Ανθρώπινες φυλές

[Leporello]

Τα λόγια σε ένα φόρουμ είναι τσάμπα
Προκαλώ όποιον γουστάρει να πάρουμε μια φωτογραφία συγκεκριμένου προσώπου και να ρωτήσουμε 100 τυχαία άτομα από πού είναι ο εικονιζόμενος
Με πάνω από δυο λανθασμένες απαντήσεις χάνω εγώ, το οποίο χρηματικό ποσό στοιχηματισουμε
Η φώτο θα είναι η παρακάτω

Αυτός είναι ο Λιθουανός που συζητούσαμε την άλλη φορά. Ο Αρβιντας Τετράτζιους

[nemo]

ως προς τον φαινότυπο και αυτο εξεταζουμε στο νημα με τις φυλες ...κοντος και ασχημος ο ορεσιβιος απατσι
και ψηλος πεδινος και ομορφος ο ναβαχο αποτελεσμα περιβαλλοντικο αλλα με κοινο προγονο
σημερα κατα πασα πιθανοτητα οι επιστημονες αν βρουν δυο σκελετους των χιλιων ετων θα μπορουν να τους κατατάξουν
σε ναβαχο και απατσι ..απο τις διαφορες των οστων ....αυτο σημαινει οτι λογω απομωνοτισμου οι ανθρωποτητα αναπτυξε και διαφορετικους φαινοτυπους που ονομάστηκαν φυλες ....δεν εχω χρονο να στα γραψω επιστημονικα ουτε βεβαια και τις ειδικες γνωσεις
αλλα υπαρχουν οι φυλες ...και παντα θα υπαρχουν και προσεξε εδω δεν εξεταζουμε τις νοητικες λειτουργιες για να πουμε ποια ειναι ανωτερη
φυλη και ποια οχι εγω το επιχειρησα για λιγο και επεσαν να με φανε

οι ναβαχο και οι απατσι ειναι μακρινα ξαδερφια: εχουν κοινη καταγωγη μεχρι το 1500 μΧ, μοιραζονται την ιδια ομαδα γλωσσων και εχουν ακριβως τα ιδια τελετουργικα. Οι δε εμφανησιακες διαφορες τους ειναι αντιστοιχες με αυτες αναμεσα σε Καμινιωτες και Πευκιωτες.

πριν στο εξηγησα οτι υπαρχουν διαφορες στο μηκος των οστων ..και δεν εχουν τα ιδια τελετουργικα συν και οι γνωσσες διαφερουν
αλλα αμ θες εσυ να μη βλεπουμε διαφορες οκ! αρκει να το λες απο την αρχη να μην σου γραφουμε

[stavmanr]

ως προς τον φαινότυπο και αυτο εξεταζουμε στο νημα με τις φυλες ...κοντος και ασχημος ο ορεσιβιος απατσι
και ψηλος πεδινος και ομορφος ο ναβαχο αποτελεσμα περιβαλλοντικο αλλα με κοινο προγονο
σημερα κατα πασα πιθανοτητα οι επιστημονες αν βρουν δυο σκελετους των χιλιων ετων θα μπορουν να τους κατατάξουν
σε ναβαχο και απατσι ..απο τις διαφορες των οστων ....αυτο σημαινει οτι λογω απομωνοτισμου οι ανθρωποτητα αναπτυξε και διαφορετικους φαινοτυπους που ονομάστηκαν φυλες ....δεν εχω χρονο να στα γραψω επιστημονικα ουτε βεβαια και τις ειδικες γνωσεις
αλλα υπαρχουν οι φυλες ...και παντα θα υπαρχουν και προσεξε εδω δεν εξεταζουμε τις νοητικες λειτουργιες για να πουμε ποια ειναι ανωτερη
φυλη και ποια οχι εγω το επιχειρησα για λιγο και επεσαν να με φανε

οι ναβαχο και οι απατσι ειναι μακρινα ξαδερφια: εχουν κοινη καταγωγη μεχρι το 1500 μΧ, μοιραζονται την ιδια ομαδα γλωσσων και εχουν ακριβως τα ιδια τελετουργικα. Οι δε εμφανησιακες διαφορες τους ειναι αντιστοιχες με αυτες αναμεσα σε Καμινιωτες και Πευκιωτες.

πριν στο εξηγησα οτι υπαρχουν διαφορες στο μηκος των οστων

Και με τη μητέρα σου έχεις διαφορετικό μήκος οστών...

[taxalata xalasa]

Δηλαδή υπάρχει άνθρωπος που θα δει έναν μογγολο και δεν θα τον καταλάβει;
Έναν πυγμαιο;
Όταν βγαίνετε έξω και περνάνε από δίπλα σας πακιστανοι δεν τους καταλαβαίνετε;

Αποφεύγεις το ερώτημα: αφού είναι διακριτές, πες μας πόσες είναι.

Τόσεςοσες ανθρώπων που ο καθένας καταλαβαίνει από πού είναι χωρίς να τους ρωτήσει

οσες κι αν ειναι οι φυλες, στο μακρινο μελλον θα ειναι μονο μια φυλη αναμεικτη που και αυτη θα εχει χαρακτηριστικα, αλλοι πιο σκουροι με λευκα χαρακτηριστικα και ασιατικα, αλλοι λιγοτερο το ενα απο το αλλο, και τα λοιπα. Παλι οι πιο σκουροι και οι πιο λευκοι θα ξεχωριζουν. Ετσι ειναι η φυση, της αρεσει η ποικιλια.

[Γκουερινο 4]

Όποιος γουστάρει στοιχηματακι πάντως εγώ εδώ ειμαι

[nemo]

οι ναβαχο και οι απατσι ειναι μακρινα ξαδερφια: εχουν κοινη καταγωγη μεχρι το 1500 μΧ, μοιραζονται την ιδια ομαδα γλωσσων και εχουν ακριβως τα ιδια τελετουργικα. Οι δε εμφανησιακες διαφορες τους ειναι αντιστοιχες με αυτες αναμεσα σε Καμινιωτες και Πευκιωτες.

πριν στο εξηγησα οτι υπαρχουν διαφορες στο μηκος των οστων

Και με τη μητέρα σου έχεις διαφορετικό μήκος οστών...

ωχ μπηκε και ο σταβ στην συζητηση ..εγω τωρα παραδίνομαι προκαταβολικα και ανευ ορων ,,,

μονο ο λοξ σε κανει καλα εσενα

[Γκουερινο 4]

Τα λόγια σε ένα φόρουμ είναι τσάμπα
Προκαλώ όποιον γουστάρει να πάρουμε μια φωτογραφία συγκεκριμένου προσώπου και να ρωτήσουμε 100 τυχαία άτομα από πού είναι ο εικονιζόμενος
Με πάνω από δυο λανθασμένες απαντήσεις χάνω εγώ, το οποίο χρηματικό ποσό στοιχηματισουμε
Η φώτο θα είναι η παρακάτω

Αυτός είναι ο Λιθουανός που συζητούσαμε την άλλη φορά. Ο Αρβιντας Τετράτζιους

[nemo]

Αποφεύγεις το ερώτημα: αφού είναι διακριτές, πες μας πόσες είναι.

Τόσεςοσες ανθρώπων που ο καθένας καταλαβαίνει από πού είναι χωρίς να τους ρωτήσει

οσες κι αν ειναι οι φυλες, στο μακρινο μελλον θα ειναι μονο μια φυλη αναμεικτη που και αυτη θα εχει χαρακτηριστικα, αλλοι πιο σκουροι με λευκα χαρακτηριστικα και ασιατικα, αλλοι λιγοτερο το ενα απο το αλλο, και τα λοιπα. Παλι οι πιο σκουροι και οι πιο λευκοι θα ξεχωριζουν. Ετσι ειναι η φυση, της αρεσει η ποικιλια.

ναι αλλα σε βαθος χρονου θα εχουμε και ορατες διαφορες

[Dwarven Blacksmith]

Υπάρχουν ακροδεξιοί; ναι
Υπάρχουν φασίστες; ναι
Υπάρχουν αριστεροί; ναι
Υπάρχουν ακροαριστεροί; ναι
Είναι το πολιτικό ΦΑΣΜΑ.

Υπάρχουν ανθρώπινες φυλές;
όχι

Έβαλες αυτογκολ. Γιατί κάποιος μπορέι να πει ότι οι φασίστες είναι στην ίδια πολιτική φυλή με τους ακροδεξιούς. Όπως και κάποιος μπορεί να θεωρεί οτιδήποτε μη-ακροδεξιό ως ακροαριστερό.
Όπως και σε διαφορετικές χώρες και εποχές, το τι είναι ακραίο αλλάζει.
Δηλαδή όλα αυτά είναι απολύτως κοινωνικά κατασκευάσματα, όπως οι φυλές.

[nemo]

Υπάρχουν ακροδεξιοί; ναι
Υπάρχουν φασίστες; ναι
Υπάρχουν αριστεροί; ναι
Υπάρχουν ακροαριστεροί; ναι
Είναι το πολιτικό ΦΑΣΜΑ.

Υπάρχουν ανθρώπινες φυλές;
όχι

Έβαλες αυτογκολ. Γιατί κάποιος μπορέι να πει ότι οι φασίστες είναι στην ίδια πολιτική φυλή με τους ακροδεξιούς. Όπως και κάποιος μπορεί να θεωρεί οτιδήποτε μη-ακροδεξιό ως ακροαριστερό.
Όπως και σε διαφορετικές χώρες και εποχές, το τι είναι ακραίο αλλάζει.
Δηλαδή όλα αυτά είναι απολύτως κοινωνικά κατασκευάσματα, όπως οι φυλές.

[John Brown Gun Club]

στην πραγματικότητα είναι κάτι σαν φάσμα.

Επιτελους, καναμε προοδο.

Δεν υπάρχουν ρατσιστές επίσης. Είναι απλά άνθρωποι με απόψεις στο φάσμα των απόψεων. Δεν γίνεται να τους ξεχωρίσεις.

Ασφαλως και υπαρχουν, αλλα δεν ειναι φυλη και ειναι επισης φασμα: κανεις δεν γεννιεται ρατσιστης αλλα γινεται λογω αγνοιας και χειραγωγησης. Καμια φορα και εν αγνοια του, αποδεχομενος παθητικα μερικους ρατσιστικους μυθους που ακομα αναπαραγονται, επειδη αυτο τον βολευει στην αντιληψη της ταυτοτητας του. Δεν ειναι απαραιτητο να εισαι νεοναζι σκινχεντ που μαχαιρωνει μεταναστες για να χαρακτηριστεις ρατσιστης, υπαρχουν πολυ πιο ηπιοι και καθημερινοι τροποι να συμβαλλεις στην αναπαραγωγη των ρατσιστικων στερεοτυπων. Στο κατω κατω ακομα και η Κου Κλουξ Κλαν αρνειται τον χαρακτηρισμο του ρατσιστη σημερα, απλα θεωρουν τους εαυτους τους "φυλετικα ρεαλιστες".

[stavmanr]

Υπάρχουν ακροδεξιοί; ναι
Υπάρχουν φασίστες; ναι
Υπάρχουν αριστεροί; ναι
Υπάρχουν ακροαριστεροί; ναι
Είναι το πολιτικό ΦΑΣΜΑ.

Υπάρχουν ανθρώπινες φυλές;
όχι

Έβαλες αυτογκολ. Γιατί κάποιος μπορέι να πει ότι οι φασίστες είναι στην ίδια πολιτική φυλή με τους ακροδεξιούς. Όπως και κάποιος μπορεί να θεωρεί οτιδήποτε μη-ακροδεξιό ως ακροαριστερό.
Όπως και σε διαφορετικές χώρες και εποχές, το τι είναι ακραίο αλλάζει.
Δηλαδή όλα αυτά είναι απολύτως κοινωνικά κατασκευάσματα, όπως οι φυλές.

Δηλαδή;
Τα παραπάνω είναι κατηγοριοποιήσεις με βάση τις εκδηλωμένες πολιτικές πεποιθήσεις των ατόμων.
Η "φυλή" τί είδους κοινωνικό κατασκεύασμα είναι; Με ποιο κριτήριο;

[nyxtovios]

Υπάρχουν ακροδεξιοί; ναι
Υπάρχουν φασίστες; ναι
Υπάρχουν αριστεροί; ναι
Υπάρχουν ακροαριστεροί; ναι
Είναι το πολιτικό ΦΑΣΜΑ.

Υπάρχουν ανθρώπινες φυλές;
όχι

Έβαλες αυτογκολ. Γιατί κάποιος μπορέι να πει ότι οι φασίστες είναι στην ίδια πολιτική φυλή με τους ακροδεξιούς. Όπως και κάποιος μπορεί να θεωρεί οτιδήποτε μη-ακροδεξιό ως ακροαριστερό.
Όπως και σε διαφορετικές χώρες και εποχές, το τι είναι ακραίο αλλάζει.
Δηλαδή όλα αυτά είναι απολύτως κοινωνικά κατασκευάσματα, όπως οι φυλές.

Εγω απλά έδωσα ένα παράδειγμα όπου χρησιμοποιείται ο όρος φάσμα παράλληλα με κατηγορίες. Αν εννοείς ότι είναι κοινωνικό κατασκεύασμα όπως η ταμπέλα άντρας γυναίκα τότε ναι. Θα μπορούσε πχ η ταμπέλα να έχει άλλο όνομα. Όπως αντί για λευκή φυλή, δηλαδή το σύνολο ανθρώπων με τάδε τόνο χρώματος να ονομάζονταν ποτιστήρι π.χ. μπορείς αν θες να κάνεις και τη δική σου φυλή

[nyxtovios]

Επιτελους, καναμε προοδο.

Δεν υπάρχουν ρατσιστές επίσης. Είναι απλά άνθρωποι με απόψεις στο φάσμα των απόψεων. Δεν γίνεται να τους ξεχωρίσεις.

Ασφαλως και υπαρχουν, αλλα δεν ειναι φυλη και ειναι επισης φασμα: κανεις δεν γεννιεται ρατσιστης αλλα γινεται λογω αγνοιας και χειραγωγησης. Καμια φορα και εν αγνοια του, αποδεχομενος παθητικα μερικους ρατσιστικους μυθους που ακομα αναπαραγονται, επειδη αυτο τον βολευει στην αντιληψη της ταυτοτητας του. Δεν ειναι απαραιτητο να εισαι νεοναζι σκινχεντ που μαχαιρωνει μεταναστες για να χαρακτηριστεις ρατσιστης, υπαρχουν πολυ πιο ηπιοι και καθημερινοι τροποι να συμβαλλεις στην αναπαραγωγη των ρατσιστικων στερεοτυπων. Στο κατω κατω ακομα και η Κου Κλουξ Κλαν αρνειται τον χαρακτηρισμο του ρατσιστη σημερα, απλα θεωρουν τους εαυτους τους "φυλετικα ρεαλιστες".

Ναι αλλά ποιο είναι το σημείο που είσαι ρατσιστής μετά; Δεν γίνεται να το μετρήσεις. Στο κάτω κάτω δεν πρέπει να αποδείξουμε ότι δεν υπάρχουν φυλές, το οποίο είναι θέμα της βιολογίας, αλλά να δεχτούμε ότι είμαστε όλοι το ίδιο ανεξάρτητα φυλής. Μου ακούγεται ρατσιστικό προς τους ανθρώπους που θέλεις να προστατέψεις με αυτόν τον τρόπο να συζητάμε αν υπάρχουν ή οχι φυλές. Η συζήτηση για τον αν υπάρχουν ή όχι φυλές=βιολογικές διαφορές λήγει απλά αν δεις στο χάρτη πχ μέσο όρο ύψους.

[Dwarven Blacksmith]

Υπάρχουν ακροδεξιοί; ναι
Υπάρχουν φασίστες; ναι
Υπάρχουν αριστεροί; ναι
Υπάρχουν ακροαριστεροί; ναι
Είναι το πολιτικό ΦΑΣΜΑ.

Υπάρχουν ανθρώπινες φυλές;
όχι

Έβαλες αυτογκολ. Γιατί κάποιος μπορέι να πει ότι οι φασίστες είναι στην ίδια πολιτική φυλή με τους ακροδεξιούς. Όπως και κάποιος μπορεί να θεωρεί οτιδήποτε μη-ακροδεξιό ως ακροαριστερό.
Όπως και σε διαφορετικές χώρες και εποχές, το τι είναι ακραίο αλλάζει.
Δηλαδή όλα αυτά είναι απολύτως κοινωνικά κατασκευάσματα, όπως οι φυλές.

Δηλαδή;
Τα παραπάνω είναι κατηγοριοποιήσεις με βάση τις εκδηλωμένες πολιτικές πεποιθήσεις των ατόμων.
Η "φυλή" τί είδους κοινωνικό κατασκεύασμα είναι; Με ποιο κριτήριο;

Αυτά είναι ερωτήματα που έχουν απαντηθεί και σε άλλες σελίδες. Κάθε κοινωνία χρησιμοποιεί δικό της κριτήριο. Οι φυλές στην πιο δημοφιλή εκδοχή τους (Λευκοί, Μαύροι, Κίτρινοι, Ερυθροι) ήταν με βασικό κριτήριο το χρώμα του δέρματος και δευτερευόντως το σχήμα του κρανιού. Αλλά βλέπεις και ότι ούτε οι σχολιαστές εδώ που πιστεύουν στις φυλές δεν συμφωνούν μεταξύ τους για το ποιες είναι. Κάποιοι λένε ότι υπάρχουν εκατοντάδες, άλλοι κάτω από δέκα.

Αν ήταν κάτι που υπήρχε ως αντικειμενική αλήθεια θα ρωτούσαμε ένα βιολόγο και θα μας έλεγε πόσες είναι.