Masterpiece.foscilis έγραψε: ↑18 Φεβ 2022, 11:54Το ότι αναπαράγονται τα επιχειρήματα δε σημαίνει ότι ταιριάζουν.μίστερ μαξ έγραψε: ↑18 Φεβ 2022, 10:57foscilis έγραψε: ↑18 Φεβ 2022, 10:44
Το ίδιο λέμε. Στη μεταμοντέρνα ανάλυση δεν υπάρχει η έννοια της ισότητας απέναντι στο νόμο και γενικά η έννοια του νόμου. Υπάρχει μόνο η ιεραρχία ισχύος [*] και όταν φιλονικούν κάποιος πιο κάτω με κάποιον πιο πάνω, δίκιο έχει ΠΑΝΤΑ ο πιο κάτω. Για κάποιο λόγο αυτός ο τρόπος σκέψης έχει γινει κυρίαρχος σε ακαδημαϊκούς κύκλους και στο αριστερό κομμάτι των social media.
Εκτός αν ο πιο πάνω είναι η πάρτη μας.
Αυτό το τελευταίο δεν το λένε ευθέως αλλά προκύπτει από τις αντιδράσεις τους όταν είναι οι ίδιοι θύματα κάποιου ιεραρχικά κατώτερου. Ελάχιστοι σκληροπυρηνικοί και μάλλον αυτιστικοί στα όρια της μη λειτουργικότητας λένε "εντάξει είχε το κινητό μου περισσότερη ανάγκη από εμένα" ή "καταλαβαίνω ότι μεγάλωσε σε μια κουλτούρα σύμφωνα με την οποία η αυθάδης μου συμπεριφορά τον προκαλεί σαν άντρα, προσβάλλοντάς τον διπλά μαζί με τον ρατσισμό που ήδη υφισταται από εμένα ως γηγενή γυναίκα, άρα καλά έκανε και μου έσπασε την κάτω γνάθο με τη σιδερογροθιά". Η συντριπτική πλειοψηφία, αντίθετα με τη στάση της όταν το θύμα είναι κάποιος άλλος "ανώτερος", όταν είναι οι ίδιοι κατευθείαν κάνουν λες και υπέστησαν την πιο φρικτή αδικία στον κόσμο που θα κανουν αιώνες να ξεπεράσουν τα τρισέγγονά τους.
[*] στην οποία ανήκεις με βάση την κατηγοριοποίησή σου στο σύστημα και όχι με βάση τις πράξεις σου στο ΧΥ σκηνικό, για παράδειγμα αν μπεις οπλισμένος με άλλους τρεις γύφτους στο σπίτι των καλοστεκούμενων μικροαστών και τους ρίξεις από δυο σφαλιάρες για να τους αναγκάσεις να σου δώσουν τα κρυμμένα κοσμήματα δε χάνεις την ιδιότητα του ευπαθούς/μειονοτικού/φύσει αδύναμου μόνο και μόνο επειδή στο συγκεκριμένο σκηνικό είχες συντριπτικά ανώτερη ισχύ
Δεν ξερω τι ορισμό δινεις στον μεταμοντερνισμό, αλλά υποψιάζομαι οτι τον δαιμονοποιείς γιατι αδυνατεις να τον κταλάβεις, οτι ειναι η λογική συνέχεια του μοντερνισμού. Ωστόσο ειναι λιγο ασχετο, γιατι οι Άθλιοι του Ουγκώ, που τα επιχειρήματα εδώ αναπαράγονται σχεδόν αυτούσια
Να υπενθυμισουμε ότι ο Γιάννης Αγιάννης έκανε δύο ακριβώς εγκλήματα κατά περιουσίας:
1) Έκλεψε μία φρατζόλα ψωμί επειδή πέθαινε της πείνας. Για αυτόν τον λόγο πέρασε μια δεκαετία στο κάτεργο. Έχουμε συνδυασμό έσχατης ανάγκης λόγω ενός ακραία άδικου συστήματος (οι Άθλιοι ξεκινούν την εποχή που ο λαός πείναγε και η Αντουανέττα έλεγε "φάτε παντεσπάνι") και τρομαχτικά δυσανάλογης ποινής, από ένα νομικό σύστημα που με τίποτα δε θα θεωρούσαμε δίκαιο με κριτήρια ακόμα και Κίνας του σήμερα.
2) Ως δραπέτης, βρίσκει φιλοξενία σε έναν παπά και του κλέβει τα ασημικά. Τον πιάνουν οι μπάτσοι και τον φέρνουν πίσω στον παπά, ο οποίος προς τεράστια έκπληξη ολωνών τους πληροφορεί ότι άδικα πιάσατε τον άνθρωπο, τα ασημικά του τα έχω χαρίσει. Το γεγονός αυτό, η συγχώρεση ΑΠΟ ΤΟ ΙΔΙΟ ΤΟ ΘΥΜΑ (όχι από κάποιο μαλάκα τρίτο που γράφει στο τουίτερ) συντρίβει τον Γιάννη Αγιάννη και κυριολεκτικά όλο το υπόλοιπο βιβλίο είναι το προσωπικό του μαρτύριο και ο προσωπικός του αγώνας να εξιλεωθεί για τον καλό άνθρωπο που έκλεψε (τον παπά) και αργότερα απέναντι την συνάθλιά του Φαντίνα στο δράμα της οποίας δεν έδωσε την δέουσα προσοχή (όχι ότι της το χρώσταγε, στον εαυτό του το χρώσταγε) με αποτέλεσμα αυτή να πεθάνει.
Όταν τον πιάνει ο Ιαβέρης (κατά τη γνώμη μου ο άλλος εξαιρετικά συγκλονιστικός χαρακτήρας του βιβλίου, που ο βοθροέλληνας τον βλέπει σαν τον κακό μπάτσο ενώ είναι ένα εξίσου ηθικά αγνό άτομο, θύμα κακοποίησης κλπ που στον θετικό νόμο βρήκε απάγγειο και νόημα και φως απέναντι στη σκοτεινή ζούγκλα των παιδικών του χρόνων γι' αυτό και τον υπηρετεί με απόλυτη αφοσίωση και ακεραιότητα), ο Γιάννης Αγιάννης παραδίδεται με ΑΝΑΚΟΥΦΙΣΗ και ζητά μόνο να τον αφήσει ο Ιαβέρης να ολοκληρώσει τη σωτηρία του Μάριου (το οποίο όντως το κάνει ο Ιαβέρης και μετά αυτοκτονεί γιατί υποχωρώντας στο ανθρώπινο συναίσθημα ακύρωσε όλα του τα ιδανικά). Όταν Θερναδιέρος σπιουνεύει στον Μάριο ότι ο Γιάννης Αγιάννης είναι κατάδικος και ο Μάριος οργισμένος τον διαολοστέλνει, ο Γιάννης Αγιάννης συμφωνεί ότι έτσι του αξίζει γιατί ακόμα δεν έχει συγχωρέσει τον εαυτό του, ο ίδιος όντως νιώθει εγκληματίας, δεν αισθάνεται ότι ο Θερναρδιέρος τον συκοφάντησε αλλά ότι αποκάλυψε τη σκληρή αλήθεια. Όταν μαθαίνει αργότερα ο Μάριος γιατί ακριβώς έγινε όλη η φασαρία πενήντα χρόνια πριν που αν δεν ήσουν ευγενής το δικαστήριο σε έστελνε στο κάτεργο για ψύλλου πήδημα και τσακίζονται με την Τιτίκα να του απολογηθούν, αυτός έκπληκτος λέει "δηλαδή με συγχωρέσατε;" και τότε, όταν του κάνουν τη χάρη να συμφωνήσουν ότι τον συγχωρούν για να μην τον συγχύσουν, ΜΟΝΟ ΤΟΤΕ ο Γιάννης Αγιάννης βρίσκει επιτέλους λύτρωση και συγχωρεί ο ίδιος τον εαυτό του.
Επειδή είχε ΤΟΛΜΗΣΕΙ να σκεφτεί ότι το έγκλημα είναι δικαιολογημένο.
Χρειάζεται πραγματικά να απαριθμήσω τις διαφορές με μια κλεπτομανή που έχει χιλιαπλάσιο εισόδημα και περιουσία από τον Γιάννη Αγιάννη, έκλεψε αγαθά που δεν είχε άμεση ανάγκη, η ΧΕΙΡΟΤΕΡΗ ποινή που θα αντιμετώπιζε σε ένα δικαστήριο όπου πάει ως κατά τεκμήριο αθώα να κριθεί από ίσους της είναι κάτι μέρες φυλάκισης με αναστολή και που υποψιάζομαι πως κάθε άλλο παρά θα περάσει την υπόλοιπη ζωή της ταγμένη στην υπηρεσία των πιο αδύναμων συντετριμμένη από τα κρίματά της;
Φτάνει πια. Κάθε καριόλης που κλέβει τον διπλανό του ένας μικρός Γιάννης Αγιάννης και κάθε παπάρας που γράφει στ' αρχίδια του τον ΚΟΚ μια σύγχρονη Αντιγόνη.
Όχι.
Άλλο.
Γλοιώδες.
Κλαψομούνι.
Ηλικιωμένη έκλεψε κρέας και τυρί από σούπερ μάρκετ, αρνούνται να αποσύρουν τη μήνυση
Κανόνες Δ. Συζήτησης
Προσοχή: Σύμφωνα με το νόμο απαγορεύεται η δημοσιοποίηση ονομαστικά η φωτογραφικά ποινικών καταδικών οποιουδήποτε βαθμού & αιτιολογίας καθώς εμπίπτουν στα ευαίσθητα προσωπικά δεδομένα του ατόμου. Τυχόν δημοσιοποίηση τέτοιων δεδομένων ενδέχεται να επιφέρει ποινικές κυρώσεις στο συντάκτη. Επιτρέπεται μόνο αν έχει δοθεί εισαγγελική εντολή και μόνο για το χρονικό διάστημα που αυτή ισχύει. Οφείλετε σε κάθε περίπτωση να ζητήσετε με αναφορά τη διαγραφή της ανάρτησης πριν παρέλθει το χρονικό διάστημα της νόμιμης δημοσιοποίησης. Η διαχείριση αποποιείται κάθε ευθύνη για τυχόν ποινικές ευθύνες αν παραβιάσετε τα παραπάνω.
Προσοχή: Σύμφωνα με το νόμο απαγορεύεται η δημοσιοποίηση ονομαστικά η φωτογραφικά ποινικών καταδικών οποιουδήποτε βαθμού & αιτιολογίας καθώς εμπίπτουν στα ευαίσθητα προσωπικά δεδομένα του ατόμου. Τυχόν δημοσιοποίηση τέτοιων δεδομένων ενδέχεται να επιφέρει ποινικές κυρώσεις στο συντάκτη. Επιτρέπεται μόνο αν έχει δοθεί εισαγγελική εντολή και μόνο για το χρονικό διάστημα που αυτή ισχύει. Οφείλετε σε κάθε περίπτωση να ζητήσετε με αναφορά τη διαγραφή της ανάρτησης πριν παρέλθει το χρονικό διάστημα της νόμιμης δημοσιοποίησης. Η διαχείριση αποποιείται κάθε ευθύνη για τυχόν ποινικές ευθύνες αν παραβιάσετε τα παραπάνω.
Re: Ηλικιωμένη έκλεψε κρέας και τυρί από σούπερ μάρκετ, αρνούνται να αποσύρουν τη μήνυση
In Washington, there is a new sheriff in town, and under Donald Trump’s leadership, we may disagree with your views, but we will fight to defend your right to offer it in the public square, agree or disagree.
JD Vance
JD Vance
-
- Δημοσιεύσεις: 40223
- Εγγραφή: 06 Ιαν 2019, 06:41
- Phorum.gr user: πατησιωτης
- Τοποθεσία: ΑΘΗΝΑ
Re: Ηλικιωμένη έκλεψε κρέας και τυρί από σούπερ μάρκετ, αρνούνται να αποσύρουν τη μήνυση
Σωστός.
Η ελπίδα είναι παγίδα.
- μίστερ μαξ
- Μέλη που αποχώρησαν
- Δημοσιεύσεις: 9289
- Εγγραφή: 05 Ιούλ 2018, 11:18
Re: Ηλικιωμένη έκλεψε κρέας και τυρί από σούπερ μάρκετ, αρνούνται να αποσύρουν τη μήνυση
Ευχαριστω για την υπενθυμηση. Το ξαναδιαβασα λοιπον και εξακολουθω να το βρισκω ελαφρα εκτος θεματος (πχ για τον Ιαβερη και την δευτερη ληστεία). Εντος θεματος ηταν το σημειο 1. Ειναι αρκετο για να περιγραψει την ενταση μεταξυ νόμου και ηθικής. Φυσικα, ως αναμενεται, εχουμε διαφορετικες αναγωσεις διοτι ειμαστε διαφορετικοι ανθρώποι, διαφορετικες αξιες, εμεπιριες κτλ. Ο αγαπητος Φοσιλης δεν σχολιαζει το σημαντικο, αν επρεπε να τεθει ποινη στον Αγιαννη, μικρή ή καθόλου. Αυτο θα ηταν το ενδιαφερον. Ουτε καταλαβαονω την τελικη κραυγη αγανακτησης η οποια γινεται εικαζω για να προστεθει μελοδραματικος τονος.ΓΑΛΗ έγραψε: ↑18 Φεβ 2022, 12:38Προσπάθησε να διαβάσεις όλο το κείμενο.μίστερ μαξ έγραψε: ↑18 Φεβ 2022, 12:10Δεν ταιριαζουν αφου ειναι διαφορετικες περιπτώσεις αλλα η ουσια του επιχειρήνατος ειναι η ιδια. Το dura lex sed lex αμφισβητειται γιατι δεν παραγει τον ανθρωπισμο που θελουμε. Δικαιουμαστε να διαμαρτυρομαστε. Δικαιουσαι και συ να διαφωνεις. Παντως με την υποχωρηση σου, δινοντας δικαιο στον Αγιαννη να κλεψει, υποχωρεις απο την αρχη που μετα υποστηριζεις (κλοπη=κλοπη ανεξαρτητως συνθηκών) με μπερδεψες καπως απως αλλά δεν πειραζει. Νομιζω εξηγησα την θεση μου. Ανταλλασουμε ιδεες.
Είναι εκπληκτικά δομημένο.
Γιατί ο ανθρωπισμός άνευ λογικής δόμησης είναι κενό γράμμα.

Αντι-Πουτιν, Αντι-Ζελενσκυ
Τα κράτη ματώνουν της γειτονιας τον χάρτη
Τα κράτη ματώνουν της γειτονιας τον χάρτη
Re: Ηλικιωμένη έκλεψε κρέας και τυρί από σούπερ μάρκετ, αρνούνται να αποσύρουν τη μήνυση
κατι που δεν ειπε κανενας, ποτε.
To be old and wise, you must first be young and stupid.
https://www.talcmag.gr/apopseis/ante-gamisou/ αντε και γαμησου.
https://www.talcmag.gr/apopseis/ante-gamisou/ αντε και γαμησου.
Re: Ηλικιωμένη έκλεψε κρέας και τυρί από σούπερ μάρκετ, αρνούνται να αποσύρουν τη μήνυση
Συγκλονίζει η ηλικιωμένη γυναίκα που μπήκε σε ένα σούπερ μάρκετ της Lidl και πήρε τρόφιμα που δεν είχε να πληρώσει.
https://www.efsyn.gr/ellada/koinonia/33 ... t-tis-lidl
Σήμερα, η γυναίκα με τα δυσβάσταχτα οικονομικά προβλήματα, μίλησε στο OPEN και συγκλόνισε με τα όσα είπε:
«Σκότωσα την αξιοπρέπειά μου, όλο αυτό είναι ανάξιο. Είχα πεθυμήσει να πάρω δύο – τρία κιλά κρέας, να φωνάξω τα παιδάκια μου να φάμε όλοι μαζί μια μέρα, όχι να με φωνάζουν μόνο αυτά. Ήθελα να φτιάξω κάτι με τα χεράκια μου όπως παλιά.
Πήγα μέχρι το ράφι, τα είδα και έφυγα και ο διάολος με γύρισε πίσω. “Άντε βρε”, λέω, “πάρε να κάνεις στα παιδάκια σου ένα φαΐ. Έχω πρόβλημα με ένα δάνειο. Το πήρα για να παντρέψω τα παιδάκια μου πριν από 15 χρόνια. Άμα μου φύγει αυτός ο βραχνάς θα ξαναγεννηθώ, θα προσφέρω στον κόσμο με αυτά τα λεφτά»
Η «εξομολόγησή» της «τσακίζει κόκαλα».
«Δεν ήθελα να μάθουν τίποτα. Είναι δύο επιστήμονες, αλλά άτυχα τα φουκαριάρικα από τις δουλειές τους. Πήραν και αυτά δάνεια γιατί εγώ μέχρι τα μπετά τους έφτασα με κάτι ψιλά που είχε αφήσει ο μπαμπάς τους και δούλεψα κι εγώ.
Είχα τρια παιδάκια. Έχασα σε τροχαίο τον σύζυγο και τον έναν γιο μου πριν από 10 χρόνια. Δεν πήγε η υγεία μου καλά. Είμαι χειρουργημένη, δεν το έχω πει σε κανέναν. Παίρνω 800 το μήνα. Τη βοήθειά μου την παίρνω από την Αμερική, με μια ένεση που με σώνει, που δεν υπάρχει εδώ. Μου τη στέλνει το ανιψάκι μου και του στέλνω 250 ευρώ το μήνα.
800 ευρώ το μήνα, αλλά θέλω 400 μόνο για την υγεία μου, ούτε 100 ευρώ για φαΐ δεν έχω αλλά δε με νοιάζει, το ορκίζομαι στα κόκκαλα του παιδιού μου. Μπροστά στον ψυχικό πόνο που έπαθα, σκέφτηκα να κάνω ζημιά, αλλά καλά μου είπε ένας ανθρωπάκος και μου είπε ότι αν φύγω θα είναι χειρότερα τα πράγματα, να κάτσω να το παλέψω».
«Μου τα προσέφερε όλα η ζωή για 15-20 χρόνια και μετά μου τα πήρε όλα απότομα».
https://www.efsyn.gr/ellada/koinonia/33 ... t-tis-lidl
Σήμερα, η γυναίκα με τα δυσβάσταχτα οικονομικά προβλήματα, μίλησε στο OPEN και συγκλόνισε με τα όσα είπε:
«Σκότωσα την αξιοπρέπειά μου, όλο αυτό είναι ανάξιο. Είχα πεθυμήσει να πάρω δύο – τρία κιλά κρέας, να φωνάξω τα παιδάκια μου να φάμε όλοι μαζί μια μέρα, όχι να με φωνάζουν μόνο αυτά. Ήθελα να φτιάξω κάτι με τα χεράκια μου όπως παλιά.
Πήγα μέχρι το ράφι, τα είδα και έφυγα και ο διάολος με γύρισε πίσω. “Άντε βρε”, λέω, “πάρε να κάνεις στα παιδάκια σου ένα φαΐ. Έχω πρόβλημα με ένα δάνειο. Το πήρα για να παντρέψω τα παιδάκια μου πριν από 15 χρόνια. Άμα μου φύγει αυτός ο βραχνάς θα ξαναγεννηθώ, θα προσφέρω στον κόσμο με αυτά τα λεφτά»
Η «εξομολόγησή» της «τσακίζει κόκαλα».
«Δεν ήθελα να μάθουν τίποτα. Είναι δύο επιστήμονες, αλλά άτυχα τα φουκαριάρικα από τις δουλειές τους. Πήραν και αυτά δάνεια γιατί εγώ μέχρι τα μπετά τους έφτασα με κάτι ψιλά που είχε αφήσει ο μπαμπάς τους και δούλεψα κι εγώ.
Είχα τρια παιδάκια. Έχασα σε τροχαίο τον σύζυγο και τον έναν γιο μου πριν από 10 χρόνια. Δεν πήγε η υγεία μου καλά. Είμαι χειρουργημένη, δεν το έχω πει σε κανέναν. Παίρνω 800 το μήνα. Τη βοήθειά μου την παίρνω από την Αμερική, με μια ένεση που με σώνει, που δεν υπάρχει εδώ. Μου τη στέλνει το ανιψάκι μου και του στέλνω 250 ευρώ το μήνα.
800 ευρώ το μήνα, αλλά θέλω 400 μόνο για την υγεία μου, ούτε 100 ευρώ για φαΐ δεν έχω αλλά δε με νοιάζει, το ορκίζομαι στα κόκκαλα του παιδιού μου. Μπροστά στον ψυχικό πόνο που έπαθα, σκέφτηκα να κάνω ζημιά, αλλά καλά μου είπε ένας ανθρωπάκος και μου είπε ότι αν φύγω θα είναι χειρότερα τα πράγματα, να κάτσω να το παλέψω».
«Μου τα προσέφερε όλα η ζωή για 15-20 χρόνια και μετά μου τα πήρε όλα απότομα».
看起来和闻起来像狗屎的东西,您无需舔以确保它是狗屎.....

SpoilerShow
Ότι φαίνεται σκατά και μυρίζει σαν σκατά δεν χρειάζεται να το γλείψεις για να βεβαιωθείς ότι είναι σκατά..
- μίστερ μαξ
- Μέλη που αποχώρησαν
- Δημοσιεύσεις: 9289
- Εγγραφή: 05 Ιούλ 2018, 11:18
Re: Ηλικιωμένη έκλεψε κρέας και τυρί από σούπερ μάρκετ, αρνούνται να αποσύρουν τη μήνυση
Οντως δεν εχουμε αρκετα στοιχεια για να εξαγουμε ασφαλή συμπερασματα αλλα ο δημοσιος διαλογος ειναι και χρησιμος, φυσιολογικός και αναμενώμενος.
Ειναι χρησιμος γιατι συζητάμε και υποθετουμε διαφορες παραμετρους, οξυνοντας την κριτικη μας σκέψη. Ποιος ειπε οτι καθε σκεψη πρεπει να γινεται επι πραγματικων γεγονότων; Ειναι επισης φυσικο, ενα τετοιο σκηνικο που μοιαζει με γολιαθ εναντιον Δαβιδ να τραβα την προσοχη του κοινου. Για πολλους λογους.
Sorry but not sorry λοιπον.
Αντι-Πουτιν, Αντι-Ζελενσκυ
Τα κράτη ματώνουν της γειτονιας τον χάρτη
Τα κράτη ματώνουν της γειτονιας τον χάρτη
Re: Ηλικιωμένη έκλεψε κρέας και τυρί από σούπερ μάρκετ, αρνούνται να αποσύρουν τη μήνυση
Παντα ειμαστε υπευθυνοι και για οτι παθαινουμε και γι οτι κανουμε στους αλλους. Η κοινωνια ειναι ενα συνολο ανθρωπων με πουτανες, καθικια αλλα και φιλοτιμους, καλους ανθρωπους... Υποψιαζομαι οτι παρα τα οσα λες προτιμας να εχεις κοντα σου τους δευτερους.... Αν παλι προτιμας τα καθικια δικαιωμα σου...Bill Hicks έγραψε: ↑18 Φεβ 2022, 07:58αν κάποιος με την φέρει, υπεύθυνος θα είμαι εγώ και όχι η ποτάνα η κενωνία.πετρος έγραψε: ↑17 Φεβ 2022, 20:30Στον πραγματικο καθικοκοσμο που ζεις μη ξεχασεις οτι στο επομενο καθικι που θα στη φερει και θα καταστρεψει εσενα η ενα δικο σου ανθρωπο να του θυμησεις οτι ειναι δικαιωμα του για μη νοιωθει κι ασχημα...SpoilerShowBill Hicks έγραψε: ↑17 Φεβ 2022, 15:27
τα 2 πρώτα λινκ ήταν για το τι θα έπρεπε να είχε κάνει η κυρία αν όντως πεινούσε.
το 3ο ήταν bonus για το τι (πρέπει να) κάνουν οι αλυσίδες στον πραγματικό κόσμο και όχι στον φανταστικό που ζεις εσύ.
τελικά δεν πεινούσε καν, αλλά όπως φέρεται να είπε η ίδια στο δημοσίευμα 2-3 ποστ παραπάνω μπήκε ο διάολος μέσα της και τα έκλεψε για να κάνει τραπέζι στα παιδιά της.
προσωπικά δεν θα έκανα μήνυση αν ήμουν στην θέση τού υπεύθυνου, αλλά μπορεί να είχε λόγους ή απλά δικαίωμά του να είναι καθίκι. τα υπόλοιπα δακρύβρεχτα είναι σάλτσες.
- Dwarven Blacksmith
- Δημοσιεύσεις: 49899
- Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 18:08
- Τοποθεσία: Maiore Patria
Re: Ηλικιωμένη έκλεψε κρέας και τυρί από σούπερ μάρκετ, αρνούνται να αποσύρουν τη μήνυση
Το καταρρίπτω απλά λέγοντας ότι ο Ιαβέρης είναι paladin, ένα από το πιο ενοχλητικά archetypes.Scouser έγραψε: ↑18 Φεβ 2022, 12:46Masterpiece.foscilis έγραψε: ↑18 Φεβ 2022, 11:54Το ότι αναπαράγονται τα επιχειρήματα δε σημαίνει ότι ταιριάζουν.μίστερ μαξ έγραψε: ↑18 Φεβ 2022, 10:57
Δεν ξερω τι ορισμό δινεις στον μεταμοντερνισμό, αλλά υποψιάζομαι οτι τον δαιμονοποιείς γιατι αδυνατεις να τον κταλάβεις, οτι ειναι η λογική συνέχεια του μοντερνισμού. Ωστόσο ειναι λιγο ασχετο, γιατι οι Άθλιοι του Ουγκώ, που τα επιχειρήματα εδώ αναπαράγονται σχεδόν αυτούσια
Να υπενθυμισουμε ότι ο Γιάννης Αγιάννης έκανε δύο ακριβώς εγκλήματα κατά περιουσίας:
1) Έκλεψε μία φρατζόλα ψωμί επειδή πέθαινε της πείνας. Για αυτόν τον λόγο πέρασε μια δεκαετία στο κάτεργο. Έχουμε συνδυασμό έσχατης ανάγκης λόγω ενός ακραία άδικου συστήματος (οι Άθλιοι ξεκινούν την εποχή που ο λαός πείναγε και η Αντουανέττα έλεγε "φάτε παντεσπάνι") και τρομαχτικά δυσανάλογης ποινής, από ένα νομικό σύστημα που με τίποτα δε θα θεωρούσαμε δίκαιο με κριτήρια ακόμα και Κίνας του σήμερα.
2) Ως δραπέτης, βρίσκει φιλοξενία σε έναν παπά και του κλέβει τα ασημικά. Τον πιάνουν οι μπάτσοι και τον φέρνουν πίσω στον παπά, ο οποίος προς τεράστια έκπληξη ολωνών τους πληροφορεί ότι άδικα πιάσατε τον άνθρωπο, τα ασημικά του τα έχω χαρίσει. Το γεγονός αυτό, η συγχώρεση ΑΠΟ ΤΟ ΙΔΙΟ ΤΟ ΘΥΜΑ (όχι από κάποιο μαλάκα τρίτο που γράφει στο τουίτερ) συντρίβει τον Γιάννη Αγιάννη και κυριολεκτικά όλο το υπόλοιπο βιβλίο είναι το προσωπικό του μαρτύριο και ο προσωπικός του αγώνας να εξιλεωθεί για τον καλό άνθρωπο που έκλεψε (τον παπά) και αργότερα απέναντι την συνάθλιά του Φαντίνα στο δράμα της οποίας δεν έδωσε την δέουσα προσοχή (όχι ότι της το χρώσταγε, στον εαυτό του το χρώσταγε) με αποτέλεσμα αυτή να πεθάνει.
Όταν τον πιάνει ο Ιαβέρης (κατά τη γνώμη μου ο άλλος εξαιρετικά συγκλονιστικός χαρακτήρας του βιβλίου, που ο βοθροέλληνας τον βλέπει σαν τον κακό μπάτσο ενώ είναι ένα εξίσου ηθικά αγνό άτομο, θύμα κακοποίησης κλπ που στον θετικό νόμο βρήκε απάγγειο και νόημα και φως απέναντι στη σκοτεινή ζούγκλα των παιδικών του χρόνων γι' αυτό και τον υπηρετεί με απόλυτη αφοσίωση και ακεραιότητα), ο Γιάννης Αγιάννης παραδίδεται με ΑΝΑΚΟΥΦΙΣΗ και ζητά μόνο να τον αφήσει ο Ιαβέρης να ολοκληρώσει τη σωτηρία του Μάριου (το οποίο όντως το κάνει ο Ιαβέρης και μετά αυτοκτονεί γιατί υποχωρώντας στο ανθρώπινο συναίσθημα ακύρωσε όλα του τα ιδανικά). Όταν Θερναδιέρος σπιουνεύει στον Μάριο ότι ο Γιάννης Αγιάννης είναι κατάδικος και ο Μάριος οργισμένος τον διαολοστέλνει, ο Γιάννης Αγιάννης συμφωνεί ότι έτσι του αξίζει γιατί ακόμα δεν έχει συγχωρέσει τον εαυτό του, ο ίδιος όντως νιώθει εγκληματίας, δεν αισθάνεται ότι ο Θερναρδιέρος τον συκοφάντησε αλλά ότι αποκάλυψε τη σκληρή αλήθεια. Όταν μαθαίνει αργότερα ο Μάριος γιατί ακριβώς έγινε όλη η φασαρία πενήντα χρόνια πριν που αν δεν ήσουν ευγενής το δικαστήριο σε έστελνε στο κάτεργο για ψύλλου πήδημα και τσακίζονται με την Τιτίκα να του απολογηθούν, αυτός έκπληκτος λέει "δηλαδή με συγχωρέσατε;" και τότε, όταν του κάνουν τη χάρη να συμφωνήσουν ότι τον συγχωρούν για να μην τον συγχύσουν, ΜΟΝΟ ΤΟΤΕ ο Γιάννης Αγιάννης βρίσκει επιτέλους λύτρωση και συγχωρεί ο ίδιος τον εαυτό του.
Επειδή είχε ΤΟΛΜΗΣΕΙ να σκεφτεί ότι το έγκλημα είναι δικαιολογημένο.
Χρειάζεται πραγματικά να απαριθμήσω τις διαφορές με μια κλεπτομανή που έχει χιλιαπλάσιο εισόδημα και περιουσία από τον Γιάννη Αγιάννη, έκλεψε αγαθά που δεν είχε άμεση ανάγκη, η ΧΕΙΡΟΤΕΡΗ ποινή που θα αντιμετώπιζε σε ένα δικαστήριο όπου πάει ως κατά τεκμήριο αθώα να κριθεί από ίσους της είναι κάτι μέρες φυλάκισης με αναστολή και που υποψιάζομαι πως κάθε άλλο παρά θα περάσει την υπόλοιπη ζωή της ταγμένη στην υπηρεσία των πιο αδύναμων συντετριμμένη από τα κρίματά της;
Φτάνει πια. Κάθε καριόλης που κλέβει τον διπλανό του ένας μικρός Γιάννης Αγιάννης και κάθε παπάρας που γράφει στ' αρχίδια του τον ΚΟΚ μια σύγχρονη Αντιγόνη.
Όχι.
Άλλο.
Γλοιώδες.
Κλαψομούνι.


Re: Ηλικιωμένη έκλεψε κρέας και τυρί από σούπερ μάρκετ, αρνούνται να αποσύρουν τη μήνυση
To ίδιο λέμε ,συμφωνούμε
όλοι μαζί γινήκαμε συρφετός,
γυρεύοντας ομοιοκαταληξία
μια τόσο ευγενικιά φιλοδοξία
έγινε της ζωής μας ο σκοπός
Κ.Καρυωτάκης
γυρεύοντας ομοιοκαταληξία
μια τόσο ευγενικιά φιλοδοξία
έγινε της ζωής μας ο σκοπός
Κ.Καρυωτάκης
Re: Ηλικιωμένη έκλεψε κρέας και τυρί από σούπερ μάρκετ, αρνούνται να αποσύρουν τη μήνυση
έχω συγκλονιστεί.υπάρχει κάποιος λογαριασμός που μπορούμε να ενισχύσουμε?
Re: Ηλικιωμένη έκλεψε κρέας και τυρί από σούπερ μάρκετ, αρνούνται να αποσύρουν τη μήνυση
Δεν γνωριζω για την γραμμη εντολη για μηδενικη ανοχηvag_el έγραψε: ↑18 Φεβ 2022, 14:11To ίδιο λέμε ,συμφωνούμε
σιγουρα ομως ενα καταστημα τους δεν την εφαρμοζει - αλλιως θα απσχολουνταν καθημερινα με μηνυσεις

ΖΗΝΗΔΕΩΣ
-
- Δημοσιεύσεις: 1890
- Εγγραφή: 09 Φεβ 2021, 23:36
- Phorum.gr user: independent_44
Re: Ηλικιωμένη έκλεψε κρέας και τυρί από σούπερ μάρκετ, αρνούνται να αποσύρουν τη μήνυση
Ο Σκλαβενίτης γέμισε το σπίτι της 70χρονης με τρόφιμα!

https://www.cna.gr/crete/sklavenitis-ge ... s-trofima/

https://www.cna.gr/crete/sklavenitis-ge ... s-trofima/
- Cecily Anne
- Δημοσιεύσεις: 21249
- Εγγραφή: 30 Μαρ 2018, 23:39
Re: Ηλικιωμένη έκλεψε κρέας και τυρί από σούπερ μάρκετ, αρνούνται να αποσύρουν τη μήνυση
independent44 έγραψε: ↑18 Φεβ 2022, 14:22Ο Σκλαβενίτης γέμισε το σπίτι της 70χρονης με τρόφιμα!
https://www.cna.gr/crete/sklavenitis-ge ... s-trofima/

“I ought to of shot that dog myself, George. I shouldn't ought to of let no stranger shoot my dog.”
Re: Ηλικιωμένη έκλεψε κρέας και τυρί από σούπερ μάρκετ, αρνούνται να αποσύρουν τη μήνυση
Η πεθερα μου που παιρνει 420 ευρω συνταξη χηρείας,δεν σκεφτηκε ποτε να παει να κλεψει για να κανει το τραπεζι στα παιδια της.
Πολυ απλα ,αν δεν ειχε λεφτα δεν εκανε.
Τοσο απλα.
Πολυ απλα ,αν δεν ειχε λεφτα δεν εκανε.
Τοσο απλα.
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος Σέρπικο την 18 Φεβ 2022, 14:36, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
ΜΑΚΡΥΓΙΑΝΝΗ - ΚΟΝΙΤΣΑ - ΓΡΑΜΜΟΣ - ΒΙΤΣΙ
-
- Παραπλήσια Θέματα
- Απαντήσεις
- Προβολές
- Τελευταία δημοσίευση
-
- 4 Απαντήσεις
- 465 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από Σενέκας
05 Μαρ 2024, 14:58
-
-
Νέα δημοσίευση καλαθάκι στο Σούπερ Μάρκετ προτείνει ο Πορτοσάλτε
από vag_el » 15 Ιαν 2024, 17:53 » σε Εσωτερική Πολιτική - 15 Απαντήσεις
- 862 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από Rakomelofronas
16 Ιαν 2024, 12:46
-
-
-
Νέα δημοσίευση Σάλος με τα σούπερ μάρκετ που ζητούν αύξηση στις υπερωρίες..
από Parrot » 27 Φεβ 2024, 19:31 » σε Κοινωνικά θέματα - 1 Απαντήσεις
- 355 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από axilmar
28 Φεβ 2024, 11:10
-
-
-
Νέα δημοσίευση Κίνημα μπουκοταζ στα σούπερ μάρκετ κατα της ακρίβειας σαρώνει τα βαλκανια
από Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης » 06 Φεβ 2025, 18:45 » σε Διεθνής πολιτική - 3 Απαντήσεις
- 161 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από hellegennes
06 Φεβ 2025, 20:02
-