Νεκροί συνολικά μέχρι και 20/09/2021: Σουηδία 14.775 Ελλάδα 14.505

[hellegennes]

Μιας και έχεις γίνει expert, την Ιταλία πως την βλέπεις;
Την πορεία της δηλαδή.

Δεν έχω γίνει ειδικός, αλλά το συγκεκριμένο είναι οφθαλμοφανές. Σχεδόν ταυτόχρονα εκμηδενίστηκαν τα κρούσματα σε πολλές ευρωπαϊκές χώρες, εντελώς ανεξάρτητα από την εμβολιαστική πορεία τους.

Επιπροσθέτως, η έρευνα που σου παράθεσα λέει ότι αυτά ισχύουν και για την Άλφα, απλά στην Δέλτα είναι μικρότερες οι διαφορές εμβολιασμένων-ανεμβολίαστων και ταχύτερη η πτώση της αποδοτικότητας ενάντια στην μετάδοση.

Ναι αλλά δε μου είπες για την Ιταλία. Πως τους βλέπεις ;

Με μπερδεύεις με τον Βασιλακόπουλο, τον Σύψα και τους λοιπούς κομπογιαννίτες. Εγώ κρίνω μόνο δεδομένα, δεν κάνω προγνώσεις.

[Thor]

Κατσε να μπει και το αλλο το προβατο να κανει μπεεεε,τωρα.

[hellegennes]

Κατσε να μπει και το αλλο το προβατο να κανει μπεεεε,τωρα.

Ποιος χρήστης είναι η Παγώνη;

[Thor]

Κατσε να μπει και το αλλο το προβατο να κανει μπεεεε,τωρα.

Ποιος χρήστης είναι η Παγώνη;

Ρωτα τον,πιο πισω βελαζε.

[georgebi]

[Thor]

Αυτο το τεσσερις με ''ει'' εχει καταντησει αηδια.

[georgebi]

Δεν πάει άλλο!

[Thor]

Ναι,αγανακτησε ο Αλεξης!
Αν ηταν κυβερνηση θα τους εσωζε ολους αλλα,δεν προκαμε.

[hellegennes]

Αυτο το τεσσερις με ''ει'' εχει καταντησει αηδια.

Μπαμπινιωτικές μαλακίες.

[Thor]

Αυτο το τεσσερις με ''ει'' εχει καταντησει αηδια.

Μπαμπινιωτικές μαλακίες.

Ε,και συ,μη δεις Μπαμπινιωτη,αμεσως να αντιδρασεις.
Δεν εχει πει τιποτα σωστο;

[hellegennes]

Αυτο το τεσσερις με ''ει'' εχει καταντησει αηδια.

Μπαμπινιωτικές μαλακίες.

Ε,και συ,μη δεις Μπαμπινιωτη,αμεσως να αντιδρασεις.
Δεν εχει πει τιποτα σωστο;

Δεν είμαι σίγουρος. Έχει δηλώσει ποτέ ο ίδιος ότι λέει μαλακίες;

[Thor]

Μπαμπινιωτικές μαλακίες.

Ε,και συ,μη δεις Μπαμπινιωτη,αμεσως να αντιδρασεις.
Δεν εχει πει τιποτα σωστο;

Δεν είμαι σίγουρος. Έχει δηλώσει ποτέ ο ίδιος ότι λέει μαλακίες;

Δε ξερω,εσυ τον παρακολουθεις,θα επρεπε να γνωριζεις.

[tolistefl65]

Ιδια είναι η Ελλάδα με τη Σουηδία δηλαδή;
Μηπως εχει κλαμπ ξενυχτάδικα και νησια η ΣΟυηδια, μηπως φέρνει ολα τα βλακάνια να μαζεψουν φρουτα, μήπως έχει αριστερές κορωνοδιαδηλώσεις; και πολλά άλλα

Εἶναι καὶ ἄλλα θέματα ... Ἡ Σουηδία ἔχει ἀνάλογο πληθυσμὸ μὲ τὴν Ἑλλάδα ἀλλὰ εἶναι τρεισήμισυ φορὲς μεγαλύτερη (ἀντίστοιχα τρεισήμισυ φορὲς πιὸ ἀραιοκατοικημένη) καὶ οἱ Σουηδοὶ ὡς ἰδιοσυγκρασία δὲ φημίζονται γιὰ τὶς ἀγκαλιές, τὰ φιλιά,τὶς φιλικὲς καρπαζιές καὶ τέτοια, οὔτε γιὰ τὴν ἀντιδραστικότητά τους ...

[Αρχέλαος]

Μια αιρετική και μακάβρια άποψη για την οποία έχω αρκετές ενστάσεις, ωστόσο έχει και σωστές παραδοχές.
Ο λόγος και περί Σουηδίας, το άρθρο είναι της 17ης Αυγούστου του 2021:

=AZV81PEB90mfHQQ409Ec9jKeKOqX-T7TE1WteQDaHBkIMnKelFEn3dgImZacXUEWlPhuENrWlbz2J8p8xsfPFWgeRgVgulDfedi4nhoD0-diGFIObrlIlBp-2u-z8MvdRa4&__tn__=-UC%2CP-R]Ιωάννης Πάλμος

=AZV81PEB90mfHQQ409Ec9jKeKOqX-T7TE1WteQDaHBkIMnKelFEn3dgImZacXUEWlPhuENrWlbz2J8p8xsfPFWgeRgVgulDfedi4nhoD0-diGFIObrlIlBp-2u-z8MvdRa4&__tn__=%2CO%2CP-R]17 Αυγούστου ·
Θα θυμάστε υποθέτω το σλόγκαν των καραντινάκηδων την προηγούμενη Άνοιξη "Μα να μην παίρναμε μέτρα, να καταντούσαμε Σουηδία;"
Αυτό λεγόταν το Μάη του 2020 και τότε όντως "πουλούσε" ως επιχείρημα, εμείς είχαμε 200 θανάτους covid κι η Σουηδία 4.500!! Σχεδόν 23 φορές περισσότερο!
Πέρασε ο καιρός και τα πράγματα εξελίχθηκαν, στο τέλος του χρόνου η σχέση ήταν 8.500 προς 4.800, ήταν πάλι 1,77/1. ΑΛΛΑ η οικονομική ύφεση του 2020 εκεί ήταν 2,8% κι εδώ 12,5% που με κομπίνα επιχειρήθηκε να παρουσιαστεί ως 8,5% (μόνο!), έχουμε εμπειρία στη δημιουργική λογιστική, γιατί έχει πάρει ο Κούλης όλα τα αστέρια του Σημιτισμού στην κυβέρνηση λέτε; Κι η οικονομική ύφεση ξέρετε εκτός από φτώχεια και μιζέρια φέρνει κι αρρώστιες και θανάτους! Στην υποσαχάριο Αφρική γιατί λέτε έχουν συχνά μ.ο. ζωής τα 60 χρόνια;
Το πιο ενδιαφέρον όμως ήταν άλλο! Το πως στο τέλος του 2020 οι Σουηδοί μετρούσαν 1.800 πλεονάζοντες θανάτους κι εμείς άνω των 7.000! Και μάλιστα το 2019 η Σουηδία είχε τεράστιο έλλειμμα θανάτων, ενώ εμείς είχαμε πάλι πλεόνασμα! Για να καταλάβει κανείς τη σημασία αυτού, η Φινλανδία και η Νορβηγία το 2020 είχε ΕΛΛΕΙΜΜΑ θανάτων παρά την ύπαρξη κάποιον λίγων εκατοντάδων θανάτων από/με covid, ακριβώς επειδή το 2019 είχαν πλεόνασμα. Μόνο εμείς είχαμε πλεόνασμα και το 2019 και το 2020! Αυτό συνέβη για ΔΥΟ λόγους! Ο ένας είναι ότι μεγάλο μέρος των πλεοναζόντων θανάτων οφείλεται στα μέτρα κι όχι στην επιδημία! Ο δεύτερος είναι ότι στη Σουηδία πέθαναν από/με covid μαζικά το πρώτο δίμηνο της επιδημίας κατά το 2020 περί τους 3.500 υπέργηροι σε οίκους ευγηρίας, ήταν άτομα που θα πέθαιναν έτσι κι αλλιώς μέσα στο 2020 γι' αυτό και δεν μέτρησαν ως "πλεονάζοντες θάνατοι". Αντιθέτως εδώ για κοινωνικούς κυρίως λόγους (οι υπέργηροι στην Ελλάδα διαμένουν συνήθως στα σπίτια σους) προφυλάχθηκαν οι πολύ μεγάλοι και πέθαναν αρκετοί μεσήλικες (δηλαδή άτομα που ΔΕΝ αναμενόταν να πεθάνουν μέσα στο 2020!), σίγουρα πολύ περισσότεροι από ότι στη Σουηδία!
Γιατί συνέβη αυτό ούτε που το έχουν καταλάβει τα αστροπελέκια της επιδημιολογίας να το επικαλούνται ως άλλοθι τουλάχιστον σε λίγο που θα ξεπεράσουμε τη Σουηδία και σε θανάτους covid, προς το παρόν η σχέση είναι 1,11/1 (14.658 με 13.204, δεν τη λες και σοβαρή διαφορά!) και πέφτει κάθε μέρα!
Διότι ο μέσος μεσήλιξ Έλληνας συνήθως είναι 30 κιλά υπέρβαρος και καπνίζει 30 τσιγάρα τη μέρα, σε αντίθεση με τον μέσο Σουηδό που είναι fit και δεν καπνίζει. Αλλά τα περιοριστικά μέτρα του έβαλαν ακόμα 10 κιλά και τον έκαναν να καπνίζει 40 τσιγάρα ώστε μαζί με το αναπόφευτο πρόσθετο άγχος να είναι πιο πιθανή η βαρειά νόσηση ή και ο θάνατός του, αντί να τον αφήσουν να ζήσει φυσιολογικά, να του πουν επί τέλους "Βγες έξω, ζήσε, γυμνάσου όσο μπορείς, εκθέσου στον ήλιο, πρόσεξε τη διατροφή σου!" κλπ αφού έτσι κι αλλιώς η διάδοση του ιού ΑΠΕΔΕΙΧΘΗ, έστω εκ των υστέρων, ότι δεν ήταν εφικτό να αποτραπεί.
Αλλά σιγά μην ήταν η υγεία μας το διακύβευμα, ο πλήρης έλεγχος μας ήταν και μόνο...

[Αρχέλαος]

Από το ίδιο

Ιωάννης Πάλμος
1 Οκτωβρίου ·
Επειδή λοιπόν το "Είδαμε κι η Σουηδία!" πλέον δεν πουλάει το επίσημο αφήγημα αλλάζει πλέον κι από εκεί που ήταν "δολοφόνοι ηλικιωμένων" (προσοχή, όχι ότι τους εξέθεταν σε κίνδυνο, αλλά πως τους δολοφονούσαν σκοπίμως διότι "είναι ψυχροί άνθρωποι!) γίνεται πλέον πως "Μα οι Σουηδοί είναι πειθαρχημένος λαός, δεν τους επεβλήθησαν μέτρα αλλά τα αποδέχθηκαν μόνοι τους!" Σαν τί αποδέχθηκαν δηλαδή αφού δεν τους είχαν ζητήσει κάτι μη αυτονόητο, έστελναν sms για να βγάλουν το σκύλo βόλτα, είχαν σταματήσει το ψάρεμα, είχαν κλείσει την εστίαση και το λιανεμπόριο κλπ; Anyway...
Οι πλέον φανατικοί όμως δεν συμβιβάζονται τόσο εύκολα, δεν καταθέτουν τα όπλα. Το νέο αφήγημα είναι πως "Δεν πρέπει να συγκρίνουμε την Σουηδία με την Ελλάδα, είναι διαφορετικές χώρες. Πρέπει να την συγκρίνουμε με την Νορβηγία και την Φινλανδία που τα πήγαν πολύ καλύτερα ακριβώς διότι είχαν κι αυτές κάνει lockdown!"
Πού είχαν όντως κάνει lockdown αλλά μόνο κάτι βραχυχρόνια κατά την Άνοιξη του 2020, ΠΟΤΕ μετά. Αντιθέτως ακολούθως τα μέτρα εκεί, όπως και στη Δανία, ήταν πιο ήπια κι από της Σουηδίας!
Οπότε γιατί έχουν αυτή τη διαφορά; Για τον πολύ απλό λόγο ότι η Σουηδία είναι το 2019 "υστέρηση" θανάτων κατά 4.000 άτομα λόγω μιας εξαιρετικής διαχείρισης της επιδημίας της γρίπης! Η Νορβηγία κι η Φινλανδία είχαν το 2019 πλεονασματικούς θανάτους, προφανώς δεν είχαν τόσο καλή διαχείριση. Κι ως γνωστόν συνήθως κάθε χρονιά με πλεόνασμα θανάτων ακολουθείται από μια χρονιά με έλλειμμα και το αντίστροφο. Κατά κάποιον τρόπο δηλαδή στην παρούσα επιδημία η Σουηδία "πλήρωσε" την επιτυχία του 2019.
Θα με ρωτήσει τώρα κάποιος και τον προλαβαίνω. "Πάντα δηλαδή συμβαίνει αυτό και μετά από μια χρονιά με πλεονασματικούς θανάτους ακολουθεί μια άλλη με έλλειμα;"
Ε, όχι και πάντα! Η Ελλάδα ας πούμε είχε το 2019 4.500 πλεονασματικούς θανάτους και το 2020 ακόμα 7.000 θανάτους!! Για τόσο μεγάλη επιτυχία μιλάμε! Και φέτος πάλι πλεόνασμα θα έχουμε, αλλά οι σκιτζήδες έχουν βρει ήδη την δικαιολογία στο ανεπαρκές ποσοστό εμβολιασμού, 57% εμείς, 63% η Σουηδία σήμερα, σιγά τη διαφορά δηλαδή.
Οι άνθρωποι που διαχειρίζονται την υγεία στη χώρα μας επιστημονικά δεν λένε πολλά (τί δεν λένε πολλά δηλαδή, η καταστροφή η ίδια είναι!), από προπαγάνδα όμως σκίζουν. Κάθε δικό τους λάθος βρίσκουν τρόπο να το φορτώνουν σε άλλους και να βγαίνουν κι από πάνω στα μάτια των αφελών φανατικών που τους πιστεύουν, του ιδίου του Κούλη συμπεριλαμβανομένου!