Η επίδραση των εμβολίων στην επιδημική εικόνα στην Ευρώπη

[perseus]

πεθαναν ρε οσοι ηταν αν πεθανουν ,18200 νεκρους εχει και ειναι 2 μυρια λιγοτεροι απο εμας.

Πως καταφερες να κανεις τοσα λαθη σε 10 λέξεις ?

- Η πορτογαλια εχει πληθυσμο 10,3 εκ. κι η ελλαδα 10,5 εκ. η διαφορα των 2 χωρων ειναι 200 χιλιαδες οχι 2 εκ.

- Στη πορτογαλια εχουν πεθανει 1800 ανα εκ. ενω στην ελλαδα 1550 αν εκ. ΔΕΝ πεθαναν όσοι ήταν να πεθανουν ειδικα αν κοιταξουμε Σουηδια 1500 νεκροι αν εκ., Βελγιο 2200 αν εκ. Ρουμανια 2600 αν εκ. Βουλγαρια 3500 νεκροι ανα εκ. κλπ Το όσοι ηταν να πεθανουν ειναι μια παπαρια της στιγμης.

Αν μεσα στον Νοε - Δεκ η Πορτογαλια με εμβολιασμο στους > 50 ετων σχεδον 100%, μείνει τοσο χαμηλα σε νεκρους, οντως αυτο θα ειναι τεκμηριο για τα εμβολια, απο τη στιγμη που περυσι το Νοε ειχε τεραστια εξαρση.

Και ο hellegennes το ίδιο λέει με τον Περσέα στην ουσία. Απλώς έχει πιό σοφιστικέ ύφος. Εξ ίσου σαχλαμάρες είναι και οι δύο.

Οποιος εχει κολλησει κορωνοιο δεν διακιουται να ομιλει.

[hellegennes]

Συνεχίζεις να είσαι θλιβερός. Αν είχε βάση αυτό που λες, θα είχες κάνει το αντίστοιχο διάγραμμα με εμένα και θα το αποδείκνυες. Οσο γιά την κούραση, δεν σε εμποδίζει να παπαρολογείς. Μόνο όπου δεν μπορείς να φέρεις αντίλογο εμφανίζεται.

Και να το κάνω, που ψήνομαι, θα το αρνηθείς, όπως έχεις αρνηθεί όλα τα άλλα που δεν σε βολεύουν.

[Leporello]

Συνεχίζεις να είσαι θλιβερός. Αν είχε βάση αυτό που λες, θα είχες κάνει το αντίστοιχο διάγραμμα με εμένα και θα το αποδείκνυες. Οσο γιά την κούραση, δεν σε εμποδίζει να παπαρολογείς. Μόνο όπου δεν μπορείς να φέρεις αντίλογο εμφανίζεται.

Και να το κάνω, που ψήνομαι, θα το αρνηθείς, όπως έχεις αρνηθεί όλα τα άλλα που δεν σε βολεύουν.

Εσύ το κάνεις αυτό, όχι εγώ.

[hellegennes]

Συνεχίζεις να είσαι θλιβερός. Αν είχε βάση αυτό που λες, θα είχες κάνει το αντίστοιχο διάγραμμα με εμένα και θα το αποδείκνυες. Οσο γιά την κούραση, δεν σε εμποδίζει να παπαρολογείς. Μόνο όπου δεν μπορείς να φέρεις αντίλογο εμφανίζεται.

Και να το κάνω, που ψήνομαι, θα το αρνηθείς, όπως έχεις αρνηθεί όλα τα άλλα που δεν σε βολεύουν.

Εσύ το κάνεις αυτό, όχι εγώ.

Yes, sure.

Αλήθεια, τώρα που πιστεύεις στον Θεό, πες μου, γιατί πιστεύεις ότι ο Θεός τιμώρησε εσένα με κορωνοϊό κι όχι εμένα;

[perseus]

Και να το κάνω, που ψήνομαι, θα το αρνηθείς, όπως έχεις αρνηθεί όλα τα άλλα που δεν σε βολεύουν.

Εσύ το κάνεις αυτό, όχι εγώ.

Yes, sure.

Αλήθεια, τώρα που πιστεύεις στον Θεό, πες μου, γιατί πιστεύεις ότι ο Θεός τιμώρησε εσένα με κορωνοϊό κι όχι εμένα;

δεν τον τιμωρησε απλα δεν προσεχε (να τα πλενουμε τα χερακια μια φορα την εβδομαδα)

[Leporello]

Και να το κάνω, που ψήνομαι, θα το αρνηθείς, όπως έχεις αρνηθεί όλα τα άλλα που δεν σε βολεύουν.

Εσύ το κάνεις αυτό, όχι εγώ.

Yes, sure.

Αλήθεια, τώρα που πιστεύεις στον Θεό, πες μου, γιατί πιστεύεις ότι ο Θεός τιμώρησε εσένα με κορωνοϊό κι όχι εμένα;

Νομίζω ότι πιό σχετικό με την συζήτηση είναι να σχολιάσεις εσύ αυτό:

Καλή δουλειά.

Ευχαριστώ. Νομίζω ότι πρέπει να πείσει τους σοβαρούς χρήστες. Ομως δεν θα απαγοητεύσω ούτε τους φαιδρούς, όπως τον hellegennes και τον Αρίστος. Να μερικές συγκρίσεις νεκρών τον Οκτώβριο πέρσυ και φέτος, μιά μέθοδος προσφιλής σε αυτούς:
Ιταλία: 2.724 --> 1.179 Ποσοστό εμβολιασμού 74,8%
Ισπανία: 4.213 --> 953 Ποσοστό εμβολιασμού 79,8%
Γαλλία: 4.832 --> 970 Ποσοστό εμβολιασμού 76,4%

Φυσικά, υπάρχουν και εξαιρέσεις:
Ρωσία: 7.268 --> 31.283 Ποσοστό εμβολιασμού 31,4%

Τελικά είναι καλές οι συγκρίσεις με πέρσυ, ή όχι;

[perseus]

Εσύ το κάνεις αυτό, όχι εγώ.

Yes, sure.

Αλήθεια, τώρα που πιστεύεις στον Θεό, πες μου, γιατί πιστεύεις ότι ο Θεός τιμώρησε εσένα με κορωνοϊό κι όχι εμένα;

Νομίζω ότι πιό σχετικό με την συζήτηση είναι να σχολιάσεις εσύ αυτό:

Καλή δουλειά.

Ευχαριστώ. Νομίζω ότι πρέπει να πείσει τους σοβαρούς χρήστες. Ομως δεν θα απαγοητεύσω ούτε τους φαιδρούς, όπως τον hellegennes και τον Αρίστος. Να μερικές συγκρίσεις νεκρών τον Οκτώβριο πέρσυ και φέτος, μιά μέθοδος προσφιλής σε αυτούς:
Ιταλία: 2.724 --> 1.179 Ποσοστό εμβολιασμού 74,8%
Ισπανία: 4.213 --> 953 Ποσοστό εμβολιασμού 79,8%
Γαλλία: 4.832 --> 970 Ποσοστό εμβολιασμού 76,4%

Φυσικά, υπάρχουν και εξαιρέσεις:
Ρωσία: 7.268 --> 31.283 Ποσοστό εμβολιασμού 31,4%

Τελικά είναι καλές οι συγκρίσεις με πέρσυ, ή όχι;

τι ασυναρτησιες ποσταρεις παλι?

[Leporello]

Yes, sure.

Αλήθεια, τώρα που πιστεύεις στον Θεό, πες μου, γιατί πιστεύεις ότι ο Θεός τιμώρησε εσένα με κορωνοϊό κι όχι εμένα;

Νομίζω ότι πιό σχετικό με την συζήτηση είναι να σχολιάσεις εσύ αυτό:

Ευχαριστώ. Νομίζω ότι πρέπει να πείσει τους σοβαρούς χρήστες. Ομως δεν θα απαγοητεύσω ούτε τους φαιδρούς, όπως τον hellegennes και τον Αρίστος. Να μερικές συγκρίσεις νεκρών τον Οκτώβριο πέρσυ και φέτος, μιά μέθοδος προσφιλής σε αυτούς:
Ιταλία: 2.724 --> 1.179 Ποσοστό εμβολιασμού 74,8%
Ισπανία: 4.213 --> 953 Ποσοστό εμβολιασμού 79,8%
Γαλλία: 4.832 --> 970 Ποσοστό εμβολιασμού 76,4%

Φυσικά, υπάρχουν και εξαιρέσεις:
Ρωσία: 7.268 --> 31.283 Ποσοστό εμβολιασμού 31,4%

Τελικά είναι καλές οι συγκρίσεις με πέρσυ, ή όχι;

τι ασυναρτησιες ποσταρεις παλι?

Ο,τι κατάλαβες, κατάλαβες. Να πάς στην δασκάλα σου να σου εξηγήσει.

[perseus]

Νομίζω ότι πιό σχετικό με την συζήτηση είναι να σχολιάσεις εσύ αυτό:
Τελικά είναι καλές οι συγκρίσεις με πέρσυ, ή όχι;

τι ασυναρτησιες ποσταρεις παλι?

Ο,τι κατάλαβες, κατάλαβες. Να πάς στην δασκάλα σου να σου εξηγήσει.

σε αποχαζεψε ο κορωνοιος

[Mitharadir]

Μόλις είδα το γράφημα και με έπιασε πονοκέφαλος.

[hellegennes]

Εσύ το κάνεις αυτό, όχι εγώ.

Yes, sure.

Αλήθεια, τώρα που πιστεύεις στον Θεό, πες μου, γιατί πιστεύεις ότι ο Θεός τιμώρησε εσένα με κορωνοϊό κι όχι εμένα;

Νομίζω ότι πιό σχετικό με την συζήτηση είναι να σχολιάσεις εσύ αυτό:

Δεν θα το έλεγα περισσότερο σχετικό. Μπορούμε να το συζητήσουμε αλλού όμως. Δεν βλέπω να απαντάς στην ερώτησή μου.

[Leporello]

Μόλις είδα το γράφημα και με έπιασε πονοκέφαλος.

Δηλαδή;
Ετοιμάσου να δείς άλλα τρία.

[Γκουερινο 4]

Κόλλησε ο λεπο κοβιντ και έγινε πιστός;

[hellegennes]

Κόλλησε ο λεπο κοβιντ και έγινε πιστός;

Πρέπει να είναι η πιο αλλόκοτη συνέπεια του κορωνοϊού, αλλά ναι. Βασικά όταν το πρωτοείπε σκέφτηκα ότι καλό θα ήταν να εμβολιαστώ για να μην την πατήσω κι εγώ.

[Leporello]

Πώς θα δούμε αν η υπάρχουσα φυσική ανοσία είναι καθοριστικός παράγοντας γιά το πόσους νεκρούς έχει κάθε χώρα τώρα;

1. Βάζουμε στον άξονα των χ τους νεκρούς ανά εκατομμύριο κάθε χώρας από την αρχή τής επιδημίας μέχρι το τέλος Σεπτεμβρίου και στον άξονα των ψ τους νεκρούς ανά εκατομμύριο στην διάρκεια του Οκτωβρίου. Μπορεί να περιμένει κάποιος ότι όσοι είχαν ήδη πολλούς νεκρούς μέχρι και τον Σεπτέμβριο, τον Οκτώβριο θα είχαν λίγους, γιατί μεγάλο μέρος του πληθυσμού θα έχει φυσική ανοσία. Το σχετικό διάγραμμα δεν το δείχνει αυτό:

Αντίθετα, η συσχέτιση μεταξύ νεκρών μέχρι τον Σεπτέμβριο και νεκρών τον Οκτώβριο είναι ΘΕΤΙΚΗ. Οσο περισσότεροι νεκροί υπήρχαν μέχρι τον Σεπτέμβριο, τόσο περισσότεροι ήταν οι νεκροί και τον Οκτώβριο. Φυσικά, correlation does not imply causation. Η εξήγηση γιά το παράδοξο είναι πως οι παράγοντες που οδήγησαν σε πολλούς νεκρούς μέχρι τον Σεπτέμβριο, εν πολλοίς ισχύουν και τον Οκτώβριο. Και ο βασικότερος τέτοιος παράγοντας είναι το ποσοστό εμβολιασμού.

2. Γιά να μειώσουμε την επίδραση των εμβολίων, αντί γιά τους νεκρούς μέχρι τον Σεπτέμβριο βάζουμε τους νεκρούς μέχρι μία ημερομηνία που δεν υπήρχαν εμβόλια, π.χ. 31/12/2020. Και πάλι όμως η συσχέτιση είναι θετική, αν και ελάχιστη:

Φαίνεται ότι οι νεκροί του 2020 ήταν σχετικά λίγοι και δεν κάνουν μεγάλη διαφορά στην φυσική ανοσία.

3. Αφού αυτό δεν δούλεψε, πάμε να κάνουμε κάτι άλλο: διαλέγουμε μία ημερομηνία που υπήρχαν μεν εμβόλια, αλλά όσοι είχαν κάνει δύο δόσεις ήταν σχετικά λίγοι, π.χ. 31/05/2021. Βάζουμε στον άξονα των χ τους νεκρούς ανά εκατομμύριο κάθε χώρας από την αρχή τής επιδημίας μέχρι το τέλος Μαΐου και στον άξονα των ψ τους νεκρούς από τότε και μετά.

Ούτε κι'εδώ προκύπτει αρνητική συσχέτιση.

Ομολογώ ότι με εξέπληξε αυτό το γεγονός, αφού λογικό είναι να περιμένει κανείς οι χώρες που έχουν πληγεί περισσότερο θα έχουν αναπτύξει υψηλό βαθμό φυσικής ανοσίας. Η εξήγηση που δίνω είναι ότι ναι μεν αυτοί που ασθενούν αποκτούν ισχυρή φυσική ανοσία, αλλά τελικά αυτοί δεν είναι και τόσο μεγάλο ποσοστό του πληθυσμού. Τα περί 60%-70% ασθενησάντων είναι σίγουρα μυθεύματα. Ετσι, οι άλλοι παράγοντες που οδηγούν σε πολλούς νεκρούς (έλλειψη εμβολιασμού, πυκνότητα πληθυσμού, σύσταση πληθυσμού, ελλειπής τήρηση μέτρων κ.λ.π.) συνεχίζουν να δρούν.

Κάποιες χώρες βέβαια, όπως π.χ. η Τσεχία, δείχνουν όντως να έχουν αναπτύξει υψηλό βαθμό ανοσίας. Τα συμπεράσματα όμως ανατρέπονται εύκολα. Φερ'ειπείν, μιά χώρα με υψηλότατη θνησιμότητα μέχρι και τον Σεπτέμβριο, η Ουγγαρία, πήγε αρκετά καλά τον Οκτώβριο και θα έλεγε κανείς ΄τι και αυτή έχει κάποιο βαθμό ανοσίας αγέλης. Ομως αίφνης τον Νοέμβριο και μέχρι στιγμής εμφανίζει σχεδόν διπλάσιους νεκρούς από την Ελλάδα, αναλογικά.

Τα ίδια διαγράμματα που έκανα γιά την συσχέτιση παλαιών νεκρών με νεκρούς Οκτωβρίου, τα έκανα και με παλαιά κρούσματα σε σχέση με νεκρούς Οκτωβρίου. Θα τα ανεβάσω κάποια άλλη στιγμή.