Η αναγκαιότητα για επαναστατική μετάβαση στον Κομμουνισμό

Φιλοσοφία πολιτικής
pylothess
Δημοσιεύσεις: 8504
Εγγραφή: 19 Απρ 2018, 22:39
Phorum.gr user: pylothess

Re: Η αναγκαιότητα για επαναστατική μετάβαση στον Κομμουνισμό

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από pylothess » 03 Φεβ 2022, 21:49

Fluffy έγραψε:
03 Φεβ 2022, 17:32
pylothess έγραψε:
02 Φεβ 2022, 19:20
Fluffy έγραψε:
27 Ιαν 2022, 20:21
Καλά και η μομφή , μήπως εξυπηρετεί μικρομματικά συμφέροντα;
Δεν είναι κακό αν το ΚΚΕ δεν ψήφισε την πρόταση μομφής γιατί ίσως την θεωρεί κίβδηλη μορφή διαμαρτυρίας.
Ένα πρόβλημα που το έχω γράψει πολλές φορές είναι το εξής:
Ας υποθέσουμε ότι ο λαός αποφασίζει κάποια στιγμή να δώσει την ευκαιρία σε ένα κομμουνιστικό κόμμα να αποδείξει την ικανότητά του.Εκείνη την στιγμή , το κομμουνιστικό κόμμα έχει πάρει την λαϊκή εντολή. Αν στην προσπάθεια εφαρμογής του σοσιαλισμού , δεν γίνουν εκλογές μετά από τέσσερα χρόνια με την σημερινή μορφή , δηλαδή να υπάρχουν φασιστικά ,νεοφιλελεύθερα, συντηρητικά ,σοσιαλδημοκρατικά , πως θα ξέρει το κομμουνιστικό κόμμα ότι εκφράζει την λαϊκή βούληση; Οι πλειοψηφίες αλλάζουν από την μια στιγμή στην άλλη. Την μια ο λαός εκλέγει τον Τσίπρα , την άλλη τον Μητσοτάκη , την άλλη μπορεί να εκλέξει τον Ανδρουλάκη.

Αν ο λαός αποφασίσει ότι δεν θέλει σοσιαλισμό , μετά από τέσσερα χρόνια πως μπορεί να τον αλλάξει;
δηλαδή αν ο λαος θελει ενα εκμεταλλευτικο σύστημα;
Ναι , το τι θέλει ο λαός. Αν όντως ο λαός θέλει αυτό το σύστημα τι γίνεται; Στην Αιθιοπία για παράδειγμα είχα διαβάσει ότι είχε γίνει κομμουνιστικό πραξικόπημα από στρατιωτικούς!!! Συνήθως οι στρατιωτικοί που οργανώνουν ανήκουν στο άλλο άκρο. Αυτό που μου κάνει εντύπωση πάντως είναι πως μια κομμουνιστική επανάσταση ξεκινάει από τα κάτω για να ανατρέψει τα πάνω. Ενώ το πραξικόπημα ξεκινάει από πάνω, επιβάλλεται από πάνω προς τα κάτω.

Εντάξει και τον Χίτλερ ο Γερμανικός λαός τον εξέλεξε μέσω εκλογών. Αλλά όμως τι προκύπτει από αυτό; Ότι ο λαός δεν μπορεί να κρίνει σωστά; Αν ισχύει αυτό τότε πως θα πάρει την εξουσία στα χέρια του; Η να πω και το άλλο. Αν ο λαός δεν μπορεί να κρίνει σωστά ,τότε με τι κριτήρια θα επιλέξει το ΚΚΕ ;

Άβαταρ μέλους
Fluffy
Δημοσιεύσεις: 21735
Εγγραφή: 12 Ιούλ 2019, 08:54

Re: Η αναγκαιότητα για επαναστατική μετάβαση στον Κομμουνισμό

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Fluffy » 03 Φεβ 2022, 21:51

Ξαναρωτάω, να βάλουμε σε εκλογες αν ο λαός θελει να τον εκμεταλευονται;

Άβαταρ μέλους
Fluffy
Δημοσιεύσεις: 21735
Εγγραφή: 12 Ιούλ 2019, 08:54

Re: Η αναγκαιότητα για επαναστατική μετάβαση στον Κομμουνισμό

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Fluffy » 24 Φεβ 2022, 18:58

ο πόλεμος είναι αναπόφευκτος στις εκμεταλλευτικές κοινωνίες. Ακόμα και στις ειρηνικές περιόδους εξοπλίζονται, ετοιμάζουν πολέμους.

Η αναγκαιότητα για επαναστατική μετάβαση στον κομμουνισμό είναι και για αυτόν ακόμα τον λόγο, για να πάμε σε ειρήνη, αυτος είναι ο δρομος για την ανθρωποτητα.


Άβαταρ μέλους
Fluffy
Δημοσιεύσεις: 21735
Εγγραφή: 12 Ιούλ 2019, 08:54

Re: Η αναγκαιότητα για επαναστατική μετάβαση στον Κομμουνισμό

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Fluffy » 28 Φεβ 2022, 07:01

«Οι σοσιαλιστές, αντί ν’ αφήνουν τους υποκριτές λογοκόπους να εξαπατούν το λαό με φράσεις και υποσχέσεις για δυνατότητα δημοκρατικής ειρήνης, είναι υποχρεωμένοι να εξηγούν στις μάζες ότι είναι αδύνατο να γίνει μια κάπως δημοκρατική ειρήνη χωρίς μια σειρά από επαναστάσεις και χωρίς επαναστατικό αγώνα μέσα σε κάθε χώρα ενάντια στην κυβέρνησή της.»

άραγε τι γνώμη να έχει ο vatraxos;

Άβαταρ μέλους
vatraxos
Συντονιστής
Δημοσιεύσεις: 10556
Εγγραφή: 30 Μαρ 2018, 22:26
Τοποθεσία: Ειδυλλιακή

Re: Η αναγκαιότητα για επαναστατική μετάβαση στον Κομμουνισμό

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από vatraxos » 28 Φεβ 2022, 20:32

Fluffy έγραψε:
28 Φεβ 2022, 07:01
«Οι σοσιαλιστές, αντί ν’ αφήνουν τους υποκριτές λογοκόπους να εξαπατούν το λαό με φράσεις και υποσχέσεις για δυνατότητα δημοκρατικής ειρήνης, είναι υποχρεωμένοι να εξηγούν στις μάζες ότι είναι αδύνατο να γίνει μια κάπως δημοκρατική ειρήνη χωρίς μια σειρά από επαναστάσεις και χωρίς επαναστατικό αγώνα μέσα σε κάθε χώρα ενάντια στην κυβέρνησή της.»

άραγε τι γνώμη να έχει ο vatraxos;
Ο βάτραχος έχει τη γνώμη ότι αν είναι να συζητάμε με τσιτάτα, να το κάνουμε ολοκληρωμένα και όχι αποσπασματικά για να βγάζουμε "συμπεράσματα" που υπηρετούν τη διαστρέβλωση του λενινισμού.

Γι αυτό, καλό θα ήταν να προσθέσεις και τη συνέχεια του κειμένου που αναφέρει

"Οι σοσιαλιστές, αντί να επιτρέπουν στους αστούς πολιτικάντηδες να εξαπατούν τους λαούς με φράσεις για ελευθερία των εθνών, είναι υποχρεωμένοι να εξηγούν στις μάζες των εθνών που καταπιέζουν άλλα έθνη, ότι δεν υπάρχει γι αυτούς καμιά ελπίδα ν’ απελευθερωθούν αν θα βοηθούν στην καταπίεση άλλων εθνών, αν δεν αναγνωρίσουν και δεν υπερασπιστούν τα δικαίωμα αυτοδιάθεσης αυτών των εθνών, δηλ. το δικαίωμα για ελεύθερο αποχωρισμό. Να η κοινή για όλες τις χώρες σοσιαλιστική και όχι ιμπεριαλιστική πολιτική στο ζήτημα της ειρήνης και στο εθνικό ζήτημα"

Θα σου θυμίσω ότι για τον Λένιν, ο σοσιαλδημοκράτης που δεν ενδιαφέρεται για τα ζητήματα πολιτικής ελευθερίας και δημοκρατισμού, παύει να είναι σοσιαλδημοκράτης.

Και τώρα για πες μας τι στάση κράτησε το ΚΚΕ στο θέμα της αυτοδιάθεσης των ΛΔ της ανατολικής Ουκρανίας.
Όποιος δε θέλει να ζυμώσει, είκοσι χρόνια σεχταρίζει

Άβαταρ μέλους
Fluffy
Δημοσιεύσεις: 21735
Εγγραφή: 12 Ιούλ 2019, 08:54

Re: Η αναγκαιότητα για επαναστατική μετάβαση στον Κομμουνισμό

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Fluffy » 28 Φεβ 2022, 20:39

ότι με το κόσοβο και τη βόρεια κυπρο φανταζομαι. «καμια αλλαγή συνόρων»

Άβαταρ μέλους
Fluffy
Δημοσιεύσεις: 21735
Εγγραφή: 12 Ιούλ 2019, 08:54

Re: Η αναγκαιότητα για επαναστατική μετάβαση στον Κομμουνισμό

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Fluffy » 28 Φεβ 2022, 20:41

Εδώ να ενθυμίσω στον συντονισμό πως το νήμα είναι για την επαναστατική μετάβαση στον κομμουνισμό ασχετως αν θεωρείς το κόμμα φορέα της επαναστατικής αλλαγή ή όχι.

Άβαταρ μέλους
vatraxos
Συντονιστής
Δημοσιεύσεις: 10556
Εγγραφή: 30 Μαρ 2018, 22:26
Τοποθεσία: Ειδυλλιακή

Re: Η αναγκαιότητα για επαναστατική μετάβαση στον Κομμουνισμό

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από vatraxos » 28 Φεβ 2022, 20:55

Fluffy έγραψε:
28 Φεβ 2022, 20:39
ότι με το κόσοβο και τη βόρεια κυπρο φανταζομαι. «καμια αλλαγή συνόρων»
Πως θες να λες ότι είσαι κομμουνιστής και δη μαρξιστής-λενινιστής όταν απορρίπτεις μία θεμελιώδη αρχή της διαλεκτικής, τη συγκεκριμένη ανάλυση της συγκεκριμένης κατάστασης; "Καμιά αλλαγή συνόρων έλεγε ο Λένιν" και μάλιστα, γενικά και παντού;
Όποιος δε θέλει να ζυμώσει, είκοσι χρόνια σεχταρίζει

Άβαταρ μέλους
Fluffy
Δημοσιεύσεις: 21735
Εγγραφή: 12 Ιούλ 2019, 08:54

Re: Η αναγκαιότητα για επαναστατική μετάβαση στον Κομμουνισμό

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Fluffy » 28 Φεβ 2022, 21:02

vatraxos έγραψε:
28 Φεβ 2022, 20:55
Fluffy έγραψε:
28 Φεβ 2022, 20:39
ότι με το κόσοβο και τη βόρεια κυπρο φανταζομαι. «καμια αλλαγή συνόρων»
Πως θες να λες ότι είσαι κομμουνιστής και δη μαρξιστής-λενινιστής όταν απορρίπτεις μία θεμελιώδη αρχή της διαλεκτικής, τη συγκεκριμένη ανάλυση της συγκεκριμένης κατάστασης; "Καμιά αλλαγή συνόρων έλεγε ο Λένιν" και μάλιστα, γενικά και παντού;
φυσικά και εξαρτάται.

ομως δε μου λες η πάλη για την ειρήνη πρέπει να γίνεται με όρους του κεφαλαιου ή με όρους των εργατών ή μηπως ξεκουδουνα και γενικα ειρήνη χωρις περιεχόμενο;

Άβαταρ μέλους
Fluffy
Δημοσιεύσεις: 21735
Εγγραφή: 12 Ιούλ 2019, 08:54

Re: Η αναγκαιότητα για επαναστατική μετάβαση στον Κομμουνισμό

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Fluffy » 28 Φεβ 2022, 21:05

«Οι σοσιαλιστές καταδίκαζαν πάντα τους πολέμους ανάμεσα στους λαούς ως κάτι το βάρβαρο και το απάνθρωπο. Η στάση μας όμως απέναντι στον πόλεμο είναι καταρχήν διαφορετική από τη στάση των αστών πασιφιστών (…) γιατί καταλαβαίνουμε την αναπόφευκτη σύνδεση που υπάρχει ανάμεσα στους πολέμους και την πάλη των τάξεων στο εσωτερικό μιας χώρας, γιατί καταλαβαίνουμε ότι είναι αδύνατο να εξαλειφθούν οι πόλεμοι χωρίς την εξάλειψη των τάξεων και τη δημιουργία του σοσιαλισμού...»

Άβαταρ μέλους
Fluffy
Δημοσιεύσεις: 21735
Εγγραφή: 12 Ιούλ 2019, 08:54

Re: Η αναγκαιότητα για επαναστατική μετάβαση στον Κομμουνισμό

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Fluffy » 28 Φεβ 2022, 21:07

«Τα συνθήματα πρέπει να ρίχνονται για να εξηγείται με την προπαγάνδα και τη ζύμωση μέσα στις μάζες η ανειρήνευτη διαφορά που υπάρχει ανάμεσα στο σοσιαλισμό και τον καπιταλισμό (ιμπεριαλισμό) και όχι για να συμφιλιώνονται δύο εχθρικές τάξεις και δύο εχθρικές πολιτικές»

Άβαταρ μέλους
vatraxos
Συντονιστής
Δημοσιεύσεις: 10556
Εγγραφή: 30 Μαρ 2018, 22:26
Τοποθεσία: Ειδυλλιακή

Re: Η αναγκαιότητα για επαναστατική μετάβαση στον Κομμουνισμό

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από vatraxos » 28 Φεβ 2022, 21:23

Fluffy έγραψε:
28 Φεβ 2022, 21:02
vatraxos έγραψε:
28 Φεβ 2022, 20:55
Fluffy έγραψε:
28 Φεβ 2022, 20:39
ότι με το κόσοβο και τη βόρεια κυπρο φανταζομαι. «καμια αλλαγή συνόρων»
Πως θες να λες ότι είσαι κομμουνιστής και δη μαρξιστής-λενινιστής όταν απορρίπτεις μία θεμελιώδη αρχή της διαλεκτικής, τη συγκεκριμένη ανάλυση της συγκεκριμένης κατάστασης; "Καμιά αλλαγή συνόρων έλεγε ο Λένιν" και μάλιστα, γενικά και παντού;
φυσικά και εξαρτάται.

ομως δε μου λες η πάλη για την ειρήνη πρέπει να γίνεται με όρους του κεφαλαιου ή με όρους των εργατών ή μηπως ξεκουδουνα και γενικα ειρήνη χωρις περιεχόμενο;
Με ορους συγκεκριμένων συνθηκών. Κάτι με το οποίο το Κόμμα έχει πάρει διαζύγιο.
Όποιος δε θέλει να ζυμώσει, είκοσι χρόνια σεχταρίζει

Άβαταρ μέλους
Fluffy
Δημοσιεύσεις: 21735
Εγγραφή: 12 Ιούλ 2019, 08:54

Re: Η αναγκαιότητα για επαναστατική μετάβαση στον Κομμουνισμό

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Fluffy » 02 Μαρ 2022, 18:38

vatraxos έγραψε:
28 Φεβ 2022, 21:23
Fluffy έγραψε:
28 Φεβ 2022, 21:02
vatraxos έγραψε:
28 Φεβ 2022, 20:55


Πως θες να λες ότι είσαι κομμουνιστής και δη μαρξιστής-λενινιστής όταν απορρίπτεις μία θεμελιώδη αρχή της διαλεκτικής, τη συγκεκριμένη ανάλυση της συγκεκριμένης κατάστασης; "Καμιά αλλαγή συνόρων έλεγε ο Λένιν" και μάλιστα, γενικά και παντού;
φυσικά και εξαρτάται.

ομως δε μου λες η πάλη για την ειρήνη πρέπει να γίνεται με όρους του κεφαλαιου ή με όρους των εργατών ή μηπως ξεκουδουνα και γενικα ειρήνη χωρις περιεχόμενο;
Με ορους συγκεκριμένων συνθηκών. Κάτι με το οποίο το Κόμμα έχει πάρει διαζύγιο.
Ναι ρε παιδί μου είναι η παρέμβαση πουτιν-ρωσσίας υπερ της επανάστασης;

Άβαταρ μέλους
vatraxos
Συντονιστής
Δημοσιεύσεις: 10556
Εγγραφή: 30 Μαρ 2018, 22:26
Τοποθεσία: Ειδυλλιακή

Re: Η αναγκαιότητα για επαναστατική μετάβαση στον Κομμουνισμό

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από vatraxos » 02 Μαρ 2022, 20:32

Fluffy έγραψε:
02 Μαρ 2022, 18:38
vatraxos έγραψε:
28 Φεβ 2022, 21:23
Fluffy έγραψε:
28 Φεβ 2022, 21:02

φυσικά και εξαρτάται.

ομως δε μου λες η πάλη για την ειρήνη πρέπει να γίνεται με όρους του κεφαλαιου ή με όρους των εργατών ή μηπως ξεκουδουνα και γενικα ειρήνη χωρις περιεχόμενο;
Με ορους συγκεκριμένων συνθηκών. Κάτι με το οποίο το Κόμμα έχει πάρει διαζύγιο.
Ναι ρε παιδί μου είναι η παρέμβαση πουτιν-ρωσσίας υπερ της επανάστασης;
Μου έκανες συγκεκριμένη ερώτηση, αν η πάλη για την ειρήνη πρέπει να γίνεται με όρους του κεφαλαίου ή με όρους των εργατών. Σήμερα, με όρους ΕΤ δε μπορεί να γίνει πάλη για την ειρήνη, πώς άλλωστε αφού την ειρήνη την παραπέμπουμε κι αυτή στο σοσιαλισμό, μη επιτρέποντας σε μη κομμουνιστές να οργανωθούν μαζικά γύρω από ένα τέτοιο αίτημα.

Κατά συνέπεια, και μέχρι επιτέλους να διορθωθεί αυτή η λενινιστική διαστρέβλωση, υπάρχουν οι ενδοϊμπεριαλιστικές αντιθέσεις (aka οι όροι του κεφαλαίου) που τουλάχιστον, πρέπει να τους εκμεταλλευθούμε στο μέγιστο δυνατό βαθμό για να αποδυναμώσουμε τον Νο1 παγκόσμιο τρομοκράτη και απειλή κατά της ειρήνης. Προφανώς, όχι παίρνοντας τη θέση της Ρωσίας! Δεν είπα να διαλέξουμε ιμπεριαλιστή. Αλλά η τήρηση ίσων αποστάσεων όπως πρέπει να ξέρεις, ευνοεί πάντα τον ισχυρότερο. Ακριβώς το ίδιο δεν κάναμε και με την αποδέσμευση από την ΕΕ και την ευρωζώνη; Παραπέμψαμε την επίλυση της κύριας αντίθεσης στην επίλυση της βασικής (ζήσε μάη μου και τρίβουν ταχέρια τους από ικανοποίηση οι καπιταλιστές με τον αναχωρητισμό του Κόμματος)
Όποιος δε θέλει να ζυμώσει, είκοσι χρόνια σεχταρίζει

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Φιλοσοφία πολιτικής”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών