Νεκρός υπό αστυνομικών πυρών άοπλος 20χρονος διαρρήκτης

[stavmanr]

Δεν έχει σημασία πως το βλέπεις εσύ και πως ικανοποιείται η ψυχολογία σου που σκοτώθηκε ο παραβάτης που έχεις τον χ, ψ καημό για τους γύφτουςκτλ. Έχει σημασία τι πραγματικά συνέβη

δεν χαιρομαι που σκοτωθηκε ο γυφτος.

χαιρομαι που εκαναν οι μπατσοι τη δουλεια τους, που σταματησαν τους παρανομουντες. ιδανικα θα τους σταματουσαν χωρις βια, αλλα αυτο ειναι επιλογη εκεινων που αποφασιζουν να μην συμμορφωνωνται με τις εντολες των μπατσων.

ισως οι επομενοι παρανομουντες να το σκεφτουν καλυτερα.

Δεν σε ενδιαφέρει αν οι αστυνομικοί έκαναν υπερβολική χρήση βίας με αποτέλεσμα το θάνατο ενός ανθρώπου σου αρκεί που σκότωσαν τον παράνομο γύφτο. Σωστά;

Απλά να επισημάνω ότι η θανάτωση δεν χαρακτηρίζεται ως "υπέρμετρη χρήση βίας". Η θανάτωση είναι πάνω από κάθε μέτρο, ούτως ή άλλως, ειδικά στην ελληνική νομοθεσία στην οποία δεν προβλέπεται καν καταδίκη σε θάνατο.

Υπέρμετρη χρήση βίας θα ήταν κάποια ανώφελα κι αναίτια χαστούκια ή κάτι παρόμοιο.

[George_V]

Μα εκεί θα κριθούν όλα, και από τα στοιχεία που υπάρχουν. Στο μεταξύ όλοι εν χωρώ γράφατε την τελευταία άμυνα τους, ότι και καλά κινήθηκε με σκοπό να τους πατήσει το Χιουντάι και ποστάρετε βίντεο αυτόπτη μάρτυρα που λέει ακριβώς το αντίθετο (ότι ήθελε να διαφύγει).

Τέσπα, να δεις αν πέσει καμιά προφυλάκιση ο Κούγιας θα πει μέχρι και για μεταμέλεια των αστυνομικών και θα ζητήσει συγνώμη για το θάνατο του γύφτου μπας και τους αναγνωρίσουν κανένα ελαφρυντικό και εσείς θα γράφετε ακόμα ότι καλά τους έκαναν.

Έχεις δει πουθενά να γράφω πως καλά του έκαναν, πως πρέπει να αθωωθούν κοκ; Δεν είμαι σε θέση να κρίνω την υπόθεση, ούτε επιχειρησιακά ούτε επί της ουσίας και αν θες την προσωπική μου εκτίμηση (όση σημασία μπορεί να έχει) μάλλον έκαναν κάτι πολύ στραβά για να ρίξουν 35 σφαίρες.

Απλά δεν μπορώ να διαβάζω ατάκες πως πρέπει να είσαι σαν τη Μύριαμ και τον Τζόσουα για να καταλάβεις τα προφανή.

Και θα μεταφέρω και ένα προσωπικό βίωμα.

Πριν 4 χρόνια ήμουν στο πατρικό μου (μονοκατοικία), βράδυ χειμώνα που σημαίνει πως μπορεί να ήταν π.χ. και 8 και άκουσα έναν θόρυβο που παρέπεμπε στην καγκελένια πόρτα του πάρκινγκ. Στην αρχή δεν έδωσα σημασία διότι συχνά πέφτει εκεί ο σκύλος του γείτονα κυνηγώντας καμία γάτα αλλά όταν τον άκουσα πάλι μετά από 2-3 δευτερόλεπτα κατάλαβα πως κάποιος προσπαθούσε να την ανοίξει.

Βγήκα στο μπαλκόνι και είδα δύο πιτσιρικάδες - ας τους πούμε Ρομάριο και Ρομαό - που δεν πρέπει να ήταν πάνω από 18 να κοιτάζουν το αυτοκίνητο ενός γείτονα. Φώναξα, χωρίς να βρίσω, του στυλ ''Τρέχει κάτι;'', αυτοί ξεκίνησαν να φεύγουν περπατώντας γρήγορα, ενώ ο ένας γύρισε και μου απάντησε (επίσης χωρίς να βρίσει). Όταν μετά από 2 λεπτά κατέβηκα στην πιλοτή είδα πως είχαν ανοίξει την πόρτα του πάρκινγκ αλλά δεν είχαν καταφέρει να ανοίξουν την αλυσίδα.


Οπότε χρειάζονται μαντικές ικανότητες για να συμπεράνω πως ο Ρομάριο και ο Ρομαό προσπάθησαν να μπουν μέσα;

Μα ειδικά για το θέμα του αυτοκινήτου το έγραψα: ρώτησαν το κέντρο και τους απάντησε ότι δεν έχει δηλωθεί κλεμμένο.
Ακόμα και αν αμφέβαλλαν για την απάντηση του κέντρου, δεν προκύπτει από πουθενά ότι την αμφισβήτησαν (δεν είπαν πχ. κέντρο, βλέπουμε σπασμένο τζάμι). Όλα αυτά τα επχιειρήματα τα εξέφρασαν μετά τους πυροβολισμούς και αφού ακολουθούσαν το αμάξι σε όλη την Δυτική Αττική.

Ακόμα και αν δεν είχε δηλωθεί κλεμμένο το σπασμένο τζάμι δεν τους δίνει propable cause για έλεγχο?

Εδώ στην Αμερική με σταμάτησαν για έλεγχο γιατί δεν δούλευε το το ένα κόκκινο λαμπάκι του φρενου και με κάνανε φύλλο και φτερό.

[Lord Brum]

Ωχ ωχ ωχ ωχ

τι θα πει ο εγκληματίας, ότι πήγε να τους πατήσει? φυσικά πιστεύουν πάντα τους γύφτους οι γυφτοζαιοι, ποτέ τους αστυνομικούς. Ευτυχώς υπάρχουν και αυτόπτες μάρτυρες , αλλά θα μου πεις κυρ παντελήδες είναι

[aljawn]

Ωχ ωχ ωχ ωχ

Πραγματικά, αν συνέχισαν να πυροβολούν τον 15χρονο και αφού βγήκε από το αμάξι (υπό απόδειξη αυτό - υποθέτω θα βρουν τη σφαίρα στον τοίχο), υποψιάζομαι ότι κάποιοι βαρυποινίτες θα δίνουν παραγγελίες για βιάγκρα, αζ γουι σπικ.

[Εμπεδοκλής]

Γιατί, σιγά, και να σου λέγανε κυνήγησε το γύφτο στη κλεμμένη πόρσε, θα εννοούσαν "ακολούθα τυπικά" μέχρι να σου ξεφύγει και ας σε μπινελίκωνε μετά ο από πάνω, "φταίει η μηχανή, που να προλάβει την πόρσε". Με αυτό το τρόπο θα γλιτώσουν και τα φτηνοάμαξα.

Ο ιδιοκτήτης της πόρσε θα είναι διαπλεκόμενος με τα μίντια. Οπότε η κασέτα θα είναι άλλη.

Ναι, αλλά τί θα σου κάνει; Ό,τι σου είπαν έκανες. Τυπικότατος.

Ρώτα την Γλυφαδιώτισσα που άφησε τα κλειδιά πάνω το Πεζό 3008 και στήθηκε ολόκληρη επιχείρηση για να της το γυρίσουν πίσω. Και πάλι είχαμε επικίνδυνη οδήγηση από το δράστη, απόπειρα να πατήσει αστυνομικό και πυροβολισμό και τραυματισμό για την ακινητοποίηση του οχήματος.

Εκεί είχαμε συγχαρήκια στην αστυνομία διότι το θύμα κλοπής δεν ήταν κάποιος μεροκαματιάρης από το Περιστέρι με ένα παλιό αυτοκινητάκι αλλά μία λεφτού και με γνωριμίες με 3008...

[aljawn]

Ακόμα και αν δεν είχε δηλωθεί κλεμμένο το σπασμένο τζάμι δεν τους δίνει propable cause για έλεγχο?

Εδώ στην Αμερική με σταμάτησαν για έλεγχο γιατί δεν δούλευε το το ένα κόκκινο λαμπάκι του φρενου και με κάνανε φύλλο και φτερό.

Μα δεν υπήρχε θέμα ελέγχου όταν πήραν εντολή να μη συνεχίσουν το κυνήγι.

[Cecily Anne]

Ο ιδιοκτήτης της πόρσε θα είναι διαπλεκόμενος με τα μίντια. Οπότε η κασέτα θα είναι άλλη.

Ναι, αλλά τί θα σου κάνει; Ό,τι σου είπαν έκανες. Τυπικότατος.

Ρώτα την Γλυφαδιώτισσα που άφησε τα κλειδιά πάνω το Πεζό 3008 και στήθηκε ολόκληρη επιχείρηση για να της το γυρίσουν πίσω. Και πάλι είχαμε επικίνδυνη οδήγηση από το δράστη, απόπειρα να πατήσει αστυνομικό και πυροβολισμό και τραυματισμό για την ακινητοποίηση του οχήματος.

Εκεί είχαμε συγχαρήκια στην αστυνομία διότι το θύμα κλοπής δεν ήταν κάποιος μεροκαματιάρης από το Περιστέρι με ένα παλιό αυτοκινητάκι αλλά μία λεφτού και με γνωριμίες με 3008...

Ναι, σιγά μην κάτσουν να πάρουν το ρίσκο. Μία στραβή να κάτσει και δες. Better safe than sorry.

[Kauldron]

Α, σε πλούσιο ανήκε το αμάξι?
Κι έλεγα για ποιό λόγο κάνανε έτσι οι μπάτσοι.

[aljawn]

Τώρα σοβαρά, υπάρχουν άνθρωποι που υποστηρίζουν κατηγορούμενους που γραμμή υπεράσπισης τους είναι το "ήταν τίγκα στις ορμόνες και δεν άκουγαν τις εντολές;"

[stavmanr]

εγώ αν ήμουν αστυνομικός θα έκανα ότι κοιμάμαι από 'δω και πέρα

Μπορείς να δηλώσεις παραίτηση και να κοιμάσαι ελεύθερα κάτω από μία ελιά.
Ο αστυνομικός οφείλει να κάνει τη δουλειά του σύμφωνα με τους νόμους του κράτους και τις υπηρεσιακές διαταγές.
Ούτε να κοιμάται, ούτε να εκτελεί πολίτες.

Αν σου φαίνεται περίπλοκη εργασία, γίνεσαι λογιστής, μηχανικός, δικηγόρος, γιατρός, ηλεκτρολόγος ή ό,τι άλλο.
Χιλιάδες νέοι περιμένουν προκηρύξεις για να γίνουν αστυνομικοί.

[George_V]

Ακόμα και αν δεν είχε δηλωθεί κλεμμένο το σπασμένο τζάμι δεν τους δίνει propable cause για έλεγχο?

Εδώ στην Αμερική με σταμάτησαν για έλεγχο γιατί δεν δούλευε το το ένα κόκκινο λαμπάκι του φρενου και με κάνανε φύλλο και φτερό.

Μα δεν υπήρχε θέμα ελέγχου όταν πήραν εντολή να μη συνεχίσουν το κυνήγι.

Προφανώς η διαφορά μας με την Αμερική είναι ότι εκεί αν υπάρχει propable cause για έλεγχο δεν ζητανε άδεια του κέντρου πάρα μόνο ενημερώνουν ότι κινούνται προς έλεγχο υπόπτου.

Άδεια ζητανε μόνο εάν δεν υπάρχει propable cause αλλά υπάρχει υποψία (π. χ. ψάχνουμε κόκκινη καντιλακ με οδηγο ένα μούσατο με καπέλο. 1000 οχήματα κυκλοφορούν στον Ι-10 ας πούμε με αυτή την περιγραφή)

Αντίθετα στην Ελλάδα για να παει για κατούρημα ο μπάτσος πρέπει να ενημερώσει το κέντρο και να πάρει άδεια.

[Lord Brum]

Ωχ ωχ ωχ ωχ

όπου παιδί, ο κλέφτης και επίδοξος δολοφόνος αστυνομικών

[Σέρπικο]

Ωχ ωχ ωχ ωχ

4 μέρες του πήρε για να μάθει το παραμύθι, το 15χρονο . Άλλα, να μου πεις, αν το μυαλό του, στα 15 είναι στις κλοπές, στο αραδιασμα κουτσουβελων, στην ζητιανιά και στην είσπραξη επιδομάτων, πού μυαλό για σχολείο....

[Frappezitis]

Έτσι, ούτε παραπάνω λεφτά θα πάρεις, δεν θα έχουν και στα κρατητήρια για 4 5 μέρες. Δεν υπάρχει λόγος να δουλεύεις

Ελλάδα η μόνη χώρα που τιμωρείσαι όταν δουλεύεις (καθώς μπορεί να κάνεις και λάθος) και προάγεσαι κρυπτόμενος και ξυσόμενος

Τιμωρούνται πρωτίστως για μη υπακοή σε εντολή ανωτέρου, όχι για "την όρεξή τους για δουλειά", συνέλθετε. Ας αφήσουμε το αμιγώς επιχειρησιακό στην απ'εξω για λιγο.
Στρατό έχεις κάνει? Αν έβλεπες άγνωστο άτομο να κινείται στη σκοπιά σου (όσο απειλητικές κι αν φαίνονταν οι προθέσεις του) το κατέβαζες επιτοπου με 40 σφαίρες? Ή εστελνες σημα στον ΑΥΔΜ μέσω του ασυρμάτου, για να περιμένεις εντολή απο τον αρμόδιο?
Αν το γάζωνες με 40 σφαιρες, ακομα και αν ηταν οντως απειλη ο τυπος, μετά όλα καλά, όλα ωραία? Θα επαιρνες παρασημο?
Νομιζω πως ειναι ξεκαθαρα τα πράγματα.

2 μηνες πριν απολυθω πηρα μεταθεση απο τους Φουρνους στην Αθηνα .Ημουν σκοπια στην πυλη.Ηταν σε κεντρικο δρομο και θεωρησε καλως καποιος να ερθει να παρκαρει σχεδον μπροστα στην πυλη για να πεταχτει απεναντι στην αντιπροσωπεια της BMW.Η εντολη που ειχα γενικα ηταν να τους απομακρυνω χωρις να μου εχουν δωσει καποιες οδηγιες πως.Κατεβαινει που λες ο τυπος απο το αμαξι ,του λεω (εγω μεσα απο την πυλη αυτος απο εξω) να το βαλει λιγο πιο κατω ,μου κανει δεν θα αργησει και του απανταω πως η εντολη που εχω ειναι να ειδοποιησω της ΕΛ.ΑΣ και οπως καταλαβαινεις η αστυνομια θα ερθει αμεσως γιατι εδω ειναι στρατιωτικη μοναδα (παπαριες δλδ).
Τρελαινεται ο τυπος και σκαρφαλωνει στην πυλη να μπει μεσα...εγω εχοντας αφησει το οπλο στο φυλακιο παω προς τα μεσα αρπαζω φυσικα χωρις το γεμιστηρα και βγαινω ...οπως ειναι πανω στην πυλη και ΧΩΡΙΣ να το στρεψω προς το μερος του κανω οτι οπλιζω και βλεπεις το τυπο να χεζεται και να πηδαει εξω να μπαινει στο αυτοκινητο και να φευγει.
Η ψυχραιμια μου ( και ευτυχως ισως δεν ειδε οτι δεν ειχα γεμιστηρα) με γλυτωσε απο την κατασταση να εκτραχυνθει.
Πριν φτασεις στην εσχατη λυση υπαρχουν λοιπον σταδια,τα οποια στην προκειμενη περιπτωση οι αστυνομικοι δεν τηρησαν.Εδειξαν ελλειψη επαγγελματισμου και εκπαιδευσης (για το οποιο δεν ευθυνονται αυτοι).

[Παλαιοελλαδίτης]

Ωχ ωχ ωχ ωχ

όπου παιδί, ο κλέφτης και επίδοξος δολοφόνος αστυνομικών

Μια αθώα παιδική πσυχούλα.