Νεκρός υπό αστυνομικών πυρών άοπλος 20χρονος διαρρήκτης

[stavmanr]

Κομμαντο ο γύφτος. Εκπαιδευμένος σε ανταρτοπόλεμο πόλης.

3 άτομα στο αυτοκίνητο και τους βρήκαν οι 4 από τις 34 σφαίρες, από τα 3-5 μέτρα.
Μιλάμε καταρχήν για αστυνομικούς με σοβαρό πρόβλημα στόχευσης. Επικίνδυνα άστοχους.
Ποιος ξέρει που κατέληξαν κάποιες σφαίρες.

Η απλά είσαι τόσο ηλίθιος που νομίζεις ότι στόχευαν κατά πάνω τους εξαρχής.
Πάνω στο αυτοκίνητο οι περισσότερες και μετα προς τους οδηγούς.

Δηλαδή, στο αυτοκίνητο τί στόχευαν; Την αντλία βενζίνης και το δοχείο του νερού;
Σοβαρέψου λιγάκι και μην γίνεσαι προσβλητικός χωρίς λόγο.

Έχουμε ακούσει τόσες χαζές δικαιολογίες, που δεν χρειάζεται άλλη μία.

[ΓΑΛΗ]

Γελοίοι είναι όσοι και οσεις νοιάζονται τόσο πολύ για την καταγωγή του όποιου κακοποιοιού. Δεν είναι λίγες οι φορές που δίνουν την εντύπωση ότι η καταγωγή τους ενδιαφέρει περισσότερο από το ίδιο το αδίκημα. Άμα λοιπόν τύχει να είναι δράστης κάποιον που θα πληροί τα κριτήρια της καταγωγής που αποδέχονται, θα λένε "πάλι καλά, θα μπορούσε να το είχε κάνει γύφτος";
Φανταζόμουν πως όχι αλλά εδώ είδαμε άλλος να πνίγει την γυναίκα του δίπλα στο παιδί και κάποια άτομα να βγαίνουν δημόσια και να μιλάνε για την ωραία του εμφάνιση προσεγγίζουν τας πιο μαλακά το έγκλημα. Όλα είναι πιθανά λοιπόν...

Παντως μιλας για μικρές ομαδες. Οι περισσοτεροι δεν εχουν χρονο ή διαθεση να ασχολουνται με τετοια πραγματα.
Εχουν ενα τροπο ζωής, ο οποίος όσο δεν διαταράσσεται εξαιτίας των ανθρωπων που ειναι γυρω τους, ελαχιστα ασχολουνται.

Κανενας δεν ενδιαφέρεται ιδιαίτερα για το γειτονά του αν δεν τον ενοχλεί, τουλαχιστον στις πολεις
Αν δεν κανει φασαρια, αν δεν βρωμιζει τη γειτονία, αν δεν του ανοιγει το σπιτι, ο μεσος Ελληνας δεν ασχολειται.

Βεβαιως υπαρχουν στερεοτυπα και προκαταληψεις.
Οπως υπηρχαν καποτε με τους ΑΛβανους.
Σημερα τοσοι Αλβανοι μενουν σε πολυκατοικιες της Αθηνας.
Οι περισσοτεροι δε διαφερουν σε τιποτα απο μια ελληνικη οικογενεια και κανεις δεν ασχολειται μαζι τους.

Καλως ή κακως υπάρχει προκατάληψη για τους γυφτους.
Βγαζω την εγκληματικότητα στην ακρη.
Σε επιπεδο φασαριας και υγιεινής, ειναι δυσκολο ο μεσος Έλληνας να ζησει στην ιδια περιοχή με αυτούς.

Οσο αυτο δεν αλλαζει, θα παραμενει και η προκατάληψη.
Οτι ευθυνη και αν εχει η πολιτεια ή εμεις οι "μπαλαμοι", αυτο ειναι ΚΑΙ δικο τους θεμα να το αλλαξουν ομως.
Δεν ειναι ουτε ιθαγενεις απο τον Αμαζόνιο, ούτε homo erectus.

Μα δεν νομίζω ότι υπάρχουν τα ίδια προβλήματα με τους ρομά που ζουν σε πολυκατοικίες των διάφορων περιοχών. Αυτοί έχουν αποδεχθεί σε πολύ πιο μεγάλο βαθμό τους όρους της περιοχής που ζουν και ακριβώς γι' αυτό δεν υπάρχει η ίδια δυσφορία ή φόβος που υπάρχει για το άβατο στα γκέτο των καταυλισμών. Βρίσκω πολύ χλωμό, τα μαλακιστήρια που εκτοξεύουν απειλές στο τουίτερ, να ζουν σε πολυκατοικίες μπαλαμών.

[stavmanr]

Κομμαντο ο γύφτος. Εκπαιδευμένος σε ανταρτοπόλεμο πόλης.

3 άτομα στο αυτοκίνητο και τους βρήκαν οι 4 από τις 34 σφαίρες, από τα 3-5 μέτρα.
Μιλάμε καταρχήν για αστυνομικούς με σοβαρό πρόβλημα στόχευσης. Επικίνδυνα άστοχους.
Ποιος ξέρει που κατέληξαν κάποιες σφαίρες.

Έτσι ειναι η τεστοστερόνη τύπε μου. Τρέμει το χέρι και εκσφενδονίζεται οπου να 'ναι το φλόκι.

Αν είναι να "εκσφενδονίζονται" οι σφαίρες και μάλιστα "όπου νά 'ναι" μιλάμε για πολύ επικίνδυνους αστυνομικούς.
Έχετε γράψει κάθε λογής ανόητη δικαιολογία που απλά τους δείχνει πιο επικίνδυνους από όσο φαίνονται ήδη με αυτά που έκαναν.

Και φυσικά, αν αυτό ονομάζεται "υπεράσπιση" τύφλα να έχει η κατηγορία.
Τους έχετε εξευτελίσει τους αστυνομικούς με τις βλακείες που γράφετε κάποιοι.

[georgebi]

Καταδίωξη στο Πέραμα: Οι τρεις παρεξηγήσεις

Οι τρεις παρεξηγήσεις της υπόθεσης στο Πέραμα:

1) Οι πυροβολισμοί ήταν νόμιμοι ή παράνομοι;

2) Επρεπε να συμμορφωθούν σε προσταγή;

3) «Ριπές». Δικαιολογούνται τόσοι πυροβολισμοί;

https://www.kathimerini.gr/society/5615 ... exigiseis/

Οι πυροβολισμοί: Ηταν πυροβολισμοί σε καταδίωξη; Ή μήπως ήταν πυροβολισμοί σε νόμιμη άμυνα;

Κάτι που δημιουργεί παρεξήγηση και δυσκολία στάθμισης του συμβάντος είναι το εξής: Στην ελληνική νομοθεσία (χρήση όπλων από αστυνομικούς, ν. 3169/2003) δεν επιτρέπεται πυροβολισμός εναντίον προσώπου που τρέπεται σε φυγή, πεζή ή με όχημα, ενώ έχει κληθεί να υποστεί νόμιμο έλεγχο (άρ. 3, παρ. 5, περίπτωση δ). Οπότε πυρά σε καταδίωξη δεν επιτρέπονται.

Συγκεκριμένα, δεν επιτρέπονται πυρά ακινητοποίησης (:τραυματίζω), ούτε, πολύ περισσότερο, πυρά εξουδετέρωσης (:σκοτώνω).

Στην Ελλάδα ο αστυνομικός δεν επιτρέπεται να πυροβολεί τον καταδιωκόμενο. Είναι από τις λίγες χώρες της Ευρώπης που ο κακοποιός μπορεί να περάσει τα αστυνομικά μπλόκα χωρίς να φοβάται αποφασιστική αντίδραση της Αστυνομίας και του Λιμενικού (ακριβώς τα ίδια ισχύουν κι εκεί) με χρήση νόμιμης βίας.

Το αυτοκίνητο ως όπλο (VAW: Vehicle as a Weapon): Οταν όμως το αυτοκίνητο χρησιμοποιείται ως όπλο για επίθεση, τα πράγματα αλλάζουν. Τα τελευταία χρόνια, κυρίως στην Ευρώπη, παρατηρούνται όλο και περισσότερες επιθέσεις τρομοκρατών και κακοποιών με οχήματα, με εκατοντάδες θύματα, πολίτες και αστυνομικούς. Το αυτοκίνητο μετατρέπεται εύκολα σε όπλο. Είναι πολύ αποτελεσματικό, γιατί μπορείς να εξουδετερώσεις περισσότερα άτομα ταυτόχρονα και να αχρηστεύσεις οχήματα και μηχανές. Φαίνεται νόμιμο, δεν κινεί υποψίες, αιφνιδιάζει, δεν προαπαιτεί εκπαίδευση, δεν έχει πυρομαχικά που να τελειώνουν, έχει θανατηφόρο κινητική ενέργεια και ο χρήστης είναι προφυλαγμένος και υπό κάλυψη.

Επίσης δεν καταβάλλεται, δεν σταματά, ακόμα και αν βληθεί στα λάστιχα (ειδικά με τις βολίδες fmj που χρησιμοποιεί, λόγω περιορισμού εκ του νόμου, η Αστυνομία) ή στον κινητήρα. Το αυτοκίνητο ως όπλο βάρους 1.500 κιλών δεν αντιμετωπίζεται εύκολα. Δεν υπάρχουν πυρομαχικά –οπλισμού Σωμάτων Ασφαλείας– που να ακινητοποιούν αυτοκίνητο εν κινήσει και μάλιστα με περιορισμένες βολές.

Στο Ηνωμένο Βασίλειο η κυβέρνηση ( έχει ειδική σελίδα ενημέρωσης των πολιτών για την αντιμετώπιση του νέου όπλου, του VAW. Το ίδιο συμβαίνει και σε πολλές άλλες χώρες – Καναδάς, Αυστραλία, Ιαπωνία, Νέα Ζηλανδία και βεβαίως ΗΠΑ. Στις περισσότερες ευρωπαϊκές χώρες οι αστυνομίες κάνουν ειδική εκπαίδευση για την αντιμετώπιση των VAW. Και επανέρχονται όλες στη χρήση πυρομαχικών με βολίδες κοίλης αιχμής (hollow point), που για μια περίοδο είχαν καταργηθεί, ώστε τα πυρά να μην εποστρακίζονται, να μην κάνουν υπερδιάτρηση και χτυπούν και ανυποψίαστους πολίτες πέρα από τον στόχο.

Η προσταγή: Ο ελληνικός νόμος είναι σαφής: «Οταν οι αστυνομικοί ενεργούν ως ομάδα, για να κάνουν χρήση των όπλων τους απαιτείται η προσταγή του επικεφαλής». Αυτός είναι ο κανόνας. Ο νόμος όμως προβλέπει και το αυτονόητο της επιχειρησιακής πραγματικότητας και συμπληρώνει: «…εκτός αν ο αστυνομικός δέχεται επίθεση από την οποία απειλείται βαριά σωματική βλάβη ή θανάτωσή του».

Οι «ριπές»: Ριπές (bursts) στην περίπτωσή μας δεν υπήρξαν. Ριπές (κροτάλισμα) κάνουν μόνο τα υποπολυβόλα, τα τυφέκια εφόδου και τα πολυβόλα.

Οι αστυνομικοί έβαλαν με τα πιστόλια τους συνεχείς πυροβολισμούς κατά ενός αυτοκινήτου, ο οδηγός του οποίου εμβόλιζε επίμονα και διαδοχικά μηχανές της Αστυνομίας. Οταν αστυνομικοί αντιμετωπίζουν όχημα που στρέφεται εναντίον τους ως όπλο, οι γεμιστήρες αδειάζουν πάντα.

Σε όλες τις αστυνομίες του κόσμου, σε αντίστοιχα επιχειρησιακά συμβάντα.

Και αυτό δεν γίνεται από κάποια ανεξέλεγκτη επικράτηση θυμικού ή από έλλειψη αυτοσυγκράτησης. Γίνεται για λόγους νόμιμης άμυνας και από υποχρέωση εκπλήρωσης καθήκοντος. Ενα όχημα που εμβολίζει δεν ακινητοποιείται με δύο και τρεις σφαίρες των 9 mm. Το συνηθέστερο μάλιστα είναι να γίνει χρήση και δεύτερου γεμιστήρα. Κάτι που στην περίπτωσή μας δεν προκύπτει ότι συνέβη.

Ο χρόνος που απαιτείται για να αδειάσει ένα πιστόλι τα 15 ή 16 φυσίγγια που φέρει είναι περίπου 2,5 δευτερόλεπτα.

Επομένως το γεγονός ότι έπεσαν περισσότεροι από 30 πυροβολισμοί σχεδόν ταυτόχρονα δεν πρέπει να μας εκπλήσσει, ούτε επιβαρύνει τη θέση των αστυνομικών, που ήταν 7, επομένως το σύνολο των φυσιγγίων που θα μπορούσαν να βάλουν ήταν 105.

Ο περιορισμός στον αριθμό βολών, χωρίς άδειασμα όλων των γεμιστήρων, συνήθως δείχνει και προσπάθεια αυτοελέγχου, παρά τις δυσχερείς επιχειρησιακές συνθήκες και την κορύφωση της πίεσης.

Οι αστυνομικοί δικαιούνται να κάνουν χρήση των όπλων χειρός τους όταν βρίσκονται σε νόμιμη άμυνα. Και σύμφωνα με τον ειδικότερο νόμο 3169/03 που προβλέπει ότι επιτρέπεται ακόμη και πυροβολισμός εξουδετέρωσης, η ανώτατη κατά τον νόμο κλιμάκωση πυροβολισμού, αλλά μόνο για απόκρουση επίθεσης ενωμένης με επικείμενο κίνδυνο θανάτου ή βαριάς σωματικής βλάβης ανθρώπου. Το μεγάλο στοίχημα στους κανόνες εμπλοκής είναι το ευκταίο να γίνεται εφικτό.

* Ο κ. Γιώργος Κ. Μαρής είναι δικηγόρος, έχει διατελέσει νομικός σύμβουλος επιχειρησιακών θεμάτων στα υπουργεία Δημόσιας Τάξης – Προστασίας του Πολίτη και Εμπορικής Ναυτιλίας / Λ.Σ.

[Maspoli]

Συμφωνώ. Προσωπικώς, θεωρώ ως έμβιο δίποδο, τον οποιοδήποτε παπάρα θεωρεί ότι έχει δικαίωμα να εισβάλλει ή να καταστρέφει τον προσωπικό μου χώρο ή να μου επιβάλλει πότε, που και πως θα κυκλοφορήσω, αν έχω το νόμιμο δικαίωμα να το κάνω.

Και δεν μ' ενδιαφέρει ούτε το χρώμα, ούτε το έθνος ούτε η ιδεολογία του. Τον θεωρώ κοινωνική φύρα και αποτιμώ την ύπαρξη του με το ίδιο ακριβώς μέτρο που αποτιμά τη δική μου.

Ποτέ δεν ισχυρίστηκα κάτι διαφορετικό.

Η δική σου θέση ποια είναι;

Εγω έχω πάρει θέση υπέρ του δικαιώματος της οπλοκατοχής (όχι όμως της οπλοφοριας). Αν κάποιος με όπλο μπει στο σπίτι σου, έχεις δικαίωμα να τον σκοτώσεις.

Εγώ είχα τοποθετηθεί με πολύ συγκεκριμένο και καθαρό τρόπο στην λεγόμενη περίπτωση Ζακ ως προς τον κοσμηματοπώλη, τον γείτονα και τους αστυνομικούς.

Το ίδιο καθαρά έχω εκφραστεί και στις υποθέσεις, Κατσίφα, 17Ν, Μαζιώτη κτλ.

Άσε λοιπόν τα γελάκια. Αλλού να αναζητήσεις μη καθαρές εκφράσεις...

[ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ]

SpoilerShow

https://www.protagon.gr/epikairotita/se ... 4342374832

Σχιστό: Ξυλοκόπησαν και λήστεψαν πυροσβέστες εν ώρα υπηρεσίας


27 Οκτωβρίου 2021

https://www.zougla.gr/greece/article/sx ... -ipiresias

Στο στόχαστρο πέντε Ρομά μπήκε το μεσημέρι της Τετάρτης το πλήρωμα ενός πυροσβεστικού οχήματος που εκτελούσε περιπολία, στα φανάρια της λεωφόρου Σχιστού, έξω από το Hot Spot. Οι πέντε δράστες τους κατέβασαν από το όχημα, τους ξυλοκόπησαν και στη συνέχεια τους λήστεψαν.

Σύμφωνα με πληροφορίες, οι δράστες βρήκαν ευκαιρία, όταν το όχημα σταμάτησε στο φανάρι, οπότε ανέβηκαν πάνω σε αυτό και κατέβασαν τους πυροσβέστες. Στη συνέχεια, τους προκάλεσαν χτυπήματα, αφαίρεσαν εργαλεία και τράπηκαν σε φυγή.




Αποτέλεσμα της επίθεσης ήταν ο σοβαρός τραυματισμός του ενός πυροσβέστη στο πόδι, ο οποίος μεταφέρθηκε στο 251 Γενικό Νοσοκομείο Αεροπορίας.

Στο σημείο όπου σημειώθηκε το περιστατικό έχουν σπεύσει αστυνομικές δυνάμεις οι οποίες πραγματοποιούν έρευνα για την ταυτοποίηση, τον εντοπισμό και τη σύλληψη των δραστών.

ποιος κοροϊδεύει ποιον δε ξέρω
γελάνε και τα τσιμέντα

[Otto Weininger]

3 άτομα στο αυτοκίνητο και τους βρήκαν οι 4 από τις 34 σφαίρες, από τα 3-5 μέτρα.
Μιλάμε καταρχήν για αστυνομικούς με σοβαρό πρόβλημα στόχευσης. Επικίνδυνα άστοχους.
Ποιος ξέρει που κατέληξαν κάποιες σφαίρες.

Η απλά είσαι τόσο ηλίθιος που νομίζεις ότι στόχευαν κατά πάνω τους εξαρχής.
Πάνω στο αυτοκίνητο οι περισσότερες και μετα προς τους οδηγούς.

Δηλαδή, στο αυτοκίνητο τί στόχευαν; Την αντλία βενζίνης και το δοχείο του νερού;
Σοβαρέψου λιγάκι και μην γίνεσαι προσβλητικός χωρίς λόγο.

Έχουμε ακούσει τόσες χαζές δικαιολογίες, που δεν χρειάζεται άλλη μία.

Δεν γίνομαι προσβλητικός. Η λέξη "ηλίθιος" περιγράφει την γραπτή εικόνα που επιλέγεις να δώσεις.
Αν κάποιος προσβάλλει, αυτός είσαι εσύ με τις μαλακιες που αμολας κατά ριπάς.

[Blackdog]

Είναι προφανές ότι το Κέντρο Επιχειρήσεων το σκέφτηκε για την συγκεκριμένη επιχείρηση και ανάλογα αποφάσισε. Αυτοί που δεν το σκέφτηκαν ήταν οι συλληφθέντες και κάτι τύποι σαν και σένα.

βρε ανεγκέφαλε γιατι το συνεχιζεις ; αν ποτε ισχύσει αυτο που λες τοτε θα ειμαι απο τους πρωτους που θα ερθω θα σε σκοτώσω θα σε κλεψω
και θα φυγω ανενοχλητος με το αμαξι σου γιατι θα απαγορευεται απο τον νομο η καταδίωξη μεσα στην πολη
δηλαδη ποσο δεν το καταλαβαινεις ;!!!!!!

Δεν χρειάζονταν να αποδείξεις ότι εκτός από αυτά που περιγράφεις ότι θα μπορούσες να κάνεις και δείχνουν τι άτομο είσαι. Ηταν γνωστό. Αποδεικνύεις ότι είσαι μια κοτούλα περιωπής μιας και παραδέχεσαι ότι ο μόνος λόγος που δεν τα κάνεις είναι οτι φοβάσαι.

Συγχαρητήρια στη μάνα σου για τις αρχές με τις οποίες σε ανέθρεψε.

Καλο αυτο.

Αν ερθει κανεις να με ληστεψει η μου κολλησει οπλο στο κεφαλι θα του πω...

...Ειστε ανηθικος κυριε, ειναι φανερο οτι δεν ειχατε καλη ανατροφη.

Και ολα θα πανε καλα

[stavmanr]

Η απλά είσαι τόσο ηλίθιος που νομίζεις ότι στόχευαν κατά πάνω τους εξαρχής.
Πάνω στο αυτοκίνητο οι περισσότερες και μετα προς τους οδηγούς.

Δηλαδή, στο αυτοκίνητο τί στόχευαν; Την αντλία βενζίνης και το δοχείο του νερού;
Σοβαρέψου λιγάκι και μην γίνεσαι προσβλητικός χωρίς λόγο.

Έχουμε ακούσει τόσες χαζές δικαιολογίες, που δεν χρειάζεται άλλη μία.

Δεν γίνομαι προσβλητικός. Η λέξη "ηλίθιος" περιγράφει την γραπτή εικόνα που επιλέγεις να δώσεις.
Αν κάποιος προσβάλλει, αυτός είσαι εσύ με τις μαλακιες που αμολας κατά ριπάς.

Η επιλογή του χαρακτηρισμού αφορά τον φορέα του και μόνον. Είναι δική σου η επιλογή να χαρακτηρίσεις άλλα μέλη. Αποκλειστικά.
Δεν σε έχω προσβάλλει παρά το γεγονός ότι θεωρώ το 90% των παρεμβάσεών σου στο θέμα παντελώς άσχετες.

[ΓΑΛΗ]

Και φυσικά, αν αυτό ονομάζεται "υπεράσπιση" τύφλα να έχει η κατηγορία.
Τους έχετε εξευτελίσει τους αστυνομικούς με τις βλακείες που γράφετε κάποιοι.

Βασικά, αυτοί που έχουν εξευτελίσει πλήρως τους αστυνομικούς, είναι αρχικώς η κυβέρνηση συνεπικουρούμενη από τις περισσότερες πολιτικές δυνάμεις του κράτους.

Και ακριβώς γι' αυτό είναι νομοτελειακή κατάληξη η συνειδητή πλέον ροπή στην αυτοδικία.

Αυτό διάλεξαν, αυτό θα έχουν.

Εξευτελισμένης εξουσίας πεσούσης, πας ανήρ, γυνή και όλον πορεύεται κατά βούληση.

[ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ]

https://thefaq.gr/ego-imoynodigos-toy-a ... -tis-dias/

15χρονος :

«σταματήσαμε με το λεωφορείο μούρη με μούρη και αυτοί άφησαν μετά κάτω τα μηχανάκια τους και μας πυροβολήσανε.

Πρώτα πυροβόλησαν και μετά κάναμε πίσω. Εγώ οδηγούσα. Ο φίλος μου που σκοτώθηκε ήταν 18 χρονών και ήταν συνοδηγός»

«μόλις σταματήσαμε βάλαμε τα χέρια ψηλά και αυτοί μας πυροβόλησαν.

Στο Αιγάλεω δε σταματήσαμε γιατί φοβηθήκαμε, μη μας σκοτώσουν.

Μόνο το αμάξι κλέψαμε».

''βγήκα από το αυτοκίνητο κρύφτηκα στη ρόδα και όταν τελείωσαν οι γεμιστήρες, άρχισα να τρέχω''

γράφει στο δημοσίευμα "πως η κατάθεση του 15χρονου "τελειώνει" την υπερασπιστική γραμμή των αστυνομικών"
well, ανάμεσα στη κατάθεση 7 αστυνομικών και ενός 15χρονου εγκληματία που θέλει να ελαφρύνει τη θέση του, μάλλον θα πιστέψω τους 7 αστυνομικούς

Έχουμε 8 άτομα υπόδικα, με τους 7 να κατηγορούνται με το βαρύτερο έγκλημα (ανθρωποκτονία με ενδεχόμενο δόλο), και δεν θα πιστέψεις τον 8ο επειδή "θέλει να ελαφρύνει τη θέση του";

τι έγινε όλα καλά; μα να λέει ψέματα ο ρομά; απίθανο!

[Orion22]

SpoilerShow

Αυτό που σωστά σου λέει ο φοσίλις είναι ότι κάνεις κάτι για αυτά που μπορείς άμεσα να κάνεις και δεν αφήνεις προβλήματα που μπορείς να λύσεις να χρονίζουν προσποιούμενος ότι ασχολείσαι εμ την επίλυση δυσεπίλυτων ή και άλυτων προβλημάτων. Αν το κάνεις είναι επειδή ψάχνεις δικαιολογία να μην ασχοληθείς με αυτά που μπορείς να λύσεις.

Και εγώ θα σου πω ότι όταν πιάνεις ένα πλοίο με τόσο φορτίο ναρκωτικών, αυτό που μπορείς να κάνεις είναι να προστατέψεις τους μάρτυρες και να τρέξεις της διαδικασίες της δικαιοσύνης. Τι ακριβώς κάνει εσένα να πιστεύεις ότι αυτό το στοιχειώδες είναι κάτι το τόσο δύσκολο.

Αν πάλι θεωρείς ότι μέσα σε συγκεκριμένους θυλακες βασιλεύει η παραβατικότητα, τότε κάνεις οργανωμένη παρέμβαση εντός αυτών των θυλακων.

Και αν έστω θέλεις να περιοριστεί στον έλεγχο μόνο τέτοιων περιστατικών, τότε αποφασίζεις να έχουν τα όργανά σου τα κατάλληλα μέσα και την κατάλληλη εκπαίδευση. Δεν βάζεις μερικές μηχανές να καταδιώκουν αυτοκίνητο όταν δεν υπάρχει διαθέσιμο ούτε 1 περιπολικό στην περιοχή.

Και το λέω γιατί

για ένα γαμημένο άξεντ

SpoilerShow

είστε ικανοί να ισχυριστείτε ότι το Κέντρο θα έπρεπε να σηκώσει από ελικοπτερα ως και f16 για την περίπτωσή του.

παγουρόγαυρε δεν είναι το γαμημενο το άξεντ ως γαμημένο αξεντ
αλλά ως όργανο τελεσης και άλλων εγκλημάτων
όταν ο χ-χρονος οδηγός του θα παρασύρει την μάνα σου για να της κλέψει την αλυσιδα και θα ξαναπεράσει από πανω της για να διαφύγει
όταν το αρχιδάκι που οδηγά χωρις δίπλωμα σου πατήσει γυναίκα και παιδί που έχουν βγει βόλτα
δηλαδή οταν ρε ΓΑΜΗΜΕΝΕ ΑΝΤΡΑ η γενικευμένη αναρχία από την αδυναμία επιβολής των νόμων χτυπήσει και την δική σου πόρτα.

Μην ακουσω παράπονο, μουλε, όταν το παιδί σου πέφτει νεκρό στην σχολική εορτή γιατί ένα παράσιτο πυροβόλησε στον αερα.
Μην ακούσω παράπνο μούλε, όταν η αστυνομία δεν μπορεί να κάνει έρευνα για να βρει το αρχίδι που πυροβόλησε επείδή η περιοχή είναι άβαστο και θα ξεσηκωθούν οι ευπαθείς δραστες.

[stavmanr]

Συμφωνώ. Προσωπικώς, θεωρώ ως έμβιο δίποδο, τον οποιοδήποτε παπάρα θεωρεί ότι έχει δικαίωμα να εισβάλλει ή να καταστρέφει τον προσωπικό μου χώρο ή να μου επιβάλλει πότε, που και πως θα κυκλοφορήσω, αν έχω το νόμιμο δικαίωμα να το κάνω.

Και δεν μ' ενδιαφέρει ούτε το χρώμα, ούτε το έθνος ούτε η ιδεολογία του. Τον θεωρώ κοινωνική φύρα και αποτιμώ την ύπαρξη του με το ίδιο ακριβώς μέτρο που αποτιμά τη δική μου.

Ποτέ δεν ισχυρίστηκα κάτι διαφορετικό.

Η δική σου θέση ποια είναι;

Εγω έχω πάρει θέση υπέρ του δικαιώματος της οπλοκατοχής (όχι όμως της οπλοφοριας). Αν κάποιος με όπλο μπει στο σπίτι σου, έχεις δικαίωμα να τον σκοτώσεις.

Εγώ είχα τοποθετηθεί με πολύ συγκεκριμένο και καθαρό τρόπο στην λεγόμενη περίπτωση Ζακ ως προς τον κοσμηματοπώλη, τον γείτονα και τους αστυνομικούς.

Το ίδιο καθαρά έχω εκφραστεί και στις υποθέσεις, Κατσίφα, 17Ν, Μαζιώτη κτλ.

Άσε λοιπόν τα γελάκια. Αλλού να αναζητήσεις μη καθαρές εκφράσεις...

Δεν είναι προσωπικό το θέμα με τα γελάκια του Γάτου.
Έχει την εντύπωση ότι βάζοντας γελάκια σε κάθε ποστ, δείχνει ευφυΐα.
Μην το παρεξηγείς.

[Otto Weininger]

Δηλαδή, στο αυτοκίνητο τί στόχευαν; Την αντλία βενζίνης και το δοχείο του νερού;
Σοβαρέψου λιγάκι και μην γίνεσαι προσβλητικός χωρίς λόγο.

Έχουμε ακούσει τόσες χαζές δικαιολογίες, που δεν χρειάζεται άλλη μία.

Δεν γίνομαι προσβλητικός. Η λέξη "ηλίθιος" περιγράφει την γραπτή εικόνα που επιλέγεις να δώσεις.
Αν κάποιος προσβάλλει, αυτός είσαι εσύ με τις μαλακιες που αμολας κατά ριπάς.

Η επιλογή του χαρακτηρισμού αφορά τον φορέα του και μόνον. Είναι δική σου η επιλογή να χαρακτηρίσεις άλλα μέλη. Αποκλειστικά.
Δεν σε έχω προσβάλλει παρά το γεγονός ότι θεωρώ το 90% των παρεμβάσεών σου στο θέμα παντελώς άσχετες.

Αν σε ενοχλεί η λέξη που περιγράφει τα όσα γράφεις, σταματα να τα γράφεις.

[ΓΑΛΗ]

Δεν είναι προσωπικό το θέμα με τα γελάκια του Γάτου.
Έχει την εντύπωση ότι βάζοντας γελάκια σε κάθε ποστ, δείχνει ευφυΐα.
Μην το παρεξηγείς.

Κάνεις ένα δομικό λάθος, αγαπητέ.

Δεν με θεωρώ ευφυές αλλά λογικό άτομο.

Και ξέρω πολύ καλά ότι ο βαθμός της ευφυίας μου, εξαρτάται από τον βαθμό ευφυίας αυτού που θα την αξιολογήσει.

Με λίγα λόγια, έχω πλήρη επίγνωση ότι οι περισσότεροι από εσάς με θεωρούν βλάκα.