Γιατί με 70% του πληθυσμου εμβολιασμένο έχουμε μεγαλύτερη θνησιμότητα από πέρυσι;

[Αρίστος]

Ειχαμε λιγοτερους απο τους μισους θανατους.

Καμια εξηγηση;

.

Υπάρχει επίσημη εξήγηση, άλλο αν δεν τη δέχεσαι.

Δύο κραυγαλαίες:

1. Η μετάλλαξη Δ.
2. Η έλλειψη των λοκντάουν που έτσι κι αλλιώς δεν τα ήθελες πέρυσι.

Ουτε περυσι ειχαμε lockdown τετοια εποχη.

Αν τωρα τη Δελτα δεν την πιανουν τα εμβολια και ειναι η απολυτως επικρατουσα τοτε γιατι αυτος ο εκβιασμος να τα κανουμε ολοι;

Μηπως εχουν πεσει προμηθειες στις κυβερνησεις απο τις φαρμακευτικες;

.

[foscilis]

Δεδομενο πρωτο: οσοι εχουν εμβολιαστει + οσοι εχουν νοσησει ειναι γυρω στο 70%.

Δεδομενο δευτερο: την βδομαδα που μας περασε ειχαμε μεσο ορο θανατων γυρω στους 40 ενω περυσι την αντιστοιχη εβδομαδα του Οκτωβριου μολις 15.

Δεδομενο τριτο: δηλαδη με 70% καλυψη απο εμβολια κυριως εχουμε μακραν μεγαλυτερη θνησιμοτητα απο περυσι.

Δεδομένο 4: οι ανεμβολιαστοι είναι κυρίως ηλίθιοι ή θρησκόληπτοι. Εσύ όμως είσαι καθίκι.

[The Socialist]

Ειχαμε λιγοτερους απο τους μισους θανατους.

Καμια εξηγηση;

.

Υπάρχει επίσημη εξήγηση, άλλο αν δεν τη δέχεσαι.

Δύο κραυγαλαίες:

1. Η μετάλλαξη Δ.
2. Η έλλειψη των λοκντάουν που έτσι κι αλλιώς δεν τα ήθελες πέρυσι.

Τα εμβόλια πιάνουν όλες τις μεταλλάξεις λεμε

[Αρίστος]

Δεδομενο πρωτο: οσοι εχουν εμβολιαστει + οσοι εχουν νοσησει ειναι γυρω στο 70%.

Δεδομενο δευτερο: την βδομαδα που μας περασε ειχαμε μεσο ορο θανατων γυρω στους 40 ενω περυσι την αντιστοιχη εβδομαδα του Οκτωβριου μολις 15.

Δεδομενο τριτο: δηλαδη με 70% καλυψη απο εμβολια κυριως εχουμε μακραν μεγαλυτερη θνησιμοτητα απο περυσι.

Δεδομένο 4: οι ανεμβολιαστοι είναι κυρίως ηλίθιοι ή θρησκόληπτοι. Εσύ όμως είσαι καθίκι.

Ειμαι εντελως καθικι με οσους με εκβιαζουν και μου λενε ενα σωρο ψεματα.

Δεν εννοω εσενα που εισαι απλα χρησιμος ηλιθιος.

.

[Αρίστος]

Αν λοιπον τα εμβολια δεν πιανουν τη Δελτα γιατι αυτη η πρεμουρα οχι μονο να εμβολιαστουν ολοι αλλα και να γινει η τριτη δοση και η νιοστη;

.

[AlienWay]

Ειχαμε λιγοτερους απο τους μισους θανατους.

Καμια εξηγηση;

.

Υπάρχει επίσημη εξήγηση, άλλο αν δεν τη δέχεσαι.

Δύο κραυγαλαίες:

1. Η μετάλλαξη Δ.
2. Η έλλειψη των λοκντάουν που έτσι κι αλλιώς δεν τα ήθελες πέρυσι.

Ουτε περυσι ειχαμε lockdown τετοια εποχη.

Αν τωρα τη Δελτα δεν την πιανουν τα εμβολια και ειναι η απολυτως επικρατουσα τοτε γιατι αυτος ο εκβιασμος να τα κανουμε ολοι;

Μηπως εχουν πεσει προμηθειες στις κυβερνησεις απο τις φαρμακευτικες;

.

Τα λοκντάουν έχουν επίδραση και μετά την άρση τους. Φέτος, όσον αφορά τα λοκντάουν, έχουμε αυτό που ήθελες εξαρχής.

Οσον αφορά τη Δέλτα, μπορώ να κατανοήσω όποιον την αμφισβητεί, καθώς η εμφάνισή της σχεδόν συνέπεσε με την διάθεση των εμβολίων.

Για τα εμβόλια, θα πρέπει πρώτα να λύσουμε το εξής φαινόμενο: Χθες με πήρε τηλέφωνο ένας φίλος αρνητής και μου κλαιγότανε γιατί νοσεί βαριά από κορονοιό, λέγοντας "είχες δίκιο που μου έλεγες να εμβολιαστώ".

Είναι ο δεύτερος που παραδέχεται σε μένα αυτό το λάθος, καθώς γνωρίζω και δύο ψέκες που είχαν νοσήσει πριν τη διάθεση των εμβολίων, μυαλό δεν βάλανε, ωστόσο μετάνιωσαν για την άρνησή τους να τηρήσουν τα μέτρα (ήταν αρνητές της μάσκας).

Τα εμβόλια δεν είναι η καλύτερη δυνατή λύση από άποψη αποτελεσματικότητας, ωστόσο είναι η μόνη λύση που προς το παρόν διαθέτουμε.

[Philip Mortimer]

Αν λοιπον τα εμβολια δεν πιανουν τη Δελτα γιατι αυτη η πρεμουρα οχι μονο να εμβολιαστουν ολοι αλλα και να γινει η τριτη δοση και η νιοστη;

.

Υπάρχει μια χαώδης διαφορά ανάμεσα στο "κάνουν λιγότερο καλή δουλειά με τη Δέλτα" από το "δεν πιάνουν τη Δέλτα".
Εάν "δεν έπιαναν τη Δέλτα" θα είχαμε το 80% των θανάτων να είναι εμβολιασμενοι.

Εάν ήταν όλοι αντιεμβολιαστες, χωρίς μέτρα όπως τώρα και με την ανοσία αγέλης που ήθελες οι νεκροί δε θα ήταν 63 αλλά 500.

[Αρίστος]

Θυμιζω και οσα ειπε ο Βενιζελος.

Κατι δεν παει καλα με τοσους θανατους.

Δεν ειπε ομως τι ειναι αυτο το κατι.

Αν ηταν κατι τοσο απλο οπως οι ανεμβολιαστοι θα το τονιζε.

Εγω πιστευω πως αυτο το κατι που δεν παει καλα ειναι πως εχουμε εγκληματικα ανευθυνες κυβερνησεις που δεν εκσυγχρονιζουν τις ΜΕΘ εδω και πολλα χρονια και τις αφηνουν με πρωτοφανεις ελλειψεις.

Συν βεβαια το γεγονος οτι πλεον οι ΜΕΘ εχουν μειωθει κατα πολυ επειδη η κυβερνηση εστειλε στην ανεργια πληθος νοσοκομειακων οπως καταγγελει η ΠΟΕΔΗΝ.

Ειδικα στη Βορεια Ελλαδα λειτουργουν οι μισες ΜΕΘ σε σχεση με την ανοιξη.

.

[Ντρές]

Καμία σχέση πέρσι με φέτος, ειναι σαν να συγκρίνεις μηλα με πορτοκάλια
Μπορει να μην υπήρχαν εμβόλια αλλα ο κόσμός ηταν και πιο μαζεμένος γενικά. Τωρα επικρατει η λογική ειμαι εμβολιασμένος , δεν κολλάω τιποτα και yolo
Το ιδιο και με την κρατική μηχανη, απο το να κλεινουν τμηματα στα σχολεια με την εμφάνιση κρουσμάτων, φτασαμε να κλεινουν οταν θα ειναι θετικα 50+1 των μαθητων , (κοινως οταν πλεον γαμηθει η φαση)
Εγω αυτο που αποκομίζω ειναι οτι επικρατει απο τους απο πάνω η λογική σας εμβολιάσαμε , κολλήστε και οι υπόλοιποι να σώνουμε να πάμε παρακάτω, οπότε λογικο να εχεις και περισσότερα κρουσματα και αντιστοιχα θανάτους

[Αρίστος]

Καμία σχέση πέρσι με φέτος, ειναι σαν να συγκρίνεις μηλα με πορτοκάλια
Μπορει να μην υπήρχαν εμβόλια αλλα ο κόσμός ηταν και πιο μαζεμένος γενικά. Τωρα επικρατει η λογική ειμαι εμβολιασμένος , δεν κολλάω τιποτα και yolo
Το ιδιο και με την κρατική μηχανη, απο το να κλεινουν τμηματα στα σχολεια με την εμφάνιση κρουσμάτων, φτασαμε να κλεινουν οταν θα ειναι θετικα 50+1 των μαθητων , (κοινως οταν πλεον γαμηθει η φαση)
Εγω αυτο που αποκομίζω ειναι οτι επικρατει απο τους απο πάνω η λογική σας εμβολιάσαμε , κολλήστε και οι υπόλοιποι να σώνουμε να πάμε παρακάτω, οπότε λογικο να εχεις και περισσότερα κρουσματα και αντιστοιχα θανάτους

Ολα αυτα που λες εχουν βαση αλλα σε καμια περιπτωση δεν δικαιολογουν τους ειδικους που υποστηριζαν πως με 70% καλυψη θα ειμαστε ασφαλεις. Γιατι με το ασφαλεις ενοοουσαν να βγαινουμε να χορευουμε.

Και οχι μονο δεν ειμαστε ασφαλεις αλλα εχουμε υπερδιπλασια θνησιμοτητα απο οτι περυσι.

Συνεπως τα εμβολια εχουν ΜΗΔΕΝΙΚΗ αποτελεσματικοτητα εως ΑΡΝΗΤΙΚΗ. Το αρνητικη γιατι καθησυχαζουν οσους τα εχουν κανει.

.

[AlienWay]

Θυμιζω και οσα ειπε ο Βενιζελος.

Κατι δεν παει καλα με τοσους θανατους.

Δεν ειπε ομως τι ειναι αυτο το κατι.

Αν ηταν κατι τοσο απλο οπως οι ανεμβολιαστοι θα το τονιζε.

Εγω πιστευω πως αυτο το κατι που δεν παει καλα ειναι πως εχουμε εγκληματικα ανευθυνες κυβερνησεις που δεν εκσυγχρονιζουν τις ΜΕΘ εδω και πολλα χρονια και τις αφηνουν με πρωτοφανεις ελλειψεις.

Συν βεβαια το γεγονος οτι πλεον οι ΜΕΘ εχουν μειωθει κατα πολυ επειδη η κυβερνηση εστειλε στην ανεργια πληθος νοσοκομειακων οπως καταγγελει η ΠΟΕΔΗΝ.

Ειδικα στη Βορεια Ελλαδα λειτουργουν οι μισες ΜΕΘ σε σχεση με την ανοιξη.

.

Κάποια στιγμή, πρέπει να μάθουμε σε αυτή την χώρα, να θέτουμε ερωτήματα, χωρίς να έχουμε υπόψη κάποια απάντηση.

Ο Βενιζέλος ίσως θα έπρεπε να μην το θέσει, γιατί άντε μετά να εξηγήσει ότι δεν υπαινισσόταν κάτι (που όντως μπορεί και να υπαινισσόταν) ή ότι δεν είχε κάποια απάντηση κατά νου.

Ναι, οφείλει να γίνει κάποια έρευνα για τους θανάτους, ΟΧΙ ΔΙΟΙΚΗΤΙΚΗ, αλλά επιστημονική. Εδώ μιλάμε για μία ασθένεια που όπως παραδέχτηκε ο Τσιόδρας πρόσφατα "έχουμε χάσει τη μπάλα με αυτή".

Γενικότερα η λοιμωξιολογία, θεωρώ ότι είχε επαναπαυτεί στις γνώσεις που είχε αποκομίσει από τη γρίπη, πριν από την εμφάνιση του κορονοιού, με αποτέλεσμα να μη μπορεί να προβλέψει κάποιες ιδιότητές του.

Ακόμη κι εμείς, αδυνατούμε να συνειδητοποιήσουμε την επίδραση της μεταδοτικότητας (γεγονός που το διαπίστωσε δυσάρεστα ο Στύγιος και ακόμη δεν μπορεί να το συνηδητοποιήσει ο hellegennes ). Διότι σε αντίθεση με τη γρίπη, εδώ έχουμε να κάνουμε με πρόκληση ΠΝΕΥΜΟΝΙΑΣ και μάλιστα στην καλύτερη των περιπτώσεων.

[Ντρές]

Ολα αυτα που λες εχουν βαση αλλα σε καμια περιπτωση δεν δικαιολογουν τους ειδικους που υποστηριζαν πως με 70% καλυψη θα ειμαστε ασφαλεις. Γιατι με το ασφαλεις ενοοουσαν να βγαινουμε να χορευουμε.

Και οχι μονο δεν ειμαστε ασφαλεις αλλα εχουμε υπερδιπλασια θνησιμοτητα απο οτι περυσι.

Συνεπως τα εμβολια εχουν ΜΗΔΕΝΙΚΗ αποτελεσματικοτητα εως ΑΡΝΗΤΙΚΗ. Το αρνητικη γιατι καθησυχαζουν οσους τα εχουν κανει.

.

Δεν δικαιολογουν την επικοινωνιακη διαχείρηση που έκανε η κυβέρνηση (μέσω και της επιτροπής ειδικών) και όχι το εαν προστατευει ο εμβολιασμός. Οπώς και πέρσι που πέρναγε ότι κουλο μετρο για την επιβολή απαγόρευσης κυκλοφορίας (απο το να απαγορευεται να ψαρευεις μόνος σου καταμεσης στη θάλασσα - μεχρι την απαγορευση συνάθρισης ανω των 3 ατόμων ,όπου το παρουσιάσανε ως και καλά υποδειξη της επιτροπής , που δεν ισχυε ), ετσι και στο τέλος του χειμώνα μπροστα στις 100αριές των θανάτων και για να ξεφυγουν απο την σκατοκατάσταση που επικρατει στα νοσοκομεία το εριξαν στο κάντε λίγη υπομονη και απο τις αρχες του 21 θα εμβολιαστειτε και θα τρέχετε ανέμελοι στα λιβάδια
Προσπερνάω οτι τα κάνανε σκατα με το εμβολιαστικο πρόγραμμα και την επικοινωνιακή (και παλι διαχείριση και αυτου του ζητήματος)
Πάντως κάθε εχεφρων άνθρωπος που χει κάποια σχέση με τα της υγείας ξέρει οτι και να εμβολιαστεις δεν πάει να πει ότι δεν μπορει να κολλησεις , απλά αυξάνεις τις πιθανότητες να μην συμβει και εαν συμβει αυξάνεις τις πιθανότητες να το περάσεις πιο ελαφρα. Για αυτο και στην γρίππη κανεις το εμβόλιο και προσέχεις ταυτοχρονα (ιδιαιτερα εαν εχεις και κανα ΧΑΠ) μεχρι να βγει ο χειμώνας.
Τωρα ετουτοι υποσχονταν λαγους με πετραχηλια προκειμένου να βγει το εμβολιαστικο προγραμμα και τωρα αντε συμμαζεψε τον κόσμο που θεωρει ότι εμβολιαστηκε και η όλη φάση τελειωσε για αυτον, οπότε διασπειρει ελευθερα όταν εχει κολλησει

[Chainis]

Αν λοιπον τα εμβολια δεν πιανουν τη Δελτα γιατι αυτη η πρεμουρα οχι μονο να εμβολιαστουν ολοι αλλα και να γινει η τριτη δοση και η νιοστη;

.

Την πιάνουν.

Αν δεν την έπιαναν θα είχαμε πάνω από 100 θανάτους την ημέρα και πάνω από 800 στις ΜΕΘ, όπως είχαμε τον Φεβρουάριο που είχαμε πάλι περί τις 3.000 κρούσματα ημερησίως όπως τώρα.

Την πιάνουν γιατί οι ανεμβολίαστοι είναι πάνω από 95% όσων πεθαίνουν απ τον ιό.
Την πιάνουν γιατί στις ΜΕΘ περίπου το 90% είναι ανεμβολίαστοι.

Πιάνουν κάθε γνωστή μετάλλαξη κατά ποσοστό πάνω από 90% όπως από την αρχή είχαν πει οι κατασκευαστές τους και η στατιστική τώρα τους δικαιώνει.

Σταμάτα να βλέπεις τα μισά που σε βολεύουν.

[ΓΑΛΗ]

Αν λοιπον τα εμβολια δεν πιανουν τη Δελτα γιατι αυτη η πρεμουρα οχι μονο να εμβολιαστουν ολοι αλλα και να γινει η τριτη δοση και η νιοστη;

.

Την πιάνουν.

Αν δεν την έπιαναν θα είχαμε πάνω από 100 θανάτους την ημέρα και πάνω από 800 στις ΜΕΘ, όπως είχαμε τον Φεβρουάριο που είχαμε πάλι περί τις 3.000 κρούσματα ημερησίως όπως τώρα.

Την πιάνουν γιατί οι ανεμβολίαστοι είναι πάνω από 95% όσων πεθαίνουν απ τον ιό.
Την πιάνουν γιατί στις ΜΕΘ περίπου το 90% είναι ανεμβολίαστοι.

Πιάνουν κάθε γνωστή μετάλλαξη κατά ποσοστό πάνω από 90% όπως από την αρχή είχαν πει οι κατασκευαστές τους και η στατιστική τώρα τους δικαιώνει.

Σταμάτα να βλέπεις τα μισά που σε βολεύουν.

Δεν βλέπει τα μισά, βλέπει το 10% .

[AlienWay]

Το πραγματικό ερώτημα που τίθεται είναι ότι εφόσον αργά ή γρήγορα θα νοσήσουμε όλοι, προτιμούμε να υποδεχτούμε τη νόσο όντας εμβολιασμένοι ή όχι;