Νεκρός υπό αστυνομικών πυρών άοπλος 20χρονος διαρρήκτης

Κοινωνικά θέματα και προβληματισμοί
Κανόνες Δ. Συζήτησης
Προσοχή: Σύμφωνα με το νόμο απαγορεύεται η δημοσιοποίηση ονομαστικά η φωτογραφικά ποινικών καταδικών οποιουδήποτε βαθμού & αιτιολογίας καθώς εμπίπτουν στα ευαίσθητα προσωπικά δεδομένα του ατόμου. Τυχόν δημοσιοποίηση τέτοιων δεδομένων ενδέχεται να επιφέρει ποινικές κυρώσεις στο συντάκτη. Επιτρέπεται μόνο αν έχει δοθεί εισαγγελική εντολή και μόνο για το χρονικό διάστημα που αυτή ισχύει. Οφείλετε σε κάθε περίπτωση να ζητήσετε με αναφορά τη διαγραφή της ανάρτησης πριν παρέλθει το χρονικό διάστημα της νόμιμης δημοσιοποίησης. Η διαχείριση αποποιείται κάθε ευθύνη για τυχόν ποινικές ευθύνες αν παραβιάσετε τα παραπάνω.
Άβαταρ μέλους
Lord Brum
Δημοσιεύσεις: 17430
Εγγραφή: 08 Δεκ 2018, 00:27
Phorum.gr user: coriander

Re: Νεκρός υπό αστυνομικών πυρών άοπλος 20χρονος διαρρήκτης

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Lord Brum » 25 Οκτ 2021, 18:03

έργο_μακέτο έγραψε:
25 Οκτ 2021, 17:53
nostromos έγραψε:
25 Οκτ 2021, 17:45
έργο_μακέτο έγραψε:
25 Οκτ 2021, 17:34
Προσοχή! Ακολουθεί τοποθέτηση η οποία ενδέχεται να προκαλεί την κοινή γνώμη:

Οι εγκληματίες ηλικίας 18 - 22 θα πρέπει να αντιμετωπίζονται από τον νόμο σαν έφηβοι κι όχι σαν ενήλικες, ανεξάρτητα από το βαθμό κοινωνικής απαξίας του εγκλήματός τους.
και σχεδον ετσι αντιμετωπιζονται απο το νομο ... οταν φυσικα τα οργανα του νομου γνωριζουνε την ηλικια των εγκληματιων
Δε νομίζω.

Ο δολοφόνος της Τοπαλούδη έφαγε ισόβια. Ναι φέρθηκε αισχρά το μουνόπανο κι αν ήμουν ο πατέρας της θα του έβρεχα ένα χέρι ξύλο.

Το κράτος όμως θα έπρεπε να τον αντιμετωπίσει πρωτίστως ως προβληματικό παιδί που κάτι πήγε πολύ στραβά στο μεγάλωμά του και να επιρρίψει ευθύνες στην οικογένειά του. Επίσης, δεδομένου ότι δεν έχει ωριμάσει ακόμα το μυαλό του θα έπρεπε να τον αναλάβουν κοινωνικοί λειτουργοί και να τον επαναπρογραμματίσουν να γίνει ένα συνετό και χρήσιμο μέλος της κοινωνίας. Το να καταδικάζεις ισόβια ένα 19χρονο κωλόπαιδο είναι τεμπέλικη πράξη εκ μέρους της πολιτείας.
έλεος που είναι ευθύνη της πολιτείας ο κάθε εγκληματίας να γίνει με το ζόρι άνθρωπος. Λες και χρειάζεται να πήξει το μυαλό κάποιου για να μην κάνει φόνο. Δε μιλάμε για 5χρονο που έσπρωξε το αδερφάκι του από τις σκάλες μη καταλαβαίνοντας τις συνέπειες της πράξης του αλλά για μαντράχαλο βιαστή και δολοφόνο. 11 εκ μέλη έχει η κοινωνία, δεν θα μας λείψει ένας εγκληματίας. Ας μην κινδυνέψουν τα υπόλοιπα μέλη και ας έχουμε ένα "χρήσιμο μέλος " λιγότερο, εί δυνατόν και στο χώμα αντί να το ταίζουμε
Σκότωσε τον ζαίο που κρύβεις μέσα σου!

Άβαταρ μέλους
waldorf
Δημοσιεύσεις: 3615
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 14:47

Re: Νεκρός υπό αστυνομικών πυρών άοπλος 20χρονος διαρρήκτης

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από waldorf » 25 Οκτ 2021, 18:03

Otto Weininger έγραψε:
25 Οκτ 2021, 17:57
...

Ο Κούγιας το είπε. Μάλλον δεν έπρεπε να πει ημιαυτόματο, να πει κάτι άλλο. Aπό κει και πέρα, τα Glock πχ έχουν 3-round burst mode.
Ναι ρε παιδί.Υπάρχουν και πιστόλια που μπορούν να βάλουν κατά ριπάς.
Οι αστυνομικοί όμως δεν έχουν τέτοια.
Nandros έγραψε:
26 Αύγ 2024, 17:56


Άντε γαμήσου λοιπόν συφιλιασμένο μουνόπανο.
.

Άβαταρ μέλους
Lord Brum
Δημοσιεύσεις: 17430
Εγγραφή: 08 Δεκ 2018, 00:27
Phorum.gr user: coriander

Re: Νεκρός υπό αστυνομικών πυρών άοπλος 20χρονος διαρρήκτης

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Lord Brum » 25 Οκτ 2021, 18:05

Cecily Anne έγραψε:
25 Οκτ 2021, 17:56
έργο_μακέτο έγραψε:
25 Οκτ 2021, 17:53
nostromos έγραψε:
25 Οκτ 2021, 17:45


και σχεδον ετσι αντιμετωπιζονται απο το νομο ... οταν φυσικα τα οργανα του νομου γνωριζουνε την ηλικια των εγκληματιων
Δε νομίζω.

Ο δολοφόνος της Τοπαλούδη έφαγε ισόβια. Ναι φέρθηκε αισχρά το μουνόπανο κι αν ήμουν ο πατέρας του θα του έβρεχα ένα χέρι ξύλο.

Το κράτος όμως θα έπρεπε να τον αντιμετωπίσει πρωτίστως ως προβληματικό παιδί που κάτι πήγε πολύ στραβά στο μεγάλωμά του και να επιρίψει ευθύνες στην οικογένειά του. Επίσης, δεδομένου ότι δεν έχει ωριμάσει ακόμα το μυαλό του θα έπρεπε να τον αναλάβουν κοινωνικοί λειτουργοί και να τον επαναπρογραμματίσουν να γίνει ένα συνετό και χρήσιμο μέλος της κοινωνίας. Το να καταδικάζεις ισόβια ένα 19χρονο κωλόπαιδο είναι τεμπέλικη πράξη εκ μέρους της πολιτείας.
Η φυλακή είναι κατά κύριο λόγο ΓΙΑ ΝΑ ΣΕ ΑΠΟΜΑΚΡΥΝΕΙ από την κοινωνία, γιατί είσαι προβληματικό μέλος της και κατά δεύτερο λόγο να σε επαναφέρει σαν λειτουργικό μέλος.
:+1:
Σκότωσε τον ζαίο που κρύβεις μέσα σου!

Άβαταρ μέλους
waldorf
Δημοσιεύσεις: 3615
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 14:47

Re: Νεκρός υπό αστυνομικών πυρών άοπλος 20χρονος διαρρήκτης

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από waldorf » 25 Οκτ 2021, 18:08

ΓΑΛΗ έγραψε:
25 Οκτ 2021, 18:03
...

Έλα ρε waldorf, προς τι τόση εμμονή στη λεπτομέρεια; Μην τυχόν και δεν είμεθα επαρκώς αξιόπιστοι απέναντι στα εμπεριστατωμένα επιχειρήματα των φιλορομά;

Δηλαδή, έλεος!
Καμία εμμονή και κανένα φιλορομά συναίσθημα.
Απλά όταν έχεις ένα αυταπόδεικτο γεγονός δεν υπάρχει λόγος να ανακαλύπτεις απίθανα πράγματα (που δεν ισχύουν) για να το αποδείξεις .
Nandros έγραψε:
26 Αύγ 2024, 17:56


Άντε γαμήσου λοιπόν συφιλιασμένο μουνόπανο.
.

Άβαταρ μέλους
ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ
Δημοσιεύσεις: 23746
Εγγραφή: 28 Ιουν 2018, 23:56
Phorum.gr user: ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ

Re: Νεκρός υπό αστυνομικών πυρών άοπλος 20χρονος διαρρήκτης

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ » 25 Οκτ 2021, 18:12

Cecily Anne έγραψε:
25 Οκτ 2021, 18:02
waldorf έγραψε:
25 Οκτ 2021, 18:00
Cecily Anne έγραψε:
25 Οκτ 2021, 17:55
...

Για το συγκεκριμένο περιστατικό στο Πέραμα, σου λέω τι γράφουν για τους αστυνομικούς. Ε κάνε σερτς να δεις τί γράφεται, δεν το έβγαλα από το κεφάλι μου.
Ας μην συνεχίσω το off-topic,αλλά που και που πρέπει να ελέγχουμε από ποιούς γράφεται ό,τι γράφεται.
Σε κάθε περίπτωση στο συγκεκριμένο συμβάν δεν χρησιμοποιήθηκαν όπλα που μπορούν να ρίξουν κατά ριπάς ή κατα τρεις βολές.
Τελικά τα ημιαυτόματα δε ρίχνουν παραπάνω από μία ή δεν είχαν ημιαυτόματα; Διότι εσύ μου έγραψες ότι δεν ρίχνουν παραπάνω και τώρα μου λες είχαν άλλο όπλο. Μπερδεύτηκα.
ημιαυτόματο πρακτικά σημαίνει ότι για κάθε μία ριπή πρέπει να τραβάς τη σκανδάλη
"Ο φασισμός δεν είναι ιδεολογία, είναι νοοτροπία."
Τζίμης Πανούσης

Άβαταρ μέλους
Cecily Anne
Δημοσιεύσεις: 21249
Εγγραφή: 30 Μαρ 2018, 23:39

Re: Νεκρός υπό αστυνομικών πυρών άοπλος 20χρονος διαρρήκτης

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Cecily Anne » 25 Οκτ 2021, 18:13

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε:
25 Οκτ 2021, 18:12
Cecily Anne έγραψε:
25 Οκτ 2021, 18:02
waldorf έγραψε:
25 Οκτ 2021, 18:00


Ας μην συνεχίσω το off-topic,αλλά που και που πρέπει να ελέγχουμε από ποιούς γράφεται ό,τι γράφεται.
Σε κάθε περίπτωση στο συγκεκριμένο συμβάν δεν χρησιμοποιήθηκαν όπλα που μπορούν να ρίξουν κατά ριπάς ή κατα τρεις βολές.
Τελικά τα ημιαυτόματα δε ρίχνουν παραπάνω από μία ή δεν είχαν ημιαυτόματα; Διότι εσύ μου έγραψες ότι δεν ρίχνουν παραπάνω και τώρα μου λες είχαν άλλο όπλο. Μπερδεύτηκα.
ημιαυτόματο πρακτικά σημαίνει ότι για κάθε μία ριπή πρέπει να τραβάς τη σκανδάλη
Α, οκ, ευχαριστώ!
“I ought to of shot that dog myself, George. I shouldn't ought to of let no stranger shoot my dog.”

Άβαταρ μέλους
έργο_μακέτο
Δημοσιεύσεις: 4674
Εγγραφή: 22 Σεπ 2021, 23:19
Phorum.gr user: έργο μακέτο

Re: Νεκρός υπό αστυνομικών πυρών άοπλος 20χρονος διαρρήκτης

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από έργο_μακέτο » 25 Οκτ 2021, 18:15

Lord Brum έγραψε:
25 Οκτ 2021, 18:03
έργο_μακέτο έγραψε:
25 Οκτ 2021, 17:53
nostromos έγραψε:
25 Οκτ 2021, 17:45


και σχεδον ετσι αντιμετωπιζονται απο το νομο ... οταν φυσικα τα οργανα του νομου γνωριζουνε την ηλικια των εγκληματιων
Δε νομίζω.

Ο δολοφόνος της Τοπαλούδη έφαγε ισόβια. Ναι φέρθηκε αισχρά το μουνόπανο κι αν ήμουν ο πατέρας της θα του έβρεχα ένα χέρι ξύλο.

Το κράτος όμως θα έπρεπε να τον αντιμετωπίσει πρωτίστως ως προβληματικό παιδί που κάτι πήγε πολύ στραβά στο μεγάλωμά του και να επιρρίψει ευθύνες στην οικογένειά του. Επίσης, δεδομένου ότι δεν έχει ωριμάσει ακόμα το μυαλό του θα έπρεπε να τον αναλάβουν κοινωνικοί λειτουργοί και να τον επαναπρογραμματίσουν να γίνει ένα συνετό και χρήσιμο μέλος της κοινωνίας. Το να καταδικάζεις ισόβια ένα 19χρονο κωλόπαιδο είναι τεμπέλικη πράξη εκ μέρους της πολιτείας.
έλεος που είναι ευθύνη της πολιτείας ο κάθε εγκληματίας να γίνει με το ζόρι άνθρωπος. Λες και χρειάζεται να πήξει το μυαλό κάποιου για να μην κάνει φόνο. Δε μιλάμε για 5χρονο που έσπρωξε το αδερφάκι του από τις σκάλες μη καταλαβαίνοντας τις συνέπειες της πράξης του αλλά για μαντράχαλο βιαστή και δολοφόνο. 11 εκ μέλη έχει η κοινωνία, δεν θα μας λείψει ένας εγκληματίας. Ας μην κινδυνέψουν τα υπόλοιπα μέλη και ας έχουμε ένα "χρήσιμο μέλος " λιγότερο, εί δυνατόν και στο χώμα αντί να το ταίζουμε
Προφανώς και δεν πρέπει να αντιμετωπιστεί σαν 5χρονο. Στην περίπτωση του 5χρονου δεν υπάρχει καν δόλος συνεπώς και εγκληματική υπευθυνότητα.

Ένα άτομο ηλίκιας 15-25 μπορεί να μην είναι παιδί αλλά δεν είναι και ενήλικος. Η πραγματικότητα όπως την βιώνει ένας 17χρονος δεν έχει σχέση με αυτή ενός 30χρονου. Οι έφηβοι δεν έχουν ανεπτυγμένο ούτε ένα σύστημα ηθικής και αξιών ούτε μια σαφή είκονα για τον εαυτό τους. Τα μέρη του εγκεφάλου που ελέγχουν τις παρορμήσεις και εκτιμούν τις συνέπειες των πράξεών τους είναι κι αυτά υποανάπτυκτα. Αυτό δε σημαίνει ότι δεν έχουν αίσθηση του καλόύ η του κακού, αλλά ότι συχνα δρουν απερίσκεπτα μην αξιολογόντας ηθικά τις πράξεις τους πριν τις συντελέσουν. Αυτός είναι και ο λόγος που όσο μεγαλώνεις αισθάνεσαι τύψεις για πράγματα που έκανες στην εφηβεία. Θα μου πεις είναι πιθανό ο 19χρονος όταν πατήσει τα 25 να είναι άλλος άνθρωπος; Η απάντηση σαφώς και είναι ότι δεν ξέρουμε, ωστόσο με την κατάλληλη καθοδήγηση και νουθεσία είναι αρκετά πιθανό.
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος έργο_μακέτο την 25 Οκτ 2021, 18:15, έχει επεξεργασθεί 2 φορές συνολικά.
- Have you been to Samos ?
- Yes, I was one of the first.
- No, you have not been to Samos!
- Yes I have!
- Look, you are not here today to insult me.

Άβαταρ μέλους
ΓΑΛΗ
Δημοσιεύσεις: 85690
Εγγραφή: 05 Απρ 2018, 12:19

Re: Νεκρός υπό αστυνομικών πυρών άοπλος 20χρονος διαρρήκτης

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΓΑΛΗ » 25 Οκτ 2021, 18:15

waldorf έγραψε:
25 Οκτ 2021, 18:08
ΓΑΛΗ έγραψε:
25 Οκτ 2021, 18:03
...

Έλα ρε waldorf, προς τι τόση εμμονή στη λεπτομέρεια; Μην τυχόν και δεν είμεθα επαρκώς αξιόπιστοι απέναντι στα εμπεριστατωμένα επιχειρήματα των φιλορομά;

Δηλαδή, έλεος!
Καμία εμμονή και κανένα φιλορομά συναίσθημα.
Απλά όταν έχεις ένα αυταπόδεικτο γεγονός δεν υπάρχει λόγος να ανακαλύπτεις απίθανα πράγματα (που δεν ισχύουν) για να το αποδείξεις .
Μα ουδείς ισχυρίστηκε ότι είναι ειδήμων στο συγκεκριμένο θέμα. Απλώς μετέφερε κάτι που διάβασε ή κάτι που ειπώθηκε. Κατά τα άλλα, από όλα όσα γράφτηκαν σε εφημερίδες, στο τουίτερ και στο φόρουμ, σου έκανε εντύπωση η απουσία ενδελεχούς τεκμηρίωσης μόνον σ' αυτό;

Αν ναι, τι να πω;
Η ελπίδα είναι παγίδα.


Άβαταρ μέλους
georgebi
Δημοσιεύσεις: 25645
Εγγραφή: 02 Απρ 2018, 14:17

Re: Νεκρός υπό αστυνομικών πυρών άοπλος 20χρονος διαρρήκτης

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από georgebi » 25 Οκτ 2021, 18:19

Παρατηρητήριο Συνηγορίας & Προάσπισης Ανθρωπίνων Δικαιωμάτων Ρομά

Εικόνα

https://www.euro2day.gr/news/highlights ... hrioy.html

Η ανθρωποκτονία του 18χρονου Ρομά στο Πέραμα από άντρες της ομάδας ΔΙ.ΑΣ., το βράδυ της Παρασκευής 22-10-2021 εγείρει σοβαρές ανησυχίες για τη στάση και τη συμπεριφορά επίσημων οργάνων της ελληνικής πολιτείας και τη συμβατότητά τους με τα διεθνή και ευρωπαϊκά πρότυπα ανθρώπινων δικαιωμάτων.

Το «Παρατηρητήριο Συνηγορίας & Προάσπισης Ανθρωπίνων δικαιωμάτων των Ρομά» εκφράζει τον προβληματισμό του για τη σταθερή αύξηση των συμβάντων παραβίασης ανθρωπίνων δικαιωμάτων απέναντι στην Ρομά κοινότητα αναδεικνύοντας παράλληλα πληθώρα περιστατικών ρατσιστικής βίας.

Η πρόσφατη δημοσιευμένη έκθεση του Παρατηρητηρίου (Μάρτιος – Αύγουστος 2021) παρέχει μια εμπεριστατωμένη επισκόπηση αναφορών και καταγγελιών που συγκεντρώθηκαν κατά την έρευνα πεδίου, στις κοινότητες των Ρομά. Οι δυσκολίες στους τομείς της υγείας, της στέγασης, της απασχόλησης, της εκπαίδευσης, της κοινωνικής προστασίας, των διακρίσεων και περιστατικά ρατσιστικής συμπεριφοράς από δημόσιους φορείς και την αστυνομία συνθέτουν την εικόνα της καθημερινότητας των Ρομά.

Τα ανωτέρω στοιχεία οδηγούν σε απομόνωση την κοινότητα Ρομά, η οποία επαγωγικά καταδικάζεται σε ακραία φτώχεια και περιθωριοποίηση, που ως γνωστόν είναι οι αιτίες για παραβατικές συμπεριφορές. Αναλυτικά στοιχεία περιλαμβάνονται στην δημοσιεύμενη έκθεση www.romproject.gr

Λαμβάνοντας υπόψη τα παραπάνω το «Παρατηρητήριο Συνηγορίας & Προάσπισης Ανθρωπίνων Δικαιωμάτων Ρομά» συστήνει στην ελληνική κυβέρνηση:

1. Να διασφαλίσει ότι το υπουργείο Προστασίας του Πολίτη θα ολοκληρώσει την πειθαρχική έρευνα για τυχόν ευθύνες των αστυνομικών οργάνων για την ανθρωποκτονία του νεαρού Ρομά στο Πέραμα, αλλά και τις συνθήκες υπό τις οποίες έλαβε χώρα.

2. Να λάβει άμεσα μέτρα μεταρρύθμισης του ελληνικής νομοθεσίας περί οπλοφορίας, χρήσης πυροβόλων όπλων από αστυνομικούς και εκπαίδευσή τους σε αυτά

3. Να λάβει σαφή και αποφασιστικά μέτρα για την αντιμετώπιση των διακρίσεων και της βίας κατά των Ρομά καθώς έχει στη διάθεσή της ένα νομοθετικό οπλοστάσιο με το οποίο μπορεί να διασφαλίσει την αντιμετώπιση της ρατσιστικής βίας και του ρατσισμού γενικότερα

4. Να μην ενθαρρύνει την αστυνομική αυθαιρεσία και την κατάχρηση εξουσίας

5. Να δημιουργήσει τις συνθήκες ώστε να παρέχεται ασφαλής και αποτελεσματική πρόσβαση στην νομική προστασία για τα μέλη της Κοινότητας των Ρομά

Το Παρατηρητήριο υπενθυμίζει ότι το δικαίωμα στην ίση μεταχείριση συνιστά θεμελιώδη ελευθερία του ατόμου και ότι καμία παρέκκλιση αυτού του δικαιώματος δεν μπορεί να γίνει ανεκτή ή δικαιολογημένη και θα παρακολουθεί εκ του σύνεγγυς μέσα από τη νομική του υπηρεσία την εξέλιξη της υπόθεσης.

Υπενθυμίζουμε ότι η εμπιστοσύνη του συνόλου στην αξιοπιστία, τη νομιμότητα και την ακεραιότητα των κρατικών θεσμών και των αξιωματούχων του νόμου είναι το πολυτιμότερο αγαθό κάθε ειρηνικής, δίκαιης και βιώσιμης κοινωνίας και το θεμέλιο της Δημοκρατίας και του Κράτους Δικαίου.

Το «Παρατηρητήριο Συνηγορίας & Προάσπισης Ανθρωπίνων Δικαιωμάτων Ρομά», εκφράζει τη βαθιά του θλίψη και τα συλλυπητήρια στους οικείους του θύματος.

Δεσμευόμαστε, πως θα συνεχίσουμε απρόσκοπτα και με συνέπεια να συλλέγουμε, επεξεργαζόμαστε και να προωθούμε τις καταγγελίες των Ρομά προς επίλυση σε αρμόδιους φορείς συμβάλλοντας καθοριστικά στην προάσπιση των δικαιωμάτων της κοινότητας.
:smt023
看起来和闻起来像狗屎的东西,您无需舔以确保它是狗屎..... :102:
SpoilerShow
Ότι φαίνεται σκατά και μυρίζει σαν σκατά δεν χρειάζεται να το γλείψεις για να βεβαιωθείς ότι είναι σκατά..

Άβαταρ μέλους
ΓΑΛΗ
Δημοσιεύσεις: 85690
Εγγραφή: 05 Απρ 2018, 12:19

Re: Νεκρός υπό αστυνομικών πυρών άοπλος 20χρονος διαρρήκτης

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΓΑΛΗ » 25 Οκτ 2021, 18:20

Δώσε θάρρος στα βλαμμένα κι άντε να μετράς καμμένα.
Η ελπίδα είναι παγίδα.

Άβαταρ μέλους
waldorf
Δημοσιεύσεις: 3615
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 14:47

Re: Νεκρός υπό αστυνομικών πυρών άοπλος 20χρονος διαρρήκτης

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από waldorf » 25 Οκτ 2021, 18:20

ΓΑΛΗ έγραψε:
25 Οκτ 2021, 18:15
...

Μα ουδείς ισχυρίστηκε ότι είναι ειδήμων στο συγκεκριμένο θέμα. Απλώς μετέφερε κάτι που διάβασε ή κάτι που ειπώθηκε. Κατά τα άλλα, από όλα όσα γράφτηκαν σε εφημερίδες, στο τουίτερ και στο φόρουμ, σου έκανε εντύπωση η απουσία ενδελεχούς τεκμηρίωσης μόνον σ' αυτό;

Αν ναι, τι να πω;
Μην το τραβάμε κι άλλο.Απλά δεν βρίσκω λόγο να προσπαθούμε να ανακαλύψουμε την Αμερική ψάχνοντας σε απίθανα επιχειρήματα που δεν στέκουν κιόλας.
Την άποψή μου για το θέμα την έχω γράψει απ`την αρχή του νήματος,και μάλλον θα σε εκπλήξει αν την διαβάσεις.
Nandros έγραψε:
26 Αύγ 2024, 17:56


Άντε γαμήσου λοιπόν συφιλιασμένο μουνόπανο.
.

Άβαταρ μέλους
ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ
Δημοσιεύσεις: 23746
Εγγραφή: 28 Ιουν 2018, 23:56
Phorum.gr user: ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ

Re: Νεκρός υπό αστυνομικών πυρών άοπλος 20χρονος διαρρήκτης

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ » 25 Οκτ 2021, 18:21

ΓΑΛΗ έγραψε:
25 Οκτ 2021, 18:20
Δώσε θάρρος στα βλαμμένα κι άντε να μετράς καμμένα.
καλά κάνουν, αφού μπορούν
"Ο φασισμός δεν είναι ιδεολογία, είναι νοοτροπία."
Τζίμης Πανούσης

Άβαταρ μέλους
Lord Brum
Δημοσιεύσεις: 17430
Εγγραφή: 08 Δεκ 2018, 00:27
Phorum.gr user: coriander

Re: Νεκρός υπό αστυνομικών πυρών άοπλος 20χρονος διαρρήκτης

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Lord Brum » 25 Οκτ 2021, 18:22

αν πάει κανείς να τους πατήσει φαντάζομαι δεν θα κινδυνέψει η ζωή τους και θα πρέπει απλά να αφήσουν τον οδηγό να συνεχίσει την πορεία του. Ιδίως από τη στιγμή που παρανόμως κλείνουν το δρόμο και δεν έχουν κανένα δικαίωμα να σταματούν οδηγούς
Σκότωσε τον ζαίο που κρύβεις μέσα σου!

Άβαταρ μέλους
georgebi
Δημοσιεύσεις: 25645
Εγγραφή: 02 Απρ 2018, 14:17

Re: Νεκρός υπό αστυνομικών πυρών άοπλος 20χρονος διαρρήκτης

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από georgebi » 25 Οκτ 2021, 18:32

Εικόνα


Η κυβέρνηση Μητσοτάκη δεν περνάει μέρα που να μη μας θυμίζει ότι είναι μια αυταρχική Δεξιά, στην οποία τον τόνο της πολιτικής τον δίνουν καθημερινά στελέχη προερχόμενα από τη μισαλλόδοξη Ακροδεξιά.

Με γνήσιο εκφραστή της ακροδεξιάς συνείδησης, όπως συνήθως συμβαίνει, τον Άδωνι Γεωργιάδη. Αυτόν που και στην άλλη υπόθεση δολοφονίας άοπλου παιδιού από την αστυνομία, του 16χρονου Αλέξη Γρηγορόπουλου το 2008, είχε και πάλι πάρει θέση υπέρ του δολοφόνου. Δηλώνοντας και τότε ότι ο αστυνομικός «έπραξε σωστά», όπως κατέθεσε πρωτόδικα η σύζυγος του Επαμεινώνδα Κορκονέα, του αστυνομικού που πυροβόλησε και σκότωσε τον Γρηγορόπουλο.

Αυτή τη φορά ο Άδωνις Γεωργιάδης, υπουργός ανάπτυξης και αντιπρόεδρος του κόμματος της ΝΔ, όχι μόνο δικαιολόγησε απολύτως τη δολοφονία του 18χρονου Ρομά από τους αστυνομικούς, αλλά έδωσε και συγχαρητήρια στους 7… λεβέντες της ομάδας Δίας που έριξαν 38 πυροβολισμούς κυνηγώντας 3 άοπλους νεαρούς Ρομά που είχαν κλέψει ένα… αυτοκίνητο. Κι αυτό, παρά το γεγονός ότι το κέντρο της αστυνομίας από όπου έπαιρναν οδηγίες, τους είχε δώσει εντολή να εγκαταλείψουν το ανθρωποκυνηγητό και να σταματήσουν να πυροβολούν.

....

Οι πυροβολισμοί απευθείας στα σώματα των υπόπτων για κλοπή αυτοκινήτου, άραγε, είναι ο μόνος τρόπος που οι αστυνομικοί έχουν στη διάθεσή τους για να αμυνθούν; Δεν προβλέπεται στην εκπαίδευσή τους, για παράδειγμα, οι πυροβολισμοί να στοχεύουν στα λάστιχα του αυτοκινήτου, προκειμένου να το σταματήσουν; Με δεδομένο ότι οι 3 νεαροί ήταν άοπλοι, θα έλεγε κανείς ότι αυτή η επιλογή ήταν αυτονόητη και σε κάθε περίπτωση προτιμότερη, ως αναίμακτη, εκείνης της… εξόντωσης των υπόπτων για την κλοπή του αυτοκινήτου.

Κι ακόμη, οι αστυνομικοί που καταδίωκαν το κλεμμένο αυτοκίνητο δεν βλέπουν αμερικανικές… αστυνομικές ταινίες; Δεν γνωρίζουν ότι υπάρχουν και άλλοι, πιο αναίμακτοι τρόποι για να συλλάβουν τους υπόπτους; Η ασύρματη επικοινωνία με το κέντρο για παράδειγμα εξασφαλίζει το άμεσο στήσιμο μπλόκων στη γύρω περιοχή, την τοποθέτηση καρφιών σε σημεία από τα οποία θα περνούσαν και άλλες τέτοιες… αστυνομικές πρακτικές με τις οποίες μπορούν να συλλαμβάνουν τους παρανόμους χωρίς να τους αφαιρούν τη ζωή.Όσο πιο ανεκπαίδευτοι είναι οι αστυνομικοί και όσο πιο αυθαίρετα τους επιτρέπεται να φερθούν, τόσο πιο επικίνδυνοι γίνονται. Η τρίτη ένσταση αφορά στον πρωθυπουργό της χώρας και υπεύθυνο για την κυβέρνηση και τους υπουργούς της.



Συμφωνεί ο Κυριάκος Μητσοτάκης με τη δράση και τις πρωτοβουλίες του Άδωνι Γεωργιάδη; Συμφωνεί δηλαδή με τη στάση του υπουργού του να υποκαθιστά τη δικαιοσύνη και κυρίως να αναγορεύει τους αστυνομικούς αθώους πριν διενεργηθούν έρευνες και πολύ πριν να δικαστούν ποινικά και πειθαρχικά;

Κι ακόμη περισσότερο, συμφωνεί ο πρωθυπουργός με την αθωωτική απόφαση του υπουργού του, όταν είναι γνωστό όταν οι συγκεκριμένοι αστυνομικοί σκότωσαν άοπλο πολίτη, έχοντας παραβιάσει σχετική εντολή παύσης του πυρός;

Αν ο πρωθυπουργός δεν συμφωνεί με αυτή την καθαρά ακροδεξιά συμπεριφορά του υπουργού του και αν η στάση του Άδωνι Γεωργιάδη δεν εκπροσωπεί επίσημα την κυβέρνηση, τότε πρέπει αυτό ξεκάθαρα να ειπωθεί. Και ο υποπέσας στο ατόπημα υπουργός, πρέπει να παυθεί από τα κυβερνητικά του καθήκοντα.

Αλλά όπως εκ της πρωθυπουργικής αφωνίας προκύπτει, ο Μητσοτάκης μάλλον συμφωνεί με τον υπουργό του ή τουλάχιστον τον ανέχεται γιατί τον βολεύει μικροπολιτικά η στάση του, μια και μαζεύει ψήφους στα θολά της Ακροδεξιάς. Σε αυτό το ενδεχόμενο πάντως, της συμφωνίας ή της ανοχής, είναι καλό να το γνωρίζουν αυτό οι πολίτες για να καθορίσουν τη στάση τους στις επερχόμενες εκλογές…

Διότι το κεντρικό ζήτημα στην υπόθεση του Περάματος δεν είναι η «κακιά στιγμή» ή το «business as usual» κατά τη διάρκεια μιας καταδίωξης 3 παραβατών του νόμου.Το πολιτικό ζήτημα που ανακύπτει είναι ότι η κυβέρνηση, με τη λευκή επιταγή και το συγχωροχάρτι που έσπευσε ο Άδωνις Γεωργιάδης να δώσει στους αστυνομικούς που δολοφόνησαν τον νεαρό Ρομά, εξουσιοδοτεί ουσιαστικά την αστυνομία να σκοτώνει ή και να βασανίζει κατά βούληση.

Αυτό το μήνυμα παίρνουν οι αστυνομικοί από την επιβράβευση της δράσης τους και αυτό το μήνυμα παίρνουν και οι πολίτες. Οι οποίοι πλέον γνωρίζουν ότι σε οποιαδήποτε εμπλοκή τους με την αστυνομία δεν υπάρχει ούτε νόμος, ούτε εντολές ανωτέρων, ούτε ατομικά δικαιώματα. Υπάρχει μόνον η βούληση του κάθε αστυνομικού, ο οποίος είναι ελεύθερος να αποφασίζει για τη ζωή ή τον θάνατο των άτυχων που πέφτουν στα χέρια του.

Δεν ξέρω αν αυτό μπορεί να λέγεται σύγχρονη αστυνομία. Αυτό που ξέρω όμως είναι ότι ως πατέρας ανησυχώ για τα παιδιά μου και ως πολίτης για τον εαυτό μου και για τους δικούς μου ανθρώπους, όταν ξέρω ότι στους δρόμους κυκλοφορούν τέτοιοι «επιβραβευμένοι για τη δολοφονική τους συμπεριφορά» αστυνομικοί. Και όταν η αστυνομία καταχράται την εξουσία που το κράτος της εμπιστεύθηκε, τότε δεν είναι πια κρατική, αλλά καταντά παρακρατική και γι’ αυτό επικίνδυνη για τους πολίτες.
Και τέλος, όταν ο πολίτης δεν αισθάνεται ασφάλεια στους δρόμους κι ακόμη χειρότερα, όταν η ανασφάλεια του πολίτη δεν προέρχεται από την απουσία αστυνομίας, όπως θα ήταν το αναμενόμενο, αλλά αντίθετα, από την παρουσία της, τότε κάτι δεν πάει καλά με τη Δημοκρατία και τους θεσμούς της χώρας.

Η αφωνία του πρωθυπουργού για την ακροδεξιά και αντιδημοκρατική στάση του υπουργού του απέναντι στην αστυνομική αυθαιρεσία, κάνει την υπόθεση στο Πέραμα ιδιαζόντως ανησυχητική για την πορεία της Δημοκρατίας στη χώρα μας.

Διότι στην Δημοκρατία οι πολίτες αισθάνονται ασφάλεια όταν βλέπουν αστυνομικούς.

Μόνο στις δικτατορίες ο αστυνομικός εκπέμπει φόβο κι αυτό γιατί μόνο τότε είναι αυθαίρετος…
看起来和闻起来像狗屎的东西,您无需舔以确保它是狗屎..... :102:
SpoilerShow
Ότι φαίνεται σκατά και μυρίζει σαν σκατά δεν χρειάζεται να το γλείψεις για να βεβαιωθείς ότι είναι σκατά..

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Κοινωνικά θέματα”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών