Σκοτώθηκε νοσηλεύτρια όταν κοιμήθηκε στο τιμόνι μετά από εξαντλητική βάρδια

[BigChiefWahoo]

Εδώ συγκρούστηκε νεκροφόρα που μετέφερε νεκρό (!) με αποτέλεσμα να σκοτωθεί η οδηγός του άλλου αυτοκινήτου !

https://www.protothema.gr/greece/articl ... utokinito/

[vantono]

Tραγικό το συμβάν. Ηρωίδα η νοσηλεύτρια. Και φυσικά δεν είναι η μόνη. Και επειδή και εγώ κάνω καθημερινά καμιά 60αρια χιλιόμετρα για να πάω και να γυρίσω από τη δουλειά μου ειναι τρομερά επικίνδυνο να οδηγείς κουρασμένος από τη δουλειά. Αλλά πολλές φορές δεν έχεις εναλλακτική. Εγώ πριν 3 χρονια είχα θέματα με ιλίγγους αλλά δεν μπορούσα με τίποτε να λείψω από την εργασία μου για πολύ χρόνο (τα "καλά" του επαγγέλματος) και οδηγούσα σε κάποια φάση και κουρασμένος και ζαλισμένος. Οταν ήμουν πολύ χάλια αναγκαζόμουν να πάρω το λεωφορείο.

Κάναμε 100 χρόνια να αρχίσουμε να συνηθίζουμε στην ιδέα ότι δεν οδηγούμε όταν πίνουμε ή δεν πίνουμε αν είναι να οδηγήσουμε. Πόσα χρόνια ακόμα θα μας πάρει να μας γίνει συνείδηση ότι δεν οδηγούμε νυσταγμένοι;

Άλλα 100 από τη στιγμή που θα γίνει παράνομο.
Πιο πιθανό να είναι έχουν γίνει όλα αυτόνομα προ πολλού.

Βαριέμαι(σχεδον σιχαίνομαι) φουλ την οδηγηση, αλλα ακομα κι αν τη λάτρευα, αν ερχοταν η αυτονομοποίηση και αφανίζονταν δια παντός οι καγκουροραλιάρηδες εξαιτίας της, και πάλι θα τη στήριζα!

[hellegennes]

Κάναμε 100 χρόνια να αρχίσουμε να συνηθίζουμε στην ιδέα ότι δεν οδηγούμε όταν πίνουμε ή δεν πίνουμε αν είναι να οδηγήσουμε. Πόσα χρόνια ακόμα θα μας πάρει να μας γίνει συνείδηση ότι δεν οδηγούμε νυσταγμένοι;

Άλλα 100 από τη στιγμή που θα γίνει παράνομο.
Πιο πιθανό να είναι έχουν γίνει όλα αυτόνομα προ πολλού.

Είναι παράνομο.

Δεν είναι καθόλου δύσκολο. Νυστάζεις; Too bad. Παίρνεις ταξί ή βρίσκεις κάπου να κοιμηθείς. Είναι στοιχειώδες μέρος του κώδικα οδηγικής συμπεριφοράς. Όπως δεν οδηγείς μεθυσμένος, δεν οδηγείς νυσταγμένος.

Στην πραγματική ζωή μπορεί να υπάρχει ένα παιδάκι που δεν μπορεί να μείνει χωρίς επίβλεψη μόνο του στο σπίτι ή χίλια δύο άλλα ανάλογα πράγματα που να καθιστούν αδύνατο το διάλειμμα για ύπνο. Θεωρητικά συμφωνώ μαζί σου 100%. Οτιδήποτε είναι προτιμότερο από εμπλοκή σε ατύχημα. Ωστόσο η υπερεκτίμηση των δυνάμεών μας συμβαίνει συχνά.

Πώς άφησε το παιδάκι για να πάει στην δουλειά; Όποιος το κοιτάζει, θα μείνει να το κοιτάζει μέχρι αυτή να επιστρέψει.

Μην ξεχνάς ότι καμμιά δικαιολογία δεν είναι πάνω απ' τον νόμο. Ο νόμος δεν προσαρμόζεται στο πρόγραμμα του καθενός.

[ST48410]

Μην ξεχνάς ότι καμμιά δικαιολογία δεν είναι πάνω απ' τον νόμο. Ο νόμος δεν προσαρμόζεται στο πρόγραμμα του καθενός.

Προφανώς. Αλλά ενώ θα βρεις αρκετούς που δεν έχουν οδηγήσει μεθυσμένοι, θα είναι μάλλον σπάνιο να βρεις κάποιον που δεν έχει οδηγήσει πολύ κουρασμένος.

[Cecily Anne]

Ρε σοβαρευτείτε. Ο άλλος μένει κέντρο και δουλεύει στα Οινόφυτα και άμα κοιμηθεί στο τιμόνι θα φταίει ο Κούλης; Εγώ έκανα 75 χλμ τη μέρα πόσα χρόνια, πώς και δεν κοιμήθηκα στο τιμόνι; Όταν δεν μπορείς να οδηγήσεις, δεν πιάνεις τιμόνι. Δυο φορές μου έτυχε, τη μία με ίλιγγο, την άλλη με πυρετό, με γύρισε άλλος, δε γύρισα μόνη μου.

[hellegennes]

Μην ξεχνάς ότι καμμιά δικαιολογία δεν είναι πάνω απ' τον νόμο. Ο νόμος δεν προσαρμόζεται στο πρόγραμμα του καθενός.

Προφανώς. Αλλά ενώ θα βρεις αρκετούς που δεν έχουν οδηγήσει μεθυσμένοι, θα είναι μάλλον σπάνιο να βρεις κάποιον που δεν έχει οδηγήσει πολύ κουρασμένος.

Είναι αυτό που είπα πριν. Δεν έχει γίνει ακόμα συνείδηση στους οδηγούς ότι είναι εξίσου επικίνδυνο. Η παρανομία των πολλών δεν είναι δικαιολογία ούτε απόδειξη ότι ο νόμος είναι λάθος.

[Dwarven Blacksmith]

Κάναμε 100 χρόνια να αρχίσουμε να συνηθίζουμε στην ιδέα ότι δεν οδηγούμε όταν πίνουμε ή δεν πίνουμε αν είναι να οδηγήσουμε. Πόσα χρόνια ακόμα θα μας πάρει να μας γίνει συνείδηση ότι δεν οδηγούμε νυσταγμένοι;

Άλλα 100 από τη στιγμή που θα γίνει παράνομο.
Πιο πιθανό να είναι έχουν γίνει όλα αυτόνομα προ πολλού.

Είναι παράνομο.

Κόβονται πρόστιμα για νυσταγμένη οδήγηση;

[hellegennes]

Άλλα 100 από τη στιγμή που θα γίνει παράνομο.
Πιο πιθανό να είναι έχουν γίνει όλα αυτόνομα προ πολλού.

Είναι παράνομο.

Κόβονται πρόστιμα για νυσταγμένη οδήγηση;

Είναι στο ίδιο άρθρο με την οδήγηση υπό την επήρεια ουσιών. Τις ίδιες ποινές επιφέρει.

[Dwarven Blacksmith]

Είναι παράνομο.

Κόβονται πρόστιμα για νυσταγμένη οδήγηση;

Είναι στο ίδιο άρθρο με την οδήγηση υπό την επήρεια ουσιών. Τις ίδιες ποινές επιφέρει.

Δεν είναι.

1. Απαγορεύεται η οδήγηση κάθε οδικού οχήματος σε οδηγό, ο οποίος βρίσκεται υπό την επίδραση οινοπνεύματος, τοξικών ουσιών ή φαρμάκων που σύμφωνα με τις οδηγίες χρήσης τους ενδέχεται να επηρεάζουν την οδηγητική ικανότητα του οδηγού.Θεωρείται ότι ο ελεγχόμενος οδηγός βρίσκεται υπό την επίδραση οινοπνεύματος όταν το ποσοστό αυτού στον οργανισμό του υπερβαίνει τα 0,5 γραμμάρια ανά λίτρο αίματος (0,5 gr/l). Με τις κοινές αποφάσεις της παραγράφου 5 του παρόντος μπορεί να ορισθεί και μικρότερο ποσοστό.2. Τα αρμόδια αστυνομικά όργανα μπορούν σε κάθε περίπτωση να ασκούν έλεγχο για τη διαπίστωση ύπαρξης οινοπνεύματος, τοξικών ουσιών ή φαρμάκων κατά την παράγραφο 1 στον οργανισμό των οδηγών.3. Έλεγχος για τη διαπίστωση της μέθης του οδηγού γίνεται υποχρεωτικά σε περίπτωση θανατηφόρου ατυχήματος, επί δε σωματικής βλάβης, γίνεται, εφόσον υπάρχουν ενδείξεις χρήσης οινοπνεύματος, τοξικών ουσιών ή φαρμάκων κατά την παράγραφο 1, με τη χρησιμοποίηση κάθε κατάλληλου επιστημονικού μέσου. Με τον αυτόν τρόπο διαπιστώνεται και η μέθη πεζού στις ίδιες πιο πάνω περιπτώσεις.4. Όταν υπάρχουν ενδείξεις ότι η οδήγηση του οχήματος γίνεται από οδηγό που βρίσκεται υπό την επίδραση οινοπνεύματος, τοξικών ουσιών ή φαρμάκων κατά την παράγραφο 1, υποχρεούται αυτός να δέχεται την εξακρίβωση της κατάστασης αυτής. Σε περίπτωση τροχαίου ατυχήματος λαμβάνεται πάντοτε από τα θανόντα πρόσωπα αίμα για εξέταση, από δε τους ζώντες εάν δεν υπάρχουν ειδικοί παθολογικοί λόγοι που να το εμποδίζουν. Για την ύπαρξη ή μη των προβαλλόμενων πιο πάνω λόγων χρειάζεται ιατρική πιστοποίηση.5. Με κοινές αποφάσεις των Υπουργών Υγείας και Πρόνοιας, Δημόσιας Τάξης και Μεταφορών και Επικοινωνιών καθορίζονται οι επιστημονικοί τρόποι διαπίστωσης της χρήσης οινοπνεύματος, τοξικών ουσιών ή φαρμάκων κατά την παράγραφο 1 από τον ελεγχόμενο οδηγό, καθώς και κάθε σχετική λεπτομέρεια.6. Όποιος διαπιστώνεται ότι οδηγεί όχημα υπό την επίδραση οινοπνεύματος τιμωρείται ως εξής:- Με πρόστιμο πενήντα χιλιάδων (50.000) δραχμών, εάν η μεγίστη συγκέντρωση οινοπνεύματος στο αίμα του κυμαίνεται από 0,50 gr/l έως 0.80 gr/l.- Με πρόστιμο εκατό χιλιάδων (100.000) δραχμών και με αφαίρεση, επί τόπου, της άδειας ικανότητας οδηγού για τρεις (3) μήνες, σύμφωνα με τις προϋποθέσεις και τη διαδικασία του άρθρου 103 του παρόντος Κώδικα, εάν η μέγιστη συγκέντρωση οινοπνεύματος στο αίμα του είναι άνω του 0,80 gr/l και μέχρι 1,10 gr/l.- Με φυλάκιση τουλάχιστον δύο (2) μηνών, διοικητικό πρόστιμο διακοσίων χιλιάδων (200.000) δραχμών και αφαίρεση, επί τόπου, της άδειας ικανότητας οδηγού για έξι (6) μήνες, σύμφωνα με τις προϋποθέσεις και τη διαδικασία του άρθρου 103 του παρόντος Κώδικα, εάν η μέγιστη συγκέντρωση οινοπνεύματος στο αίμα του είναι άνω του 1,10 gr/l. Στην περίπτωση αυτή, η άδεια ικανότητας οδηγού επιστρέφεται, μετά την παρέλευση του εξαμήνου, μόνον με την προσκόμιση αποδεικτικού καταβολής του διοικητικού προστίμου.Στις πιο πάνω περιπτώσεις το όχημα ακινητοποιείται υποχρεωτικά και φυλάσσεται σύμφωνα με τις διατάξεις του άρθρου 46 του παρόντος Κώδικα και των, κατ' εξουσιοδότηση αυτού, εκδιδομένων αποφάσεων.Ο έλεγχος και η βεβαίωση των παραβάσεων της παρούσας παραγράφου γίνεται από συνεργείο δύο τουλάχιστον αστυνομικών, εκ των οποίων ο ένας είναι ανακριτικός υπάλληλος.7. Εάν διαπιστωθεί ότι ο οδηγός οχήματος βρίσκεται υπό την επήρεια οινοπνεύματος για δεύτερη φορά εντός δύο (2) ετών από προηγούμενη παράβαση της απαγόρευσης οδήγησης υπό την επίδραση οινοπνεύματος και η μέγιστη συγκέντρωση οινοπνεύματος στο αίμα του, κατά τη δεύτερη παράβαση, είναι άνω του 1,10 gr/l, επιβάλλεται επί τόπου αφαίρεση της άδειας ικανότητας οδηγού, για πέντε (5) χρόνια, σύμφωνα με τις προϋποθέσεις και τη διαδικασία του άρθρου 103 του παρόντος Κώδικα.8. Κάθε άλλη παράβαση του άρθρου αυτού τιμωρείται με φυλάκιση τουλάχιστον δύο (2) μηνών και με χρηματική ποινή τουλάχιστον πενήντα χιλιάδων (50.000) δραχμών, αν δε πρόκειται για οδηγό οδικού οχήματος και με αφαίρεση της άδειας ικανότητας οδηγού για χρονικό διάστημα τριών (3) μέχρι έξι (6) μηνών, η οποία επιβάλλεται υποχρεωτικά από το δικαστήριο.9. Στις περιπτώσεις των παραγράφων 6 περ. 3 και 8 του παρόντος άρθρου, η παράβαση τιμωρείται, παράλληλα και ανεξάρτητα από τις ποινικές και λοιπές κυρώσεις που προβλέπουν οι διατάξεις αυτές και με την ποινή της αφαίρεσης των κρατικών πινακίδων και της άδειας κυκλοφορίας του οχήματος για χρονικό διάστημα από δέκα (10) ημέρες έως έξι (6) μήνες, η οποία επιβάλλεται υποχρεωτικά από το δικαστήριο.Η κύρωση αυτή δεν ισχύει για τις περιπτώσεις των κατηγοριών οχημάτων του άρθρου 103 παρ. 4 στοιχεία α και β' του παρόντος.

[Citroenakias]

Άλλο ένα θύμα της παΝΔημιας

[hellegennes]

Κόβονται πρόστιμα για νυσταγμένη οδήγηση;

Είναι στο ίδιο άρθρο με την οδήγηση υπό την επήρεια ουσιών. Τις ίδιες ποινές επιφέρει.

Δεν είναι.

Είναι:

Άρθρο 290Α - Ποινικός Κώδικας (Νόμος 4619/2019) - Επικίνδυνη οδήγηση

ΗΜΕΡΟΜΗΝΙΑ ΙΣΧΥΟΣ: 18/11/2019

1. Όποιος κατά τη συγκοινωνία στους δρόμους ή στις πλατείες:

α) οδηγεί όχημα μολονότι δεν είναι σε θέση να το πράξει με ασφάλεια εξαιτίας της κατανάλωσης οινοπνεύματος ή χρήσης ναρκωτικών ουσιών ή λόγω σωματικής ή πνευματικής εξάντλησης, ή β) οδηγεί όχημα σε εθνικές ή περιφερειακές οδούς αντίστροφα στο ρεύμα της εκάστοτε κατεύθυνσης ή σε πεζοδρόμους, πεζοδρόμια ή πλατείες, ή οδηγεί όχημα που είναι τεχνικά ανασφαλές ή με ανασφαλή τρόπο φορτωμένο ή προβαίνει κατά την οδήγηση σε επικίνδυνους ελιγμούς ή μετέχει σε αυτοσχέδιους αγώνες, τιμωρείται, αν δεν προβλέπονται βαρύτερες κυρώσεις σε άλλες διατάξεις:

αα) με φυλάκιση έως τρία έτη ή χρηματική ποινή αν από την πράξη προέκυψε κοινός κίνδυνος σε ξένα πράγματα, ββ) με φυλάκιση τουλάχιστον ενός έτους αν από την πράξη προέκυψε κίνδυνος για άνθρωπο, γγ) με κάθειρξη έως δέκα έτη αν η πράξη είχε ως αποτέλεσμα τη βαριά σωματική βλάβη ή προκάλεσε βλάβη σε κοινωφελείς εγκαταστάσεις, δδ) με κάθειρξη τουλάχιστον δέκα ετών αν η πράξη είχε ως αποτέλεσμα το θάνατο άλλου. Αν προκλήθηκε ο θάνατος μεγάλου αριθμού ανθρώπων, το δικαστήριο μπορεί να επιβάλει ισόβια κάθειρξη.

2. Όποιος στις περιπτώσεις της προηγούμενης παραγράφου οδηγεί επικίνδυνα από αμέλεια και από την πράξη του αυτή προέκυψε κοινός κίνδυνος για ξένα πράγματα ή για άνθρωπο, τιμωρείται με φυλάκιση έως δύο έτη ή χρηματική ποινή.

[Dwarven Blacksmith]

Είναι στο ίδιο άρθρο με την οδήγηση υπό την επήρεια ουσιών. Τις ίδιες ποινές επιφέρει.

Δεν είναι.

Είναι:

Άρθρο 290Α - Ποινικός Κώδικας (Νόμος 4619/2019) - Επικίνδυνη οδήγηση

ΗΜΕΡΟΜΗΝΙΑ ΙΣΧΥΟΣ: 18/11/2019

1. Όποιος κατά τη συγκοινωνία στους δρόμους ή στις πλατείες:

α) οδηγεί όχημα μολονότι δεν είναι σε θέση να το πράξει με ασφάλεια εξαιτίας της κατανάλωσης οινοπνεύματος ή χρήσης ναρκωτικών ουσιών ή λόγω σωματικής ή πνευματικής εξάντλησης, ή β) οδηγεί όχημα σε εθνικές ή περιφερειακές οδούς αντίστροφα στο ρεύμα της εκάστοτε κατεύθυνσης ή σε πεζοδρόμους, πεζοδρόμια ή πλατείες, ή οδηγεί όχημα που είναι τεχνικά ανασφαλές ή με ανασφαλή τρόπο φορτωμένο ή προβαίνει κατά την οδήγηση σε επικίνδυνους ελιγμούς ή μετέχει σε αυτοσχέδιους αγώνες, τιμωρείται, αν δεν προβλέπονται βαρύτερες κυρώσεις σε άλλες διατάξεις:

αα) με φυλάκιση έως τρία έτη ή χρηματική ποινή αν από την πράξη προέκυψε κοινός κίνδυνος σε ξένα πράγματα, ββ) με φυλάκιση τουλάχιστον ενός έτους αν από την πράξη προέκυψε κίνδυνος για άνθρωπο, γγ) με κάθειρξη έως δέκα έτη αν η πράξη είχε ως αποτέλεσμα τη βαριά σωματική βλάβη ή προκάλεσε βλάβη σε κοινωφελείς εγκαταστάσεις, δδ) με κάθειρξη τουλάχιστον δέκα ετών αν η πράξη είχε ως αποτέλεσμα το θάνατο άλλου. Αν προκλήθηκε ο θάνατος μεγάλου αριθμού ανθρώπων, το δικαστήριο μπορεί να επιβάλει ισόβια κάθειρξη.

2. Όποιος στις περιπτώσεις της προηγούμενης παραγράφου οδηγεί επικίνδυνα από αμέλεια και από την πράξη του αυτή προέκυψε κοινός κίνδυνος για ξένα πράγματα ή για άνθρωπο, τιμωρείται με φυλάκιση έως δύο έτη ή χρηματική ποινή.

Το άρθρο που έβαλα πριν ήταν το 42 του ΚΟΚ. Περίεργο που το έχουν μόνο εδώ.
Τεσπα αν είναι τεχνικά ανεφάρμοστο το ίδιο είναι.

[hellegennes]

Δεν είναι ανεφάρμοστο. Αν σε σταματήσουν γιατί οδηγείς παράξενα είναι σαν να σε σταμάτησαν μεθυσμένο. Αυτοί κρίνουν αν οφείλεται σε κόπωση γιατί δεν υπάρχει κοπωσιόμετρο. Μπορεί όμως να διαπιστωθεί η κόπωση. Αν προκαλέσεις ατύχημα ή προκύψει κίνδυνος επιβάλλονται οι αναφερόμενες ποινές.

Απλά είναι νεότερος νόμος και δεν το έχεις υπόψη.

[Ζενίθεδρος]

Είναι παράνομο. Οι νταλικιέρηδες δεν επιτρέπεται να οδηγούν περισσότερο από κάποιες ώρες συνεχόμενα. Η αστυνομία μπορεί να κάνει και έλεγχο στον ταχογράφο.

[ST48410]

Δεν είναι ανεφάρμοστο. Αν σε σταματήσουν γιατί οδηγείς παράξενα είναι σαν να σε σταμάτησαν μεθυσμένο. Αυτοί κρίνουν αν οφείλεται σε κόπωση γιατί δεν υπάρχει κοπωσιόμετρο. Μπορεί όμως να διαπιστωθεί η κόπωση. Αν προκαλέσεις ατύχημα ή προκύψει κίνδυνος επιβάλλονται οι αναφερόμενες ποινές.

Απλά είναι νεότερος νόμος και δεν το έχεις υπόψη.

Εμένα πάλι μου φαίνεται ότι όταν πια θα σε έχει πάρει ο ύπνος στο τιμόνι πας κατευθείαν για ατύχημα/έξοδο από το δρόμο και μάλλον είναι απίθανο να σου συμβεί αυτό 5-10 φορές ώστε να το δει και να σε σταματήσει κάποιος για έλεγχο. Είναι διαφορετικό από το μεθύσι στην πράξη.