Η Θεσσαλονίκη ελεύθερη!

[nyxtovios]

Απο που προκύπτει ότι δεν υπήρχε; Ή ίδια κυβέρνηση του ελληνικού κράτους που αντιμετώπισε τη γερμανική εισβολή, είναι αυτή που εγκαταστάθηκε στην Αίγυπτο.

Με δουλεύεις έτσι; Η κυβέρνηση που αντιμετώπισε την εισβολή είχε έρθει στην εξουσία με εκλογές;

Αυτό που λες έχει να κάνει με το αν μια κυβέρνηση είναι δημοκρατική, όχι αν είναι νόμιμη. Η πρώτη κυβέρνηση της Μέσης Ανατολής, ήταν η τελευταία κυβέρνηση της Ελλάδος πριν την κατοχή. Οι άλλες δύο, τα διάδοχα σχήματά της, που ορίστηκαν απο τη νόμιμη αρχή του κράτους, τον βασιλιά.

Το καθεστώς της 4ης Αυγούστου το κατήργησε ο ίδιος ο βασιλιάς στη Μέση Ανατολή. Οι κυβερνήσεις πλέον ήταν ειδικές κυβερνήσεις για τις ανάγκες του πολέμου. Με το λαό να έχει γύρω του στρατεύματα κατοχής, ήταν απλά αδύνατο να γίνουν ελεύθερες εκλογές. Ο στόχος όμως της κυβερνήσεως ήταν η εγκαθίδρυση δημοκρατίας για μετά την απελευθέρωση. Εξού και στην πορεία έκαναν συγκυβέρνηση με όλες τις πολιτικές δυνάμεις. Κι αν δεν ακολουθούσε το ΕΑΜ αυτά που έκανε θα γινόντουσαν εκλογές κάπου παρακάτω. Τον Οκτώβριο ήλθε η κυβέρνηση Παπανδρέου και αμέσως σχημάτισε συγκυβέρνηση με όλες τις πολιτικές δυνάμεις και το ΕΑΜ. Δυο μήνες μετά (κι ενώ στο μεσοδιάστημα συζητούσαν συνεχώς για τον αφοπλισμό του) το ΕΑΜ αποχώρησε και προσπάθησε να καταλάβει την εξουσία δια της βίας. Πως θα γινόντουσαν εκλογές σε αυτές τις συνθήκες;

Θα μου επιτρέψεις να διαφωνήσω με τη νομιμότητα ή όχι του καθεστώτως. Αυτό το κρίνει ο λαός όχι 5 νοματαίοι που αποφάσισαν να μας προστατέψουν απο τον κουμουνισμό . Στην περίπτωση αυτή ο λαός δεν ρωτήθηκε.

Στα υπόλοιπα ναι πολύ καλά, δεν γίνονται εκλογές σε έναν εμφύλιο. Βέβαια δεν ξέρω κατά πόσο μπορεί να θεωρηθεί εμφύλιος όταν από τη μια συντονίζουν οι Βρεττανοί και οι Αμερικάνοι κ.τ.λ. Έχουμε δηλαδή χουντικούς, Βρεττανούς και βασιλιάδες να θέτουν τους όρους. Πιο πολύ κάνει ας πούμε ότι προσπαθούσαν να μην τους φύγει το νέο τους απόκτημα που ήταν το Ελληνικό κράτος. Δε θέλει και πολύ να δεις ποιός έχει δίκιο.

[Chainis]

Οι εκλογές γίνονται από νόμιμη κυβέρνηση πάντα. Αν δεν υπάρχει δεν έχει άδικο αυτός που πάει να πάρει την εξουσία.

Ποια κυβέρνηση δεν ήταν νόμιμη από όταν έφυγαν οι Γερμανοι;

Θα με τρελάνεις και εσύ με τον βασιλιά και τους Άγγλους τους νόμιμους κυβερνώντες μας.

Μπορεί, δεν ξέρω.
Ξέρω όμως ότι η κυβέρνηη Παπανδρέου ήταν κυβέρνηση ευρείας αποδοχής και συμμετείχαν σε αυτήν και οι κομουνιστές.
Ήταν παράνομη;
Το ΕΑΜ συμμετείχε σε παράνομη κυβερνηση;

[Golden Age]

Με δουλεύεις έτσι; Η κυβέρνηση που αντιμετώπισε την εισβολή είχε έρθει στην εξουσία με εκλογές;

Αυτό που λες έχει να κάνει με το αν μια κυβέρνηση είναι δημοκρατική, όχι αν είναι νόμιμη. Η πρώτη κυβέρνηση της Μέσης Ανατολής, ήταν η τελευταία κυβέρνηση της Ελλάδος πριν την κατοχή. Οι άλλες δύο, τα διάδοχα σχήματά της, που ορίστηκαν απο τη νόμιμη αρχή του κράτους, τον βασιλιά.

Το καθεστώς της 4ης Αυγούστου το κατήργησε ο ίδιος ο βασιλιάς στη Μέση Ανατολή. Οι κυβερνήσεις πλέον ήταν ειδικές κυβερνήσεις για τις ανάγκες του πολέμου. Με το λαό να έχει γύρω του στρατεύματα κατοχής, ήταν απλά αδύνατο να γίνουν ελεύθερες εκλογές. Ο στόχος όμως της κυβερνήσεως ήταν η εγκαθίδρυση δημοκρατίας για μετά την απελευθέρωση. Εξού και στην πορεία έκαναν συγκυβέρνηση με όλες τις πολιτικές δυνάμεις. Κι αν δεν ακολουθούσε το ΕΑΜ αυτά που έκανε θα γινόντουσαν εκλογές κάπου παρακάτω. Τον Οκτώβριο ήλθε η κυβέρνηση Παπανδρέου και αμέσως σχημάτισε συγκυβέρνηση με όλες τις πολιτικές δυνάμεις και το ΕΑΜ. Δυο μήνες μετά (κι ενώ στο μεσοδιάστημα συζητούσαν συνεχώς για τον αφοπλισμό του) το ΕΑΜ αποχώρησε και προσπάθησε να καταλάβει την εξουσία δια της βίας. Πως θα γινόντουσαν εκλογές σε αυτές τις συνθήκες;

Θα μου επιτρέψεις να διαφωνήσω με τη νομιμότητα ή όχι του καθεστώτως. Αυτό το κρίνει ο λαός όχι 5 νοματαίοι που αποφάσισαν να μας προστατέψουν απο τον κουμουνισμό . Στην περίπτωση αυτή ο λαός δεν ρωτήθηκε.

Στα υπόλοιπα ναι πολύ καλά, δεν γίνονται εκλογές σε έναν εμφύλιο. Βέβαια δεν ξέρω κατά πόσο μπορεί να θεωρηθεί εμφύλιος όταν από τη μια συντονίζουν οι Βρεττανοί και οι Αμερικάνοι κ.τ.λ. Έχουμε δηλαδή χουντικούς, Βρεττανούς και βασιλιάδες να θέτουν τους όρους. Πιο πολύ κάνει ας πούμε ότι προσπαθούσαν να μην τους φύγει το νέο τους απόκτημα που ήταν το Ελληνικό κράτος. Δε θέλει και πολύ να δεις ποιός έχει δίκιο.

Είδαμε και στη Ρωσία που δεν πήραν εγκαίρως μέτρα πόσο εξουσία ήταν ο λαός όταν κατέλαβαν οι Μπολσεβίκοι την εξουσία.

Συνδρομή παρείχαν. Λες να ήθελε το παλάτι ή οι κυβερνήσεις του κράτους να ανατραπούν και δεν τους άφηναν οι Βρεττανοί ή οι Αμερικάνοι; Οι δε Αμερικάνοι οικονομική βοήθεια παρείχαν, εξοπλισμό και μια ομάδα αξιωματικών που έδιναν τεχνικές συμβουλές πολέμου στη στρατιωτική ηγεσία. Και η άλλη πλευρά είχε συνδρομή απο Γιουγκοσλαβία, Αλβανία, Βουλγαρία και προπαντώς εντολή απο τον Ντιμιτρώφ της Βουλγαρίας για να ξεκινήσει τον εμφύλιο. Συν ότι είχαν στις τάξεις τους αποσχιστικά στοιχεία. Αν πιστεύεις ότι είχαν δίκιο, τότε έχουμε πολύ διαφορετικές απόψεις.

[nyxtovios]

Ποια κυβέρνηση δεν ήταν νόμιμη από όταν έφυγαν οι Γερμανοι;

Θα με τρελάνεις και εσύ με τον βασιλιά και τους Άγγλους τους νόμιμους κυβερνώντες μας.

Μπορεί, δεν ξέρω.
Ξέρω όμως ότι η κυβέρνηη Παπανδρέου ήταν κυβέρνηση ευρείας αποδοχής και συμμετείχαν σε αυτήν και οι κομουνιστές.
Ήταν παράνομη;
Το ΕΑΜ συμμετείχε σε παράνομη κυβερνηση;

Θεωρώ πως όταν σπάει η συνέχεια μεταξύ δημοκρατίας και χούντας, στο ενδιάμεσο δεν είναι τόσο ξεκάθαρο ποιος έχει δίκιο και άδικο. Ειδικά όταν αυτοί που ήδη έχουν την εξουσία βάζουν τους όρους.

[nyxtovios]

Αυτό που λες έχει να κάνει με το αν μια κυβέρνηση είναι δημοκρατική, όχι αν είναι νόμιμη. Η πρώτη κυβέρνηση της Μέσης Ανατολής, ήταν η τελευταία κυβέρνηση της Ελλάδος πριν την κατοχή. Οι άλλες δύο, τα διάδοχα σχήματά της, που ορίστηκαν απο τη νόμιμη αρχή του κράτους, τον βασιλιά.

Το καθεστώς της 4ης Αυγούστου το κατήργησε ο ίδιος ο βασιλιάς στη Μέση Ανατολή. Οι κυβερνήσεις πλέον ήταν ειδικές κυβερνήσεις για τις ανάγκες του πολέμου. Με το λαό να έχει γύρω του στρατεύματα κατοχής, ήταν απλά αδύνατο να γίνουν ελεύθερες εκλογές. Ο στόχος όμως της κυβερνήσεως ήταν η εγκαθίδρυση δημοκρατίας για μετά την απελευθέρωση. Εξού και στην πορεία έκαναν συγκυβέρνηση με όλες τις πολιτικές δυνάμεις. Κι αν δεν ακολουθούσε το ΕΑΜ αυτά που έκανε θα γινόντουσαν εκλογές κάπου παρακάτω. Τον Οκτώβριο ήλθε η κυβέρνηση Παπανδρέου και αμέσως σχημάτισε συγκυβέρνηση με όλες τις πολιτικές δυνάμεις και το ΕΑΜ. Δυο μήνες μετά (κι ενώ στο μεσοδιάστημα συζητούσαν συνεχώς για τον αφοπλισμό του) το ΕΑΜ αποχώρησε και προσπάθησε να καταλάβει την εξουσία δια της βίας. Πως θα γινόντουσαν εκλογές σε αυτές τις συνθήκες;

Θα μου επιτρέψεις να διαφωνήσω με τη νομιμότητα ή όχι του καθεστώτως. Αυτό το κρίνει ο λαός όχι 5 νοματαίοι που αποφάσισαν να μας προστατέψουν απο τον κουμουνισμό . Στην περίπτωση αυτή ο λαός δεν ρωτήθηκε.

Στα υπόλοιπα ναι πολύ καλά, δεν γίνονται εκλογές σε έναν εμφύλιο. Βέβαια δεν ξέρω κατά πόσο μπορεί να θεωρηθεί εμφύλιος όταν από τη μια συντονίζουν οι Βρεττανοί και οι Αμερικάνοι κ.τ.λ. Έχουμε δηλαδή χουντικούς, Βρεττανούς και βασιλιάδες να θέτουν τους όρους. Πιο πολύ κάνει ας πούμε ότι προσπαθούσαν να μην τους φύγει το νέο τους απόκτημα που ήταν το Ελληνικό κράτος. Δε θέλει και πολύ να δεις ποιός έχει δίκιο.

Είδαμε και στη Ρωσία που δεν πήραν εγκαίρως μέτρα πόσο εξουσία ήταν ο λαός όταν κατέλαβαν οι Μπολσεβίκοι την εξουσία.

Συνδρομή παρείχαν. Λες να ήθελε το παλάτι ή οι κυβερνήσεις του κράτους να ανατραπούν και δεν τους άφηναν οι Βρεττανοί ή οι Αμερικάνοι; Οι δε Αμερικάνοι οικονομική βοήθεια παρείχαν, εξοπλισμό και μια ομάδα αξιωματικών που έδιναν τεχνικές συμβουλές πολέμου στη στρατιωτική ηγεσία. Και η άλλη πλευρά είχε συνδρομή απο Γιουγκοσλαβία, Αλβανία, Βουλγαρία και προπαντώς εντολή απο τον Ντιμιτρώφ της Βουλγαρίας για να ξεκινήσει τον εμφύλιο. Συν ότι είχαν στις τάξεις τους αποσχιστικά στοιχεία. Αν πιστεύεις ότι είχαν δίκιο, τότε έχουμε πολύ διαφορετικές απόψεις.

Δε συμφωνώ και δεν είναι κακό να έχουμε διαφορετικές απόψεις και φυσικά να αμφισβητούμε τις αγαθές προθέσεις των κηδεμόνων μας.

[Εμπεδοκλής]

Είχαν υπό κατοχή την Ελλάδα οι ολιγάριθμες δυνάμεις του Σκόμπυ; Κι αυτοί δεν ήλθαν ως κατακτητές, αλλά ως σύμμαχοι. Σου ξαναθυμίζω ότι οι μάχες στα νησιά με τους Γερμανούς, ακόμη μαινόντουσαν και συμμετείχαν και αυτοί.

Στους πόσους ξένους στρατιώτες η χώρα θεωρείται υπό Κατοχή; Και οι Γερμανοί ως φίλοι δεν ήρθαν;

Να σε ξαναρωτήσω, δημοκρατία έχουμε όποτε βολεύει;

Η βάση στη Σούδα σημαίνει ότι έχουμε αμερικανική κατοχή;

Σου ξαναλέω, ο Β' ΠΠ ήταν ακόμη σε εξέλιξη και στην Ελλάδα (βλ. μάχες στα νησιά). Οι Βρεττανοί ήταν σύμμαχοι και ως τέτοιοι ήλθαν (συμμετείχαν άλλωστε (για την ακρίβεια ήταν η κύρια δύναμη) στις επιχειρήσεις απελευθερώσεως των νησιών). Οι Γερμανοί συνέδραμαν την Ιταλία που ήθελε προσάρτηση της Ελλάδος κι επιπλέον εξυπηρέτησαν τα δικά τους συμφέροντα. Δεν ήταν συμμαχικό αυτό.

Σου ξαναλέω ότι επι κατοχής δεν έχεις δημοκρατία. Κι όσο για την απελευθέρωση, όταν απελευθερώνεται μια χώρα, κάποιος αναλαμβάνει έστω προσωρινά για να οργανώσει το κράτος. Μετά πάνε σε εκλογές.

Αν έχουμε αμερικανική κατοχή; Όχι μωρέ. Απλά κάνουμε ό,τι μας λένε. Δεν αγοράζουμε πετρέλαιο από τους Ιρανούς, ακόμη και αν μας το δίνουν τζάμπα, δεν αγοράζουμε όπλα από τους Ρώσους, ακόμη και αν καλύπτουν καλύτερα τις ανάγκες μας. Αναγνωρίζουμε τον Γκουαϊδό ακόμη και αν δεν έχουμε κανένα θέμα με το Μαδούρο και πάντα έχουμε στο πίσω μέρος του κεφαλιού μας τι έπαθε η Μήλος...

Επί κατοχής δεν έχεις δημοκρατία αλλά αλλά η κυβέρνηση του βουνού ήταν παράνομη γιατί δεν εξελέγη δημοκρατικά.

Και με την απελευθέρωση αυτός ο κάποιος δεν εκλέγεται με κλήρο αλλά ορίζεται από την τεράστια στρατιωτική δύναμη που τον συνοδεύει..

Τε μαλάκες, δεν σας αρέσουν οι αξύριστοι του ΕΑΜ. Δεκτό αλλά μη πετάτε κλαπαρχιδιές περί νόμιμης κυβέρνησης που προσπάθησε να καταλύσει το ΕΑΜ και αντιδημοκρατικότητας του ΕΑΜ όταν καμία κυβέρνηση δεν είχε εκλεγεί με εκλογές οι τελευταίες εκλογές είχαν μία δεκαετία πριν και μάλιστα είχαν οδηγηθεί σε δικτατορία με φυλακίσεις όσων δεν ήταν αρεστοί...

[Εμπεδοκλής]

Θα με τρελάνεις και εσύ με τον βασιλιά και τους Άγγλους τους νόμιμους κυβερνώντες μας.

Μπορεί, δεν ξέρω.
Ξέρω όμως ότι η κυβέρνηη Παπανδρέου ήταν κυβέρνηση ευρείας αποδοχής και συμμετείχαν σε αυτήν και οι κομουνιστές.
Ήταν παράνομη;
Το ΕΑΜ συμμετείχε σε παράνομη κυβερνηση;

Θεωρώ πως όταν σπάει η συνέχεια μεταξύ δημοκρατίας και χούντας, στο ενδιάμεσο δεν είναι τόσο ξεκάθαρο ποιος έχει δίκιο και άδικο. Ειδικά όταν αυτοί που ήδη έχουν την εξουσία βάζουν τους όρους.

[Golden Age]

Στους πόσους ξένους στρατιώτες η χώρα θεωρείται υπό Κατοχή; Και οι Γερμανοί ως φίλοι δεν ήρθαν;

Να σε ξαναρωτήσω, δημοκρατία έχουμε όποτε βολεύει;

Η βάση στη Σούδα σημαίνει ότι έχουμε αμερικανική κατοχή;

Σου ξαναλέω, ο Β' ΠΠ ήταν ακόμη σε εξέλιξη και στην Ελλάδα (βλ. μάχες στα νησιά). Οι Βρεττανοί ήταν σύμμαχοι και ως τέτοιοι ήλθαν (συμμετείχαν άλλωστε (για την ακρίβεια ήταν η κύρια δύναμη) στις επιχειρήσεις απελευθερώσεως των νησιών). Οι Γερμανοί συνέδραμαν την Ιταλία που ήθελε προσάρτηση της Ελλάδος κι επιπλέον εξυπηρέτησαν τα δικά τους συμφέροντα. Δεν ήταν συμμαχικό αυτό.

Σου ξαναλέω ότι επι κατοχής δεν έχεις δημοκρατία. Κι όσο για την απελευθέρωση, όταν απελευθερώνεται μια χώρα, κάποιος αναλαμβάνει έστω προσωρινά για να οργανώσει το κράτος. Μετά πάνε σε εκλογές.

Αν έχουμε αμερικανική κατοχή; Όχι μωρέ. Απλά κάνουμε ό,τι μας λένε. Δεν αγοράζουμε πετρέλαιο από τους Ιρανούς, ακόμη και αν μας το δίνουν τζάμπα, δεν αγοράζουμε όπλα από τους Ρώσους, ακόμη και αν καλύπτουν καλύτερα τις ανάγκες μας. Αναγνωρίζουμε τον Γκουαϊδό ακόμη και αν δεν έχουμε κανένα θέμα με το Μαδούρο και πάντα έχουμε στο πίσω μέρος του κεφαλιού μας τι έπαθε η Μήλος...

Επί κατοχής δεν έχεις δημοκρατία αλλά αλλά η κυβέρνηση του βουνού ήταν παράνομη γιατί δεν εξελέγη δημοκρατικά.

Και με την απελευθέρωση αυτός ο κάποιος δεν εκλέγεται με κλήρο αλλά ορίζεται από την τεράστια στρατιωτική δύναμη που τον συνοδεύει..

Τε μαλάκες, δεν σας αρέσουν οι αξύριστοι του ΕΑΜ. Δεκτό αλλά μη πετάτε κλαπαρχιδιές περί νόμιμης κυβέρνησης που προσπάθησε να καταλύσει το ΕΑΜ και αντιδημοκρατικότητας του ΕΑΜ όταν καμία κυβέρνηση δεν είχε εκλεγεί με εκλογές οι τελευταίες εκλογές είχαν μία δεκαετία πριν και μάλιστα είχαν οδηγηθεί σε δικτατορία με φυλακίσεις όσων δεν ήταν αρεστοί...

Δεν μας απαγορεύει κάποια διοίκηση στην Ελλάδα να αγοράσουμε απο Ιρανούς και Ρώσους (απο τους τελευταίους έχουμε αγοράσει πυραύλους...). Ό,τι δεν κάνουμε, δεν το κάνουμε, στα πλαίσια των συμμαχιών μας. Μπορείς να αγοράσεις αν θέλεις. Αλλά θα βρεθείς (όπως και όποια άλλη χώρα) σε δυσμενή θέση απο τις ΗΠΑ, σε μια εποχή μάλιστα που η Ρωσία βοηθά την Τουρκία να αποκτήσει πυρηνικά.

Τον Γκουαιδό δεν τον στηρίζουμε για τους Αμερικάνους (αστεία πράγματα). Έχει να κάνει με εσωτερικά πολιτικά ζητήματα ( Μαδούρο - ΣΥΡΙΖΑ κλπ) και με το ότι ο Μαδούρο είναι καλός φίλος της Τουρκίας. Μια χαρά πήγαμε κόντρα στις ΗΠΑ σε πλήθος ζητημάτων. Και θέση υπερ των Σαντινίστας πήραμε στον εμφύλιο της Νικαράγουα. Και με Σαντάμ είχαμε καλές σχέσεις κλπ.

Η κυβέρνηση του βουνού ήταν μια προσπάθεια του ΕΑΜ (ΚΚΕ) να εδραιωθεί ως εξουσία στις περιοχές που είχε καταλάβει.

Ο Παπανδρέου ήταν η νόμιμη κυβέρνηση της Ελλάδος. Η διάδοχος συνέχεια της ελληνικής κυβέρνησης κατα τη γερμανική εισβολή. Απελευθερωθήκαμε και επέστρεψε η κυβέρνηση της Ελλάδος. Κι όχι απλά επέστρεψε, αλλά έκανε κατευθείαν συγκυβέρνηση με τη δύναμη που δημιούργησε την κυβέρνηση του βουνού.

Ε αυτήν η κυβέρνηση είχε ως στόχο και την επαναφορά της δημοκρατίας. Σου ξαναλέω ότι το καθεστώς της 4ης Αυγούστου το είχε καταργήσει ο βασιλιάς στη Μέση Ανατολή. Το ΕΑΜ απο την άλλη διοικούνταν απο το ΚΚΕ, το οποίο ήθελε να εγκαθιδρύσει δικτατορία σταλινικής ιδεολογίας. Σε αυτή τη μορφή διακυβέρνησης πίστευε, τί να κάνουμε;

[nyxtovios]

Η βάση στη Σούδα σημαίνει ότι έχουμε αμερικανική κατοχή;

Σου ξαναλέω, ο Β' ΠΠ ήταν ακόμη σε εξέλιξη και στην Ελλάδα (βλ. μάχες στα νησιά). Οι Βρεττανοί ήταν σύμμαχοι και ως τέτοιοι ήλθαν (συμμετείχαν άλλωστε (για την ακρίβεια ήταν η κύρια δύναμη) στις επιχειρήσεις απελευθερώσεως των νησιών). Οι Γερμανοί συνέδραμαν την Ιταλία που ήθελε προσάρτηση της Ελλάδος κι επιπλέον εξυπηρέτησαν τα δικά τους συμφέροντα. Δεν ήταν συμμαχικό αυτό.

Σου ξαναλέω ότι επι κατοχής δεν έχεις δημοκρατία. Κι όσο για την απελευθέρωση, όταν απελευθερώνεται μια χώρα, κάποιος αναλαμβάνει έστω προσωρινά για να οργανώσει το κράτος. Μετά πάνε σε εκλογές.

Αν έχουμε αμερικανική κατοχή; Όχι μωρέ. Απλά κάνουμε ό,τι μας λένε. Δεν αγοράζουμε πετρέλαιο από τους Ιρανούς, ακόμη και αν μας το δίνουν τζάμπα, δεν αγοράζουμε όπλα από τους Ρώσους, ακόμη και αν καλύπτουν καλύτερα τις ανάγκες μας. Αναγνωρίζουμε τον Γκουαϊδό ακόμη και αν δεν έχουμε κανένα θέμα με το Μαδούρο και πάντα έχουμε στο πίσω μέρος του κεφαλιού μας τι έπαθε η Μήλος...

Επί κατοχής δεν έχεις δημοκρατία αλλά αλλά η κυβέρνηση του βουνού ήταν παράνομη γιατί δεν εξελέγη δημοκρατικά.

Και με την απελευθέρωση αυτός ο κάποιος δεν εκλέγεται με κλήρο αλλά ορίζεται από την τεράστια στρατιωτική δύναμη που τον συνοδεύει..

Τε μαλάκες, δεν σας αρέσουν οι αξύριστοι του ΕΑΜ. Δεκτό αλλά μη πετάτε κλαπαρχιδιές περί νόμιμης κυβέρνησης που προσπάθησε να καταλύσει το ΕΑΜ και αντιδημοκρατικότητας του ΕΑΜ όταν καμία κυβέρνηση δεν είχε εκλεγεί με εκλογές οι τελευταίες εκλογές είχαν μία δεκαετία πριν και μάλιστα είχαν οδηγηθεί σε δικτατορία με φυλακίσεις όσων δεν ήταν αρεστοί...

Δεν μας απαγορεύει κάποια διοίκηση στην Ελλάδα να αγοράσουμε απο Ιρανούς και Ρώσους (απο τους τελευταίους έχουμε αγοράσει πυραύλους...). Ό,τι δεν κάνουμε, δεν το κάνουμε, στα πλαίσια των συμμαχιών μας. Μπορείς να αγοράσεις αν θέλεις. Αλλά θα βρεθείς (όπως και όποια άλλη χώρα) σε δυσμενή θέση απο τις ΗΠΑ, σε μια εποχή μάλιστα που η Ρωσία βοηθά την Τουρκία να αποκτήσει πυρηνικά.

Τον Γκουαιδό δεν τον στηρίζουμε για τους Αμερικάνους (αστεία πράγματα). Έχει να κάνει με εσωτερικά πολιτικά ζητήματα ( Μαδούρο - ΣΥΡΙΖΑ κλπ) και με το ότι ο Μαδούρο είναι καλός φίλος της Τουρκίας. Μια χαρά πήγαμε κόντρα στις ΗΠΑ σε πλήθος ζητημάτων. Και θέση υπερ των Σαντινίστας πήραμε στον εμφύλιο της Νικαράγουα. Και με Σαντάμ είχαμε καλές σχέσεις κλπ.

Η κυβέρνηση του βουνού ήταν μια προσπάθεια του ΕΑΜ (ΚΚΕ) να εδραιωθεί ως εξουσία στις περιοχές που είχε καταλάβει.

Ο Παπανδρέου ήταν η νόμιμη κυβέρνηση της Ελλάδος. Η διάδοχος συνέχεια της ελληνικής κυβέρνησης κατα τη γερμανική εισβολή. Απελευθερωθήκαμε και επέστρεψε η κυβέρνηση της Ελλάδος. Κι όχι απλά επέστρεψε, αλλά έκανε κατευθείαν συγκυβέρνηση με τη δύναμη που δημιούργησε την κυβέρνηση του βουνού.

Ε αυτήν η κυβέρνηση είχε ως στόχο και την επαναφορά της δημοκρατίας. Σου ξαναλέω ότι το καθεστώς της 4ης Αυγούστου το είχε καταργήσει ο βασιλιάς στη Μέση Ανατολή. Το ΕΑΜ απο την άλλη διοικούνταν απο το ΚΚΕ, το οποίο ήθελε να εγκαθιδρύσει δικτατορία σταλινικής ιδεολογίας. Σε αυτή τη μορφή διακυβέρνησης πίστευε, τί να κάνουμε;

Κάτι λίγο άσχετο, ποιοί είναι οι πύραυλοι από Ρωσία που λες; Τα υπόλοιπα είναι σανός δεν το συζητάω. Είδαμε τους συμμάχους... Όσο πιο πολλές παραβιάσεις κάνει ο Ερντογάν τόσο πιο πολλές επιδοτήσεις παίρνει.

[Golden Age]

Αν έχουμε αμερικανική κατοχή; Όχι μωρέ. Απλά κάνουμε ό,τι μας λένε. Δεν αγοράζουμε πετρέλαιο από τους Ιρανούς, ακόμη και αν μας το δίνουν τζάμπα, δεν αγοράζουμε όπλα από τους Ρώσους, ακόμη και αν καλύπτουν καλύτερα τις ανάγκες μας. Αναγνωρίζουμε τον Γκουαϊδό ακόμη και αν δεν έχουμε κανένα θέμα με το Μαδούρο και πάντα έχουμε στο πίσω μέρος του κεφαλιού μας τι έπαθε η Μήλος...

Επί κατοχής δεν έχεις δημοκρατία αλλά αλλά η κυβέρνηση του βουνού ήταν παράνομη γιατί δεν εξελέγη δημοκρατικά.

Και με την απελευθέρωση αυτός ο κάποιος δεν εκλέγεται με κλήρο αλλά ορίζεται από την τεράστια στρατιωτική δύναμη που τον συνοδεύει..

Τε μαλάκες, δεν σας αρέσουν οι αξύριστοι του ΕΑΜ. Δεκτό αλλά μη πετάτε κλαπαρχιδιές περί νόμιμης κυβέρνησης που προσπάθησε να καταλύσει το ΕΑΜ και αντιδημοκρατικότητας του ΕΑΜ όταν καμία κυβέρνηση δεν είχε εκλεγεί με εκλογές οι τελευταίες εκλογές είχαν μία δεκαετία πριν και μάλιστα είχαν οδηγηθεί σε δικτατορία με φυλακίσεις όσων δεν ήταν αρεστοί...

Δεν μας απαγορεύει κάποια διοίκηση στην Ελλάδα να αγοράσουμε απο Ιρανούς και Ρώσους (απο τους τελευταίους έχουμε αγοράσει πυραύλους...). Ό,τι δεν κάνουμε, δεν το κάνουμε, στα πλαίσια των συμμαχιών μας. Μπορείς να αγοράσεις αν θέλεις. Αλλά θα βρεθείς (όπως και όποια άλλη χώρα) σε δυσμενή θέση απο τις ΗΠΑ, σε μια εποχή μάλιστα που η Ρωσία βοηθά την Τουρκία να αποκτήσει πυρηνικά.

Τον Γκουαιδό δεν τον στηρίζουμε για τους Αμερικάνους (αστεία πράγματα). Έχει να κάνει με εσωτερικά πολιτικά ζητήματα ( Μαδούρο - ΣΥΡΙΖΑ κλπ) και με το ότι ο Μαδούρο είναι καλός φίλος της Τουρκίας. Μια χαρά πήγαμε κόντρα στις ΗΠΑ σε πλήθος ζητημάτων. Και θέση υπερ των Σαντινίστας πήραμε στον εμφύλιο της Νικαράγουα. Και με Σαντάμ είχαμε καλές σχέσεις κλπ.

Η κυβέρνηση του βουνού ήταν μια προσπάθεια του ΕΑΜ (ΚΚΕ) να εδραιωθεί ως εξουσία στις περιοχές που είχε καταλάβει.

Ο Παπανδρέου ήταν η νόμιμη κυβέρνηση της Ελλάδος. Η διάδοχος συνέχεια της ελληνικής κυβέρνησης κατα τη γερμανική εισβολή. Απελευθερωθήκαμε και επέστρεψε η κυβέρνηση της Ελλάδος. Κι όχι απλά επέστρεψε, αλλά έκανε κατευθείαν συγκυβέρνηση με τη δύναμη που δημιούργησε την κυβέρνηση του βουνού.

Ε αυτήν η κυβέρνηση είχε ως στόχο και την επαναφορά της δημοκρατίας. Σου ξαναλέω ότι το καθεστώς της 4ης Αυγούστου το είχε καταργήσει ο βασιλιάς στη Μέση Ανατολή. Το ΕΑΜ απο την άλλη διοικούνταν απο το ΚΚΕ, το οποίο ήθελε να εγκαθιδρύσει δικτατορία σταλινικής ιδεολογίας. Σε αυτή τη μορφή διακυβέρνησης πίστευε, τί να κάνουμε;

Κάτι λίγο άσχετο, ποιοί είναι οι πύραυλοι από Ρωσία που λες; Τα υπόλοιπα είναι σανός δεν το συζητάω. Είδαμε τους συμμάχους... Όσο πιο πολλές παραβιάσεις κάνει ο Ερντογάν τόσο πιο πολλές επιδοτήσεις παίρνει.

S-300 και TOR M-1.

[nyxtovios]

S-300 και TOR M-1.

Για τους τορ δεν ξέρω αλλά τους σ300 δεν τους αγοράσαμε ακριβώς

[Golden Age]

S-300 και TOR M-1.

Για τους τορ δεν ξέρω αλλά τους σ300 δεν τους αγοράσαμε ακριβώς

Τους Tor τους είχαμε αγοράσει ως Ελλάδα. Είχε προκύψει και σκάνδαλο μάλιστα επειδή θεωρούνταν ή φημολογούνταν ότι ήταν ελατωμματικοί.

Κι ένα σύστημα ανίχνευσης έχουμε αγοράσει επίσης, εγκατεστημένο στον Εβρο, το οποίο ενεργοποιήθηκε τώρα με το μεταναστευτικό.

[Εμπεδοκλής]

Η βάση στη Σούδα σημαίνει ότι έχουμε αμερικανική κατοχή;

Σου ξαναλέω, ο Β' ΠΠ ήταν ακόμη σε εξέλιξη και στην Ελλάδα (βλ. μάχες στα νησιά). Οι Βρεττανοί ήταν σύμμαχοι και ως τέτοιοι ήλθαν (συμμετείχαν άλλωστε (για την ακρίβεια ήταν η κύρια δύναμη) στις επιχειρήσεις απελευθερώσεως των νησιών). Οι Γερμανοί συνέδραμαν την Ιταλία που ήθελε προσάρτηση της Ελλάδος κι επιπλέον εξυπηρέτησαν τα δικά τους συμφέροντα. Δεν ήταν συμμαχικό αυτό.

Σου ξαναλέω ότι επι κατοχής δεν έχεις δημοκρατία. Κι όσο για την απελευθέρωση, όταν απελευθερώνεται μια χώρα, κάποιος αναλαμβάνει έστω προσωρινά για να οργανώσει το κράτος. Μετά πάνε σε εκλογές.

Αν έχουμε αμερικανική κατοχή; Όχι μωρέ. Απλά κάνουμε ό,τι μας λένε. Δεν αγοράζουμε πετρέλαιο από τους Ιρανούς, ακόμη και αν μας το δίνουν τζάμπα, δεν αγοράζουμε όπλα από τους Ρώσους, ακόμη και αν καλύπτουν καλύτερα τις ανάγκες μας. Αναγνωρίζουμε τον Γκουαϊδό ακόμη και αν δεν έχουμε κανένα θέμα με το Μαδούρο και πάντα έχουμε στο πίσω μέρος του κεφαλιού μας τι έπαθε η Μήλος...

Επί κατοχής δεν έχεις δημοκρατία αλλά αλλά η κυβέρνηση του βουνού ήταν παράνομη γιατί δεν εξελέγη δημοκρατικά.

Και με την απελευθέρωση αυτός ο κάποιος δεν εκλέγεται με κλήρο αλλά ορίζεται από την τεράστια στρατιωτική δύναμη που τον συνοδεύει..

Τε μαλάκες, δεν σας αρέσουν οι αξύριστοι του ΕΑΜ. Δεκτό αλλά μη πετάτε κλαπαρχιδιές περί νόμιμης κυβέρνησης που προσπάθησε να καταλύσει το ΕΑΜ και αντιδημοκρατικότητας του ΕΑΜ όταν καμία κυβέρνηση δεν είχε εκλεγεί με εκλογές οι τελευταίες εκλογές είχαν μία δεκαετία πριν και μάλιστα είχαν οδηγηθεί σε δικτατορία με φυλακίσεις όσων δεν ήταν αρεστοί...

Δεν μας απαγορεύει κάποια διοίκηση στην Ελλάδα να αγοράσουμε απο Ιρανούς και Ρώσους (απο τους τελευταίους έχουμε αγοράσει πυραύλους...). Ό,τι δεν κάνουμε, δεν το κάνουμε, στα πλαίσια των συμμαχιών μας. Μπορείς να αγοράσεις αν θέλεις. Αλλά θα βρεθείς (όπως και όποια άλλη χώρα) σε δυσμενή θέση απο τις ΗΠΑ, σε μια εποχή μάλιστα που η Ρωσία βοηθά την Τουρκία να αποκτήσει πυρηνικά.

Τον Γκουαιδό δεν τον στηρίζουμε για τους Αμερικάνους (αστεία πράγματα). Έχει να κάνει με εσωτερικά πολιτικά ζητήματα ( Μαδούρο - ΣΥΡΙΖΑ κλπ) και με το ότι ο Μαδούρο είναι καλός φίλος της Τουρκίας. Μια χαρά πήγαμε κόντρα στις ΗΠΑ σε πλήθος ζητημάτων. Και θέση υπερ των Σαντινίστας πήραμε στον εμφύλιο της Νικαράγουα. Και με Σαντάμ είχαμε καλές σχέσεις κλπ.

Η κυβέρνηση του βουνού ήταν μια προσπάθεια του ΕΑΜ (ΚΚΕ) να εδραιωθεί ως εξουσία στις περιοχές που είχε καταλάβει.

Ο Παπανδρέου ήταν η νόμιμη κυβέρνηση της Ελλάδος. Η διάδοχος συνέχεια της ελληνικής κυβέρνησης κατα τη γερμανική εισβολή. Απελευθερωθήκαμε και επέστρεψε η κυβέρνηση της Ελλάδος. Κι όχι απλά επέστρεψε, αλλά έκανε κατευθείαν συγκυβέρνηση με τη δύναμη που δημιούργησε την κυβέρνηση του βουνού.

Ε αυτήν η κυβέρνηση είχε ως στόχο και την επαναφορά της δημοκρατίας. Σου ξαναλέω ότι το καθεστώς της 4ης Αυγούστου το είχε καταργήσει ο βασιλιάς στη Μέση Ανατολή. Το ΕΑΜ απο την άλλη διοικούνταν απο το ΚΚΕ, το οποίο ήθελε να εγκαθιδρύσει δικτατορία σταλινικής ιδεολογίας. Σε αυτή τη μορφή διακυβέρνησης πίστευε, τί να κάνουμε;

Γελάει ο κόσμος. Το όλο παραμύθι της νομιμοποίησης μίας απόφασης το ρίχνεις είτε στο ... μη εκλεγμένο βασιλιά, είτε στην προστασία από την τουρκική απειλή, όταν και το βρακί που φοράς είναι made in Turkey.

[nyxtovios]

Αν έχουμε αμερικανική κατοχή; Όχι μωρέ. Απλά κάνουμε ό,τι μας λένε. Δεν αγοράζουμε πετρέλαιο από τους Ιρανούς, ακόμη και αν μας το δίνουν τζάμπα, δεν αγοράζουμε όπλα από τους Ρώσους, ακόμη και αν καλύπτουν καλύτερα τις ανάγκες μας. Αναγνωρίζουμε τον Γκουαϊδό ακόμη και αν δεν έχουμε κανένα θέμα με το Μαδούρο και πάντα έχουμε στο πίσω μέρος του κεφαλιού μας τι έπαθε η Μήλος...

Επί κατοχής δεν έχεις δημοκρατία αλλά αλλά η κυβέρνηση του βουνού ήταν παράνομη γιατί δεν εξελέγη δημοκρατικά.

Και με την απελευθέρωση αυτός ο κάποιος δεν εκλέγεται με κλήρο αλλά ορίζεται από την τεράστια στρατιωτική δύναμη που τον συνοδεύει..

Τε μαλάκες, δεν σας αρέσουν οι αξύριστοι του ΕΑΜ. Δεκτό αλλά μη πετάτε κλαπαρχιδιές περί νόμιμης κυβέρνησης που προσπάθησε να καταλύσει το ΕΑΜ και αντιδημοκρατικότητας του ΕΑΜ όταν καμία κυβέρνηση δεν είχε εκλεγεί με εκλογές οι τελευταίες εκλογές είχαν μία δεκαετία πριν και μάλιστα είχαν οδηγηθεί σε δικτατορία με φυλακίσεις όσων δεν ήταν αρεστοί...

Δεν μας απαγορεύει κάποια διοίκηση στην Ελλάδα να αγοράσουμε απο Ιρανούς και Ρώσους (απο τους τελευταίους έχουμε αγοράσει πυραύλους...). Ό,τι δεν κάνουμε, δεν το κάνουμε, στα πλαίσια των συμμαχιών μας. Μπορείς να αγοράσεις αν θέλεις. Αλλά θα βρεθείς (όπως και όποια άλλη χώρα) σε δυσμενή θέση απο τις ΗΠΑ, σε μια εποχή μάλιστα που η Ρωσία βοηθά την Τουρκία να αποκτήσει πυρηνικά.

Τον Γκουαιδό δεν τον στηρίζουμε για τους Αμερικάνους (αστεία πράγματα). Έχει να κάνει με εσωτερικά πολιτικά ζητήματα ( Μαδούρο - ΣΥΡΙΖΑ κλπ) και με το ότι ο Μαδούρο είναι καλός φίλος της Τουρκίας. Μια χαρά πήγαμε κόντρα στις ΗΠΑ σε πλήθος ζητημάτων. Και θέση υπερ των Σαντινίστας πήραμε στον εμφύλιο της Νικαράγουα. Και με Σαντάμ είχαμε καλές σχέσεις κλπ.

Η κυβέρνηση του βουνού ήταν μια προσπάθεια του ΕΑΜ (ΚΚΕ) να εδραιωθεί ως εξουσία στις περιοχές που είχε καταλάβει.

Ο Παπανδρέου ήταν η νόμιμη κυβέρνηση της Ελλάδος. Η διάδοχος συνέχεια της ελληνικής κυβέρνησης κατα τη γερμανική εισβολή. Απελευθερωθήκαμε και επέστρεψε η κυβέρνηση της Ελλάδος. Κι όχι απλά επέστρεψε, αλλά έκανε κατευθείαν συγκυβέρνηση με τη δύναμη που δημιούργησε την κυβέρνηση του βουνού.

Ε αυτήν η κυβέρνηση είχε ως στόχο και την επαναφορά της δημοκρατίας. Σου ξαναλέω ότι το καθεστώς της 4ης Αυγούστου το είχε καταργήσει ο βασιλιάς στη Μέση Ανατολή. Το ΕΑΜ απο την άλλη διοικούνταν απο το ΚΚΕ, το οποίο ήθελε να εγκαθιδρύσει δικτατορία σταλινικής ιδεολογίας. Σε αυτή τη μορφή διακυβέρνησης πίστευε, τί να κάνουμε;

Γελάει ο κόσμος. Το όλο παραμύθι της νομιμοποίησης μίας απόφασης το ρίχνεις είτε στο ... μη εκλεγμένο βασιλιά, είτε στην προστασία από την τουρκική απειλή, όταν και το βρακί που φοράς είναι made in Turkey.

[Golden Age]

Αν έχουμε αμερικανική κατοχή; Όχι μωρέ. Απλά κάνουμε ό,τι μας λένε. Δεν αγοράζουμε πετρέλαιο από τους Ιρανούς, ακόμη και αν μας το δίνουν τζάμπα, δεν αγοράζουμε όπλα από τους Ρώσους, ακόμη και αν καλύπτουν καλύτερα τις ανάγκες μας. Αναγνωρίζουμε τον Γκουαϊδό ακόμη και αν δεν έχουμε κανένα θέμα με το Μαδούρο και πάντα έχουμε στο πίσω μέρος του κεφαλιού μας τι έπαθε η Μήλος...

Επί κατοχής δεν έχεις δημοκρατία αλλά αλλά η κυβέρνηση του βουνού ήταν παράνομη γιατί δεν εξελέγη δημοκρατικά.

Και με την απελευθέρωση αυτός ο κάποιος δεν εκλέγεται με κλήρο αλλά ορίζεται από την τεράστια στρατιωτική δύναμη που τον συνοδεύει..

Τε μαλάκες, δεν σας αρέσουν οι αξύριστοι του ΕΑΜ. Δεκτό αλλά μη πετάτε κλαπαρχιδιές περί νόμιμης κυβέρνησης που προσπάθησε να καταλύσει το ΕΑΜ και αντιδημοκρατικότητας του ΕΑΜ όταν καμία κυβέρνηση δεν είχε εκλεγεί με εκλογές οι τελευταίες εκλογές είχαν μία δεκαετία πριν και μάλιστα είχαν οδηγηθεί σε δικτατορία με φυλακίσεις όσων δεν ήταν αρεστοί...

Δεν μας απαγορεύει κάποια διοίκηση στην Ελλάδα να αγοράσουμε απο Ιρανούς και Ρώσους (απο τους τελευταίους έχουμε αγοράσει πυραύλους...). Ό,τι δεν κάνουμε, δεν το κάνουμε, στα πλαίσια των συμμαχιών μας. Μπορείς να αγοράσεις αν θέλεις. Αλλά θα βρεθείς (όπως και όποια άλλη χώρα) σε δυσμενή θέση απο τις ΗΠΑ, σε μια εποχή μάλιστα που η Ρωσία βοηθά την Τουρκία να αποκτήσει πυρηνικά.

Τον Γκουαιδό δεν τον στηρίζουμε για τους Αμερικάνους (αστεία πράγματα). Έχει να κάνει με εσωτερικά πολιτικά ζητήματα ( Μαδούρο - ΣΥΡΙΖΑ κλπ) και με το ότι ο Μαδούρο είναι καλός φίλος της Τουρκίας. Μια χαρά πήγαμε κόντρα στις ΗΠΑ σε πλήθος ζητημάτων. Και θέση υπερ των Σαντινίστας πήραμε στον εμφύλιο της Νικαράγουα. Και με Σαντάμ είχαμε καλές σχέσεις κλπ.

Η κυβέρνηση του βουνού ήταν μια προσπάθεια του ΕΑΜ (ΚΚΕ) να εδραιωθεί ως εξουσία στις περιοχές που είχε καταλάβει.

Ο Παπανδρέου ήταν η νόμιμη κυβέρνηση της Ελλάδος. Η διάδοχος συνέχεια της ελληνικής κυβέρνησης κατα τη γερμανική εισβολή. Απελευθερωθήκαμε και επέστρεψε η κυβέρνηση της Ελλάδος. Κι όχι απλά επέστρεψε, αλλά έκανε κατευθείαν συγκυβέρνηση με τη δύναμη που δημιούργησε την κυβέρνηση του βουνού.

Ε αυτήν η κυβέρνηση είχε ως στόχο και την επαναφορά της δημοκρατίας. Σου ξαναλέω ότι το καθεστώς της 4ης Αυγούστου το είχε καταργήσει ο βασιλιάς στη Μέση Ανατολή. Το ΕΑΜ απο την άλλη διοικούνταν απο το ΚΚΕ, το οποίο ήθελε να εγκαθιδρύσει δικτατορία σταλινικής ιδεολογίας. Σε αυτή τη μορφή διακυβέρνησης πίστευε, τί να κάνουμε;

Γελάει ο κόσμος. Το όλο παραμύθι της νομιμοποίησης μίας απόφασης το ρίχνεις είτε στο ... μη εκλεγμένο βασιλιά, είτε στην προστασία από την τουρκική απειλή, όταν και το βρακί που φοράς είναι made in Turkey.

Το στηρίζω στο ότι αυτό ήταν το κράτος και πριν την εισβολή.

Τα άλλα για τα περί Τουρκίας είναι ΚΚΕδικου τύπου παπάτζες.