρό.

[dtri2020]

Είσαστε 30% και είμαστε 70%

Ο Πίπης πήρε το όπλο του!



Θα ανέβει στα βουνά και θα αρχίσει αντάρτικο!



Ας ειδοποιήσει κάποιος την Μποφίλιου. Ευκαιρία είναι να ανέβουν μαζί!

[georgebi]

Η μαρτυριά ενός εκπαιδευτικού

[ΓΑΛΗ]

Να ρωτήσω επειδή διαβάζω διαφορα περίεργα. Όταν οι αστυνομικοί καταδιώκουν κάποιον αυτός έχει την τάση να περνάει τα φανάρια με κόκκινο και μαζί του οι αστυνόμικοι.Υπαρχει σίγουρα κίνδυνος θανατηφόρου ατυχήματος είτε για τον αστυνομικό είτε για πολίτη. Να παύει αυτομάτως η καταδίωξη στο πρώτο κόκκινο φανάρι η οχι;

ναι. να σταματαει η καταδιωξη επειδη εχει σταματησει ο καταδιωκόμενος, με οποιο τροπο.

Αν κατάλαβα καλά, ο θεμιτός τρόπος είναι να αδιαφορούν πλήρως οι αστυνομικοί για όσα "παράτυπα" για τον χ ή ψ λόγο αυτοκίνητα είναι εν κινήσει και να ασχολούνται μόνον με τα ύποπτα παρκαρισμένα στις ερημιές. Γιατί είναι απολύτως φυσικό ο παράτυπος οδηγός να μην ακολουθήσει κατά γράμμα τον ΚΟΚ. Το που πάει ή τι σκοπεύει να κάνει με ένα κλεμμένο αυτοκίνητο, είναι απολύτως αδιάφορο. Μια χαρά, το βρίσκω.

[Παλαιοελλαδίτης]

Να υποθέσω ότι αναγκάζονταν να ''δουλέψουν'' στα φανάρια διότι οι γονείς τους θεωρούσαν ντροπή το να βρουν οι ίδιοι κανονική δουλειά;

[Maspoli]

Πρέπει να αλλάξει η διαδικασία λοιπόν. Όταν κάποιος δε σταματά σε έλεγχο πρέπει να ξέρει ότι η καταδίωξη δε θα σταματήσει ποτέ και μόνο θα προστίθενται περιπολικά σε αυτήν όσο πιο πολύ τραβάει.

Δεν είναι τόσο απλό.
Ανεξάρτητα από προθέσεις ή διαθέσεις, πάντα μπαίνουν παράμετροι τύπου κόστους-οφέλους, παράπλευρων κινδύνων κτλ

[dtri2020]

Να υποθέσω ότι αναγκάζονταν να ''δουλέψουν'' στα φανάρια διότι οι γονείς τους θεωρούσαν ντροπή το να βρουν οι ίδιοι κανονική δουλειά;

Για τους συγκεκριμένους η ζητιανά των παιδιών τους στα φανάρια είναι κανονική δουλειά.

[ΓΑΛΗ]

Τι είναι αυτό που κρατάει, γκλίτσα;