Τουρκία:Αμφισβητεί σε ΟΗΕ υφαλοκρηπίδα Ελλάδας-Κύπρου

Η πολιτική στην Ελλάδα. Νέα, προτάσεις, κριτικές και σχόλια.
Άβαταρ μέλους
NikosVy
Δημοσιεύσεις: 804
Εγγραφή: 11 Απρ 2018, 21:31

Re: Τουρκία:Αμφισβητεί σε ΟΗΕ υφαλοκρηπίδα Ελλάδας-Κύπρου

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από NikosVy » 15 Απρ 2018, 12:40

alekhine έγραψε:
15 Απρ 2018, 12:26
NikosVy έγραψε:
15 Απρ 2018, 09:35
alekhine έγραψε:
15 Απρ 2018, 09:27
οι τουρκοι εχουν δικιο να αμφισβητουν την ελληνικη υφαλοκριπηδα και οποιος το αμφισβητει ειναι τουρκοφαγος του πληκτρολογιου
Ο κ. Χρήστος Ροζάκης είναι ομότιμος καθηγητής Διεθνούς Δικαίου του ΕΚΠΑ και πρωην υφυπουργος εξωτερικων επι σημιτη.
μικρη προσθηκη προς ενημερωση των υπολοιπων
Δεν έχει την εμπειρία που έχουν ορισμένοι σε πατριωτικές συζητήσεις
Εικόνα
κατά σύμπτωση όμως είναι και ο επικεφαλής της ομάδας των Εμπειρογνωμόνων στο Υπουργείο Εξωτερικών που συνέταξε το Σχέδιο Συμφώνου (ή πίνακα των σημείων που επιμένει η ελληνική πλευρά) στις διαπραγματεύσεις με τα Σκόπια και έστειλε στο σκοπιανό ΥΠΕΞ ο Κοτζιάς πριν από την τελευταία του επίσημη επίσκεψη εκεί.

Φυσικά εκτός από καθηγητής πανεπιστημίου, το ότι υπήρξε και αντιπρόεδρος του Ευρωπαϊκού Δικαστηρίου Ανθρωπίνων Δικαιωμάτων δεν μετράει εδώ στο Φόρουμ (εδώ τα 2/3 των φορουμιτών έχουν υπηρετήσει στην ΕΛΔΥΚ ή στις Ειδικές Δυνάμεις, προτού αποσυρθούν από τα άλλα πνευματικά ενδιαφέροντα και γίνουν φορουμίτες).
Συζητάμε ελεύθερα την Ιστορία μας.Εθνικιστικά ψέματα (που βοηθούν μόνο σε εμφάνιση φιλόδοξων δικτατόρων μαθητών της Σ. Ευελπίδων & ανεμπόδιστες αποβάσεις Τούρκων στην Κύπρο) θα τα απορρίψουμε!

Άβαταρ μέλους
Juno
Δημοσιεύσεις: 17974
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 01:46

Re: Τουρκία:Αμφισβητεί σε ΟΗΕ υφαλοκρηπίδα Ελλάδας-Κύπρου

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Juno » 15 Απρ 2018, 12:41

NikosVy έγραψε:
15 Απρ 2018, 09:35
alekhine έγραψε:
15 Απρ 2018, 09:27
οι τουρκοι εχουν δικιο να αμφισβητουν την ελληνικη υφαλοκριπηδα και οποιος το αμφισβητει ειναι τουρκοφαγος του πληκτρολογιου
Ο κ. Χρήστος Ροζάκης είναι ομότιμος καθηγητής Διεθνούς Δικαίου του ΕΚΠΑ.
Και η Περιστέρα, καθηγήτρια Πανεπιστημίου είναι. Ελληνικού Πανεπιστημίου μην τα τσουβαλιάζουμε όλα.
How are Albanians distorting history
Leporello έγραψε:
24 Ιαν 2019, 18:07
Nέα τζουνιά! Ο Αβέρωφ με αυτά που δήλωνε το ... 1962 θα διαψεύσει ΕΜΕΝΑ που μιλάω την γλώσσα.
Leporello: γιατί ο Αβέρωφ δεν ήξερε τι έλεγε!

Άβαταρ μέλους
NikosVy
Δημοσιεύσεις: 804
Εγγραφή: 11 Απρ 2018, 21:31

Re: Τουρκία:Αμφισβητεί σε ΟΗΕ υφαλοκρηπίδα Ελλάδας-Κύπρου

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από NikosVy » 15 Απρ 2018, 12:43

NikosVy έγραψε:
15 Απρ 2018, 12:40
alekhine έγραψε:
15 Απρ 2018, 12:26
NikosVy έγραψε:
15 Απρ 2018, 09:35

Ο κ. Χρήστος Ροζάκης είναι ομότιμος καθηγητής Διεθνούς Δικαίου του ΕΚΠΑ και πρωην υφυπουργος εξωτερικων επι σημιτη.
μικρη προσθηκη προς ενημερωση των υπολοιπων
Δεν έχει την εμπειρία που έχουν ορισμένοι σε πατριωτικές συζητήσεις
Εικόνα
κατά σύμπτωση όμως είναι και ο επικεφαλής της ομάδας των Εμπειρογνωμόνων στο Υπουργείο Εξωτερικών που συνέταξε το Σχέδιο Συμφώνου (ή πίνακα των σημείων που επιμένει η ελληνική πλευρά) στις διαπραγματεύσεις με τα Σκόπια και έστειλε στο σκοπιανό ΥΠΕΞ ο Κοτζιάς πριν από την τελευταία του επίσημη επίσκεψη εκεί.

Φυσικά εκτός από καθηγητής πανεπιστημίου, το ότι υπήρξε και αντιπρόεδρος του Ευρωπαϊκού Δικαστηρίου Ανθρωπίνων Δικαιωμάτων δεν μετράει εδώ στο Φόρουμ (εδώ τα 2/3 των φορουμιτών έχουν υπηρετήσει στην ΕΛΔΥΚ ή στις Ειδικές Δυνάμεις, προτού αποσυρθούν από τα άλλα πνευματικά ενδιαφέροντα και γίνουν φορουμίτες).
Το σύμφωνο ως διεθνής συμφωνία (όπως η ενδιάμεση συμφωνία) θα υπερισχύει του Συντάγματος της ΠΓΔΜ, υπό την έννοια ότι δεν μπορεί να επικληθεί η εσωτερική πρόβλεψη, για μη συμμόρφωση με διεθνή υποχρέωση που θα απορρέει από τη συμφωνία.

Ποιοι μετέχουν στο συμβούλιο του υπουργείου Εξωτερικών

Ο υφυπουργός Eξωτερικών επί κυβέρνησης Σημίτη καθηγητής Χρήστος Ροζάκης (που έχει διατελέσει και πρόεδρος του Διοικητικού Δικαστηρίου του Συμβουλίου της Ευρώπης) είναι ο πρόεδρος του επιστημονικού συμβουλίου του υπουργείου Εξωτερικών.

Στο συμβούλιο είναι επίσης: Ο Χάρης Παμπούκης, στενός συνεργάτης του Γιώργου Παπανδρέου και πρώην γενικός γραμματέας του υπ. Εξωτερικών, η καθηγήτρια Φαίη Παζαρτζή, ο καθηγητής Διεθνούς Δικαίου Αντώνης Μπρεδήμας, ο Π. Λιάκουρας, καθηγητής επίσης με ειδίκευση στο Διεθνές Δίκαιο, η καθηγήτρια Παρούλα Περράκη και ο αδελφός του κυβερνητικού εκπροσώπου, Αντώνης Τζανακόπουλος, αναπληρωτής καθηγητής σε θέματα Διεθνών Συμβάσεων.


Πηγή: Γράφουν-σβήνουν το σύμφωνο με την ΠΓΔΜ -Ποιοι μετέχουν στην επιτροπή | iefimerida.gr
Συζητάμε ελεύθερα την Ιστορία μας.Εθνικιστικά ψέματα (που βοηθούν μόνο σε εμφάνιση φιλόδοξων δικτατόρων μαθητών της Σ. Ευελπίδων & ανεμπόδιστες αποβάσεις Τούρκων στην Κύπρο) θα τα απορρίψουμε!

Άβαταρ μέλους
Αίγαγρος
Δημοσιεύσεις: 6094
Εγγραφή: 30 Μαρ 2018, 23:33

Re: Τουρκία:Αμφισβητεί σε ΟΗΕ υφαλοκρηπίδα Ελλάδας-Κύπρου

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Αίγαγρος » 15 Απρ 2018, 15:05

NikosVy έγραψε:
14 Απρ 2018, 18:00

Θα βάλει την Τουρκία συνομιλητή της Αιγύπτου για τον τρόπο χάραξης της ΑΟΖ που δεν μας συμφέρει. Σε εμάς θα μείνει ένα μικρό κομμάτι που θα συνορεύει με την Αιγυπτιακή ΑΟΖ (αν το πετύχουμε και αυτό με ταχυδακτυλουργικές μεθόδους χάραξης)
Αυτό είναι το χειρότερο σενάριο, δηλαδή αυτό που επιδιώκει τα μέγιστα να πετύχει η Τουρκία.

και είναι κάπως έτσι:
SpoilerShow
Εικόνα
Δεν σημαίνει όμως πως θα το πετύχει, γιατί εδώ βλέπουμε η Τουρκία πέρα του ότι τρώει παράνομα από την κυπριακή ΑΟΖ χώρο,
κάτι το οποίο δεν έχει τολμήσει ακόμα να αμφισβητήσει αφού η Εξον πριν λίγες μέρες έκανε ανεμπόδιστη τις έρευνές της,
παράλληλα δεν αναγνωρίζει σε εμάς ούτε στη Ρόδο, ούτε στη Κρήτη καμία ΑΟΖ, πράγμα εντελώς παράλογο,
όταν μιλάμε για μεγάλα νησιά με σημαντικό πληθυσμό. Θα μας απειλήσει με πόλεμο ; τότε πρέπει να εξοπλιστούμε και όχι να αφήσουμε τα υλικά να σαπίζουν, όπως έπραξαν οι Συριζα-Ανελ, παγώνοντας ουσιαστικά την αγορά ανταλλακτικών και άλλων υλικών από την προηγούμενη βουλή του 2014, για να πάμε σε περήφανη διαπραγμάτευση.

NikosVy έγραψε:
14 Απρ 2018, 18:00
Είδες πουθενά να διαφωνώ; Διάβασες εσύ πουθενά καμιά απόφαση της Ε.Ε. Απο που θα έρθει ο αγωγός (μέσω Ισραήλ-Κύπρου-Τουρκίας ή μέσω Ισραήλ-ΑΟΖ Λιβάνου-ΑΟΖ Συρίας- Τουρκίας ή μέσω Ισραήλ-Αιγύπτου-Ελλάδας), τους είναι αδιάφορο. Μέσω Τουρκίας περνάνε ήδη αγωγοί με κατεύθυνση την Ευρώπη και όλα δουλεύουν καλά για τους Ευρωπαίους.
Πόσο αδιάφορο;
Γιατί μέχρι στιγμής φαίνεται να προκρίνεται από την Ε.Ε. αυτή μέσω Ισραήλ, Κύρπου, Ελλάδος, την οποία φαίνεται να στηρίζουν και οι ίδιες οι χώρες αυτές:


https://twitter.com/noa_landau/status/9 ... 7602216960

https://www.neweurope.eu/article/greece ... -pipeline/

http://www.ekathimerini.com/223883/arti ... -to-europe

https://euobserver.com/energy/140183

https://euobserver.com/energy/140705

https://www.reuters.com/article/us-gree ... SKBN1962XK

ταυτόχρονα βλέπουμε την Αίγυπτο να συνεργάζεται άριστα με την Κύπρο στον τομέα της ενέργειας

Cyprus and Egypt prepare the ground for direct natural gas pipeline, Foreign Minister says

επίσης αυτό που γράφεις μέσω ΑΟΖ Λιβάνου και Συρίας είναι απλά αχαρακτήριστο. Πόσο safe θα ήταν να περάσει μέσω ΑΟΖ Συρίας δηλαδή;

NikosVy έγραψε:
14 Απρ 2018, 18:00
Αν τύχει και πεθάνει ο Ερντογάν ή χάσει την εξουσία, οι Ισραηλινοί θα προτιμήσουν τον αγωγό μέσω Τουρκίας που θα κοστίζει 5 δισεκ, από τον αγωγό μέσω Ελλάδας που θα κοστίσει 15 δισεκ. Στη χώρα αυτή μετράνε και το ένα δολάριο διαφορά.
Η αντιπαλότητα δεν οφείλεται σε πρόσωπα, αλλά σε στρατηγικές. Και τα δεδομένα που έχουμε μέχρι στιγμής είναι πως ούτε η Αίγυπτος,
ούτε το Ισραήλ συζητάνε τέτοια ζητήματα με την εχθρική προς αυτές Τουρκία. Τα υπόλοιπα είναι δικές σου αυθαίρετες υποθέσεις.

NikosVy έγραψε:
14 Απρ 2018, 18:00
Περίμενε, δεν φτάσαμε ακόμα εκεί. Θα τα δούμε όταν γίνουν οι γεωτρήσεις.
Τα δεδομένα μέχρι στιγμής είναι πως δεν έγινε τίποτα.
NikosVy έγραψε:
14 Απρ 2018, 18:00
Αίγαγρος έγραψε:
14 Απρ 2018, 17:29
Αυτά έχουν στόχο την ΑΟΖ.
Όχι. Καμία σχέση.
Σκοπός της άσκησης είναι η περαιτέρω προαγωγή της συνεργασίας των ενόπλων δυνάμεων των δύο χωρών σε θέματα θαλάσσιας ασφαλείας και σε επιχειρήσεις δυνάμεων σε περιβάλλον πολλαπλών απειλών.
http://www.kathimerini.gr/932338/articl ... -medoysa-5
Θα πραγματοποιηθούν, ακόμη, ασκήσεις Ερευνας-Διάσωσης (SAR), νηοψίες και ασκήσεις Ναυτικής Αποτροπής (MIO-Maritime Interdiction Operations).
http://www.kathimerini.gr/920567/articl ... i-aigyptoy

τέτοιες ασκήσεις αφορούν και την προστασία των κοινών οικονομικών ζωνών. Αλλιώς τι να έρθει να κάνει η Αίγυπτο μέχρι τη Ρόδο ;

Άβαταρ μέλους
Αίγαγρος
Δημοσιεύσεις: 6094
Εγγραφή: 30 Μαρ 2018, 23:33

Re: Τουρκία:Αμφισβητεί σε ΟΗΕ υφαλοκρηπίδα Ελλάδας-Κύπρου

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Αίγαγρος » 15 Απρ 2018, 15:49

Amid Turkey Tensions: Israel, Greece and Cyprus Advance Talks on Gas Pipeline to Europe

The proposed pipeline would run from Israel to Cyprus and on to Greece;
the leaders of the three countries discussed a summit potentially slated for May
SpoilerShow
The leaders of Israel, Greece and Cyprus discussed a proposed joint project for a natural gas pipeline to Western Europe. Prime Minister Benjamin Netanyahu spoke with Greek Prime Minister Alexis Tsipras and Cypriot President Nicos Anastasiades on Wednesday.

The proposed pipeline would run from Israel to Europe via Cyprus and Greece. The three also discussed a new date for a summit that was recently postponed due to voting in the Knesset and is currently slated for May.


The talks take place amid growing tensions between Turkey and Israel over events in the Gaza Strip, and between Turkey and Cyprus over offshore drilling.

Israel, Greece and Cyprus have been been growing closer in the last few years, especially in the fields of security and energy. However, some of the cooperation among them has been kept quiet due to the political tensions in the region.

Israel and Cyprus have large gas reserves in their territorial waters and a desire to export gas to Europe together with Cyprus’ close ally, Greece, whose location is a strategic transit stop. Israel reported some of the largest gas finds in the past decade and Cyprus has confirmed a discovery, making them both potential exporters.

After years of overtures, Israel signed a memorandum of understanding in December with Cyprus, Greece and Italy to advance the project, estimated to be worth tens of billions of shekels.

Israel and Greece's relationship has recently been upgraded, mainly due to security and economic considerations, first and foremost among them the gas resources. The countries have been holding joint military drills and according to foreign reports, Greece has been softening its position on the Palestinian issue in international bodies.

Israel and Cyprus have numerous shared regional interests, including the security situation in Syria and Lebanon and complicated relations with Turkey. Both countries have good relations with Egypt, where they plan to export gas as well.

The Israeli gas giants Delek and Noble Energy, which operate the Leviathan and Tamar gas fields, have signed a contract with the Egyptian company Delphinus. Noble also has a deal with the Cypriot Aphrodite offshore gas field. If pipelines are laid down in Egypt, these countries will work in close cooperation.

The American Navy recently had to secure vessels belonging to the American oil giant Exxon, which were looking for gas off of Cyprus' shores, after Turkish warships tried to stop them from doing so.

Exxon and Qatar Petroleum, the country's state-owned oil company, are among the foreign energy firms that signed drilling and production contracts with Cyprus. Turkey’s President Tayyip Erdogan warned those companies “not to cross the line” in the past, claiming that the drilling activity was infringing on the Cypriot Turks’ rights to natural resources on the island. Cyprus says the income will be divided equally after the island is united.
https://www.haaretz.com/israel-news/.pr ... -1.5976931
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος Αίγαγρος την 15 Απρ 2018, 16:12, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.

Άβαταρ μέλους
NikosVy
Δημοσιεύσεις: 804
Εγγραφή: 11 Απρ 2018, 21:31

Re: Τουρκία:Αμφισβητεί σε ΟΗΕ υφαλοκρηπίδα Ελλάδας-Κύπρου

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από NikosVy » 15 Απρ 2018, 16:09

Αίγαγρε, πολύ μ αρέσει ο τρόπος που γράφεις, όμως διαφωνώ σε ορισμένα. Πάλι, με βρίσκεις στο tablet και δεν μπορώ να σου παραθέσω πηγές. Μετά θα παω για μπριτζ.

Η επιλογή του Νετανιάου να ακολουθήσε τον αγωγό που συμπεριέλαβε την Αίγυπτο για να φτάσει μέσω Ελλάδας στην Ευρώπη ξεσήκωσε αντιδράσεις στην Κνεσσετ επειδή θεωρήθηκε ότι αντιβαίνει στον Βασικό Νόμο (ανάλογο με Σύνταγμα) για δημιουργία μονοπωλιακών συνθηκών με συγκεκριμένη εταιρία που θα δημιουργούσε εξάρτηση με Αίγυπτο. Επίσης επικρίσεις υπήρχαν για την εξάρτηση από τη Μοναδα Υγροποίησης Φυσικού Αερίου Vassilikos που θα γίνεται και για το ισραηλινό αέριο σε κυπριακό έδαφος γιατι μπορεί να δημιουργήσει εμπλοκή με Τουρκία. Το Ανώτατο Δικαστήριο επιλήφθηκε μονο του θέματος του μονοπωλιακού χαρακτήρα και έκρινε παράνομη την απόφαση του Νετανιάου. Ο τελευταίος όμως,επικαλέσθηκε διάταξη που του επιτρέπει να αγνοήσει την απόφαση του Ανώτατου Δικαστηρίου για λόγους Εθνικού Συμφεροντος (Σύμφωνα με Jerusalem Post το Ιράν εχει βάλει ένα σωρό εμπόδια με τρίτες χώρες για να παγιδέψει το αέριο του Ισραήλ, ώστε να μη φτάσει στην Ευρώπη μέσω Αιγύπτου και Ελλαδας αλλά μεσω ΑΟΖ Λιβάνου-Συρίας ή μέσω Κύπρου Τουρκίας δηλαδή ποτέ). Μιλάμε για χοντρό παιχνίδι. Το Ιράν ελπίζει ότι το κόστος θα ξεπερασει το κερδος από την εξορυξη.

Σε κανένα μήνα θα ανοίξω νήμα για Exxon-Mobil και Ανατολική Μεσογειο, επειδή η συγκεκριμένη εταιρεία έχει περισσότερα περιουσιακά στοιχεία απο ένα κράτος, αν συνυπολογίσουμέ και τα πλέγματα συμφερόντων που έχει δημιουργήσει διεθνώς.

Για τα προγράμματα του ΝΑΤΟ Mediterranean Action Plan μη δίνεις πολλή συμμασία. Έρευνα και διάσωση είναι θέματα ρουτίνας, εδώ και πολλά χρόνια, είναι για να βρίσκουν τρόπο οι Αμερικανοί να φερνουν στο ιδιο πρόγραμμα Άραβες και Ισραήλ, έμμεσα χωρις να φαίνεται οτι εχουν σχέσεις.
Συζητάμε ελεύθερα την Ιστορία μας.Εθνικιστικά ψέματα (που βοηθούν μόνο σε εμφάνιση φιλόδοξων δικτατόρων μαθητών της Σ. Ευελπίδων & ανεμπόδιστες αποβάσεις Τούρκων στην Κύπρο) θα τα απορρίψουμε!

Άβαταρ μέλους
Juno
Δημοσιεύσεις: 17974
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 01:46

Re: Τουρκία:Αμφισβητεί σε ΟΗΕ υφαλοκρηπίδα Ελλάδας-Κύπρου

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Juno » 15 Απρ 2018, 16:49

NikosVy έγραψε:
15 Απρ 2018, 12:40
Δεν έχει την εμπειρία που έχουν ορισμένοι σε πατριωτικές συζητήσεις
Εικόνα
κατά σύμπτωση όμως είναι και ο επικεφαλής της ομάδας των Εμπειρογνωμόνων στο Υπουργείο Εξωτερικών που συνέταξε το Σχέδιο Συμφώνου (ή πίνακα των σημείων που επιμένει η ελληνική πλευρά) στις διαπραγματεύσεις με τα Σκόπια και έστειλε στο σκοπιανό ΥΠΕΞ ο Κοτζιάς πριν από την τελευταία του επίσημη επίσκεψη εκεί.
Άμα τον εμπιστεύεται ο Κότζιας, δεν τον εμπιστευόμαστε.


NikosVy έγραψε:
15 Απρ 2018, 12:40
Φυσικά εκτός από καθηγητής πανεπιστημίου, το ότι υπήρξε και αντιπρόεδρος του Ευρωπαϊκού Δικαστηρίου Ανθρωπίνων Δικαιωμάτων δεν μετράει εδώ στο Φόρουμ (εδώ τα 2/3 των φορουμιτών έχουν υπηρετήσει στην ΕΛΔΥΚ ή στις Ειδικές Δυνάμεις, προτού αποσυρθούν από τα άλλα πνευματικά ενδιαφέροντα και γίνουν φορουμίτες).
Δεν μας ενδιαφέρει η θητεία στο Ευρωπαϊκό Δικαστήριο Ανθρωπίνων Δικαιωμάτων όσον αφορά τυχόν διαπραγματεύσεις με την Τουρκία, μην σου πω το αντίθετο. Αλλά άντε πες ότι μας ενδιαφέρει. Τι έκανε για να μπλοκάρει τα κονδύλια προς την Τουρκία, μία χώρα που δεν σέβεται ανθρώπινα δικαιώματα;


NikosVy έγραψε:
15 Απρ 2018, 11:47
Και ένα άρθρο για όσους ενδιαφέρονται να ξεφυλλίσουν την Καθημερινή της Κυριακής, Xωρίς πιλότους αλλά με drones οι αερομαχίες του μέλλοντος στο Αιγαίο/Αρθρο του Χρήστου Ροζάκη: τα ελληνοτουρκικά σε έξαρση και πώς να τα αντιμετωπίσουμε, εκτός αν προτιμούν μια πιο εθνικιστική εφημερίδα με τεράστιους τίτλους στην πρώτη σελίδα κατάλληλη για να διαβάζεται κρεμασμένη στο περίπτερο.
Το βασικό πρόβλημα με τις αερομαχίες, αλλά και με τους λαθρομετανάστες, είναι ότι το FIR Αθηνών για κάποιον μυστήριο λόγο καθορίζεται από το σημείο που κάνουν διασώσεις οι δύο χώρες. Που σημαίνει ότι αν σώσουν πιλότο τους ή λαθρομετανάστη στη θάλασσα, θα μας τρέχουν ότι το FIR τους πάει μέχρι εκεί. (Και αυτό καταρρίπτει την βλακεία που κυκλοφορεί ότι βυθίζουμε βάρκες. Αν βυθίζαμε βάρκες, θα το ξέραμε όλοι. Θα είχαν αλλάξει τα σύνορα εκεί ψηλά γιατί οι απέναντι θα έτρεχαν να τους σώσουν).
Θυμάσαι πριν καμιά δεκαριά χρόνια που είχε πέσει ένας Τούρκος (δεν θυμάμαι αν ήταν του Ναυτικού ή της Αεροπορίας), τον μάζεψαν από ένα λατινοαμερικάνικο εμπορικό καράβι και αυτός τράβηξε όπλο και απαιτούσε να τον πετάξουν ξανά στη θάλασσα για να τον σώσουν οι δικοί του; Ήταν απόπειρα να αλλάξουν το status quo στον εναέριο χώρο.

Άρα ερχόμαστε στο link, αν βγάλουν drones θα μας κάνουν πολύ μεγάλη χάρη. Με την κατάλληλη κυβέρνηση βεβαίως.
How are Albanians distorting history
Leporello έγραψε:
24 Ιαν 2019, 18:07
Nέα τζουνιά! Ο Αβέρωφ με αυτά που δήλωνε το ... 1962 θα διαψεύσει ΕΜΕΝΑ που μιλάω την γλώσσα.
Leporello: γιατί ο Αβέρωφ δεν ήξερε τι έλεγε!

Άβαταρ μέλους
Juno
Δημοσιεύσεις: 17974
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 01:46

Re: Τουρκία:Αμφισβητεί σε ΟΗΕ υφαλοκρηπίδα Ελλάδας-Κύπρου

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Juno » 15 Απρ 2018, 17:05

NikosVy έγραψε:
15 Απρ 2018, 08:30
Επειδή οι διατάξεις αυτές μεταβάλλουν το Διεθνές Δίκαιο, κατά το μέτρο που αυτό είχε διαμορφωθεί από τη Σύμβαση της Γενεύης για την υφαλοκρηπίδα (1958) και η οποία προέβλεπε οριοθέτηση με βάση τη μέση γραμμή/γραμμή ίσης απόστασης, το Διεθνές Δίκαιο βρίσκεται στα χέρια και στη σοφία του Διεθνούς Δικαστηρίου, το οποίο με την πλούσια νομολογία του, έχει πια προσδιορίσει ποιο είναι το δίκαιο και τι είναι δίκαιο αποτέλεσμα. Πάντως, όπως το ίδιο το Δικαστήριο έχει αποφανθεί, κάθε περίπτωση οριοθέτησης είναι μοναδική και δεν ισχύουν κανόνες γενικοί που να την προκαθορίζουν.

Με βάση τα παραπάνω λεχθέντα, είναι σαφές ότι η Ελλάδα, αν προχωρήσει σε οριοθέτηση μονομερώς, αγνοώντας την Τουρκία, η οποία έχει κι αυτή δικαιώματα στην Ανατολική Μεσόγειο, λόγω του μήκους των ακτών της –που είναι ένα από τα νομολογιακά κριτήρια του Διεθνούς Δικαστηρίου, κι ίσως το σοβαρότερο– θα βρίσκεται σε θέση παραβάτη του Διεθνούς Δικαίου. Πρόκειται για ένα από τα σοβαρότερα επιχειρήματα, ίσως το μοναδικό, που επικαλούμαστε εις βάρος της Τουρκίας, η οποία δείχνει να το αγνοεί.
Το άρθρο λέει ψέματα!
Στο ξαναλέω, βάλε και το κομμάτι που λέει τι ισχύει για τα νησιά που είναι γεωλογική συνέχεια οροσειράς γιατί αν με αναγκάσεις να το βρω, τώρα που έχω πολύ διάβασμα, μετά όπου και να γράφεις, ό,τι και να γράφεις, ακριβώς από κάτω θα το κάνω ξανά και ξανά post και με link με τα λεγόμενά σου μέσα σε quote. Γράφεις στην μαγειρική, σε νήμα για διακοπές; Αυτό θα είναι από κάτω.

Ναι, αν το δούμε στον χάρτη, αντικειμενικά πέρα από συναισθήματα, το να είναι αποκλεισμένη η μία χώρα, είναι κάπως.
Αλλά είμαστε άνθρωποι, έχουμε συναισθήματα, έχουμε προηγούμενα επί αιώνες, μας πήραν τη γη μας, η επί αιώνες, συνύπαρξη μαζί τους μας φόρτωσε τις παθογένειες στην νοοτροπία που μας έχουν φέρει στο σημερινό χάλι, έχουμε το Διεθνές Δίκαιο με το μέρος μας και δεν κατάλαβα γιατί να κάνουμε τους ψυχοπονιάρηδες και να μοιραστούμε κάτι που είναι δικό μας.


NikosVy έγραψε:
14 Απρ 2018, 11:34
http://www.liberal.gr/arthro/199533/amyna--diplomatia/2018/tourkiki-epistoli-ston-oie-pliris-amfisbitisi-tis-ufalokripidas-elladas-kai-kuprou.html έγραψε:
Με την επιστολή του, με ημερομηνία 27 Μαρτίου 2018, ο μόνιμος αντιπρόσωπος της Τουρκίας στα Ηνωμένα Έθνη, Φ. Σινιρίογλου, αμφισβητεί την αναφορά σε ύπαρξη «κοινών θαλασσίων συνόρων» μεταξύ των τριών χωρών και επαναλαμβάνει τη μονομερή διεκδίκηση της χώρας του για δικαιώματά της επί όλης της υφαλοκρηπίδας της Ανατολικά της Κύπρου και μέχρι την Κρήτη και την Ρόδο. Οι ρηματικές διακοινώσεις της, στις οποίες παραπέμπει η Τουρκία, αναφέρονται στη μονομερή και αυθαίρετη «οριοθέτηση» της υφαλοκρηπίδας στην Ανατολική Μεσόγειο, που θεωρεί ότι πρέπει να γίνει στη βάση της μέσης γραμμής μεταξύ των τουρκικών και αιγυπτιακών ακτών, «εξαφανίζοντας» την ελληνική και κυπριακή υφαλοκρηπίδα στην Μεσόγειο, ενώ υπάρχουν παραπομπές και στην παράνομη παραχώρηση δικαιώματος ερευνών στην τουρκική εταιρία ΤΡΑΟ, σε «Οικόπεδο» το οποίο επικαλύπτει την υφαλοκρηπίδα της Ρόδου και του Καστελόριζου....
Το υπογραμμισμένο, είναι βασικό σημείο, στο μάθημα των Διαπραγματεύσεων και είναι κλασική τουρκιά: πετάς 10 βλακείες, γελάνε και οι πέτρες, αν όμως τις επαναλαμβάνεις για καιρό, όταν καθίσετε στο τραπέζι των διαπραγματεύσεων, οι τουλάχιστον 4 από τις 10 βλακείες είναι πλέον στην ατζέντα και άνετα παίρνεις την μία βλακεία. Έτσι έχεις κερδίσει κάτι.
Αυτό σίγουρα το ξέρεις, αλλά δεν το λες, Και επειδή ανοίγεις συνεχώς (από το παλιό ακόμα) νήματα όπου προσπαθείς να εξηγήσεις με νομικίστικους όρους γιατί η Τουρκία πρέπει να πάρει όλα όσα απαιτεί, γιατί πρέπει να δώσουμε στα Σκόπια όχι μόνον όνομα, αλλά και λίγη γη, γιατί πρέπει να βάλουμε έναν λαθρομετανάστη στο σπίτι μας, όπως και τις ποινικές μας ευθύνες αν δεν τα κάνουμε όλα αυτά ...... τελικά δεν ξέρω τι συμφέροντα εξυπηρετείς και ποιος σε πληρώνει.
How are Albanians distorting history
Leporello έγραψε:
24 Ιαν 2019, 18:07
Nέα τζουνιά! Ο Αβέρωφ με αυτά που δήλωνε το ... 1962 θα διαψεύσει ΕΜΕΝΑ που μιλάω την γλώσσα.
Leporello: γιατί ο Αβέρωφ δεν ήξερε τι έλεγε!

Άβαταρ μέλους
NikosVy
Δημοσιεύσεις: 804
Εγγραφή: 11 Απρ 2018, 21:31

Re: Τουρκία:Αμφισβητεί σε ΟΗΕ υφαλοκρηπίδα Ελλάδας-Κύπρου

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από NikosVy » 15 Απρ 2018, 17:21

Juno έγραψε:
15 Απρ 2018, 17:05
..... τελικά δεν ξέρω τι συμφέροντα εξυπηρετείς και ποιος σε πληρώνει.
Εικόνα
Συζητάμε ελεύθερα την Ιστορία μας.Εθνικιστικά ψέματα (που βοηθούν μόνο σε εμφάνιση φιλόδοξων δικτατόρων μαθητών της Σ. Ευελπίδων & ανεμπόδιστες αποβάσεις Τούρκων στην Κύπρο) θα τα απορρίψουμε!

Άβαταρ μέλους
Juno
Δημοσιεύσεις: 17974
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 01:46

Re: Τουρκία:Αμφισβητεί σε ΟΗΕ υφαλοκρηπίδα Ελλάδας-Κύπρου

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Juno » 15 Απρ 2018, 17:23

NikosVy έγραψε:
14 Απρ 2018, 17:15
Το κοίτασμα Zohr που είναι σημαντικό για την Αίγυπτο είναι αρκετά κοντά στην Αίγυπτο ώστε να μπορεί να το εκμεταλλεύεται και χωρις οριοθέτηση με την Ελλάδα.Η Τουρκία αμφισβητεί το ότι το Καστελλόριζο έχει υφαλοκρηπίδα (επομένως καιΑΟΖ που στη συγκεκτιμένη περιοχη θα έφτανε μεχρι 200 ν.μ.).
Πετά την αξίωση της Τουρκία και ακριβώς πιο κάτω την χρησιμοποιείς σαν τετελεσμένη κατάσταση, σαν γενονός.
NikosVy έγραψε:
14 Απρ 2018, 17:15
Έτσι η Τουρκία θα προεκτείνει (επειδή το λες εσύ) τη δική της ΑΟΖ δίπλα στο Καστελλόριζο γιά να φτάνει μέχρι την Αιγυπτιακή ΑΟΖ, αποκλέίοντας την ΑΟΖ της Ελλάδας που δε θα φτάνει ούτε Στην ΑΟΖ της Κύπρου ούτε στην ΑΟΖ της Αιγύπτου.
Δεν ξέρω πότε τελείωσες την Νομική, γιατί αν την τελείωσες πριν το 1982, δεν σας έκαναν Δίκαιο της θάλασσας.
Στην Σύμβαση για το Δίκαιο της Θάλασσας (του 1982) αναφέρεται ρητά στο άρθρο 121, ότι όλα τα νησιά που κατοικούνται, δηλαδή που έχουν οικονομική ζωή, διαθέτουν ΑΟΖ και ότι η ΑΟΖ ενός νησιού καθορίζεται με τον ίδιο ακριβώς τρόπο που καθορίζεται και για τις ηπειρωτικές περιοχές. Άρα, σύμφωνα με το Δίκαιο για την Σύμβαση της Θάλασσας (Montego Bay, 1982), το ΚΑΣΤΕΛΟΡΙΖΟ έχει ΑΟΖ.

Να ξαναδιαβάσεις, Αδιάβαστο σε βλέπω και θα έχεις θέμα με τους πελάτες. Oh wait, εξαρτάται ποιοι είναι οι πελάτες σου.
How are Albanians distorting history
Leporello έγραψε:
24 Ιαν 2019, 18:07
Nέα τζουνιά! Ο Αβέρωφ με αυτά που δήλωνε το ... 1962 θα διαψεύσει ΕΜΕΝΑ που μιλάω την γλώσσα.
Leporello: γιατί ο Αβέρωφ δεν ήξερε τι έλεγε!

Άβαταρ μέλους
Juno
Δημοσιεύσεις: 17974
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 01:46

Re: Τουρκία:Αμφισβητεί σε ΟΗΕ υφαλοκρηπίδα Ελλάδας-Κύπρου

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Juno » 15 Απρ 2018, 17:25

NikosVy έγραψε:
15 Απρ 2018, 17:21
Juno έγραψε:
15 Απρ 2018, 17:05
..... τελικά δεν ξέρω τι συμφέροντα εξυπηρετείς και ποιος σε πληρώνει.
Εικόνα
:fp:
Τον δυστυχή! Τώρα θα γράφει τα γνωστά άκυρα, εγώ θα τα βλέπω και θα απαντάω, αλλά αυτός δεν θα βλέπει την απάντησή μου και θα νομίζει ότι τα κατάφερε. Οι άλλοι όμως θα τα βλέπουν και θα απορεί που δεν θα παίρνει αύξηση.
Ας του πει κάποιος τουλάχιστον για το Δίκαιο της θάλασσας, μην γίνεται ρεζίλι.


zteo έγραψε:
14 Απρ 2018, 18:19
Το να ψαχνουμε να δουμε τι λεει το Διεθνες δικαιο σε περιοδο οξυνσης των ενδοιμπεριαλιστικων αντιθεσεων ειναι σαν να ψαχνουμε παρθενα σε μπουρδελο.
Αυτό ξέρεις μπορεί να χρησιμοποιηθεί και αλλιώς που δεν θα σου αρέσει.
Το κρατάω, μπορεί να μου χρειαστεί.
How are Albanians distorting history
Leporello έγραψε:
24 Ιαν 2019, 18:07
Nέα τζουνιά! Ο Αβέρωφ με αυτά που δήλωνε το ... 1962 θα διαψεύσει ΕΜΕΝΑ που μιλάω την γλώσσα.
Leporello: γιατί ο Αβέρωφ δεν ήξερε τι έλεγε!

Άβαταρ μέλους
Αίγαγρος
Δημοσιεύσεις: 6094
Εγγραφή: 30 Μαρ 2018, 23:33

Re: Τουρκία:Αμφισβητεί σε ΟΗΕ υφαλοκρηπίδα Ελλάδας-Κύπρου

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Αίγαγρος » 08 Μάιος 2018, 23:47

Σε πολύ θερμό κλίμα ολοκληρώθηκε η τριμερής συνάντηση κορυφής Κύπρου-Ελλάδας-Ισραήλ στη Λευκωσία.
Στο επίκεντρο βρέθηκε το ζήτημα της αξιοποίησης του φυσικού αερίου, με τους Πρωθυπουργούς των τριών χωρών
να δεσμεύονται για υπογραφή διακρατικής συμφωνίας για τον East Med εντός του 2018.

Νετανιάχου: Ο ουρανός το όριο της συνεργασίας

Ακολούθως, αναφέρθηκε στην ύπαρξη τριών αγωγών μεταξύ των τριών χωρών.

«Ο αγωγός East Μed δεν είναι σημαντικός μόνο για εμάς, αλλά και για την Ευρώπη. Υπάρχει και αγωγός με ηλεκτρικό καλώδιο και υπάρχει και ο αγωγός με οπτικές ίνες», είπε, σημειώνοντας πως όλοι θα περάσουν από το ίδιο σημείο.

Υπάρχει, επίσης, και ο αγωγός "ανθρώπινο δυναμικό", είπε ο κ. Νετανιάχου, και υπογράμμισε το αυξανόμενο ρεύμα Ισραηλινών τουριστών προς Κύπρο και Ελλάδα, ενώ κάλεσε και τους Κύπριους και Ελλαδίτες να επισκεφτούν το Ισραήλ.

«Ο ουρανός είναι το όριό μας (της συνεργασίας)», επεσήμανε.

Η κοινή διακήρυξη

Στο κείμενο της κοινής διακήρυξης γίνεται αναφορά στις τουρκικές προκλήσεις και σημειώνονται τα εξής:

«Απορρίπτουμε τις πρόσφατες παράνομες ενέργειες στην Ανατολική Μεσόγειο και το Αιγαίο, οι οποίες αποτελούν σοβαρό λόγο ανησυχίας, διότι παραβιάζουν το Διεθνές Δίκαιο και αντιβαίνουν στις σχέσεις καλής γειτονίας. Υπογραμμίζουμε την πλήρη υποστήριξή μας και την αλληλεγγύη μας προς την Κυπριακή Δημοκρατία κατά την άσκηση των κυριαρχικών δικαιωμάτων της στην Αποκλειστική Οικονομική Ζώνη».

Για τον East Med, αναφέρει πως αποτελεί «δέσμευση να συναφθεί το συντομότερο δυνατόν εντός του 2018 μια διακυβερνητική συμφωνία, που θα διευκολύνει την προώθηση και την υλοποίηση του σχεδίου».
http://www.sigmalive.com/news/energia/5 ... med-binteo

http://www.kathimerini.gr/963004/articl ... roy-israhl

μακάρι να υλοποιηθεί.

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Εσωτερική Πολιτική”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών