Η αναγκαιότητα για επαναστατική μετάβαση στον Κομμουνισμό

[Fluffy]

Γιαυτό πρεπει να εξηγούμε στις μαζες πως ο πόλεμος είναι αναπόφευκτος στον καπιταλισμό, το μοίρασμα τω ν αγορών κτλπ. Η πάλη για την ειρήνη δεν είναι κενη περιεχομένου, έτσι όπως την πλασσάρουν οι αστοί. Έχει πολύ συγκεκριμένο περιεχόμενο και το λέει και ο λένιν.

Οπως και να έχει, πρεπει να φανερώνουμε τις αιτίες του πολέμου, στην ουκρανία στην περίπτωση μας;

[vatraxos]

Γιαυτό πρεπει να εξηγούμε στις μαζες πως ο πόλεμος είναι αναπόφευκτος στον καπιταλισμό, το μοίρασμα τω ν αγορών κτλπ. Η πάλη για την ειρήνη δεν είναι κενη περιεχομένου, έτσι όπως την πλασσάρουν οι αστοί. Έχει πολύ συγκεκριμένο περιεχόμενο και το λέει και ο λένιν.

Οπως και να έχει, πρεπει να φανερώνουμε τις αιτίες του πολέμου, στην ουκρανία στην περίπτωση μας;

Ασφαλώς και πρέπει να τις φανερώνουμε. Ασφαλώς και πρόκειται περί ιμπεριαλιστικού πολέμου. Στο δια ταύτα όμως, τηρούμε ίσες αποστάσεις και ταυτόχρονα παραπέμπουμε στη σοσιαλιστική επανάσταση. Πότε επιτέλους θα διορθώσουμε αυτό το πρόβλημα της εξαφάνισης της τακτικής μας με την αντικατάστασή της με τη στρατηγική;

[Fluffy]

Γιαυτό πρεπει να εξηγούμε στις μαζες πως ο πόλεμος είναι αναπόφευκτος στον καπιταλισμό, το μοίρασμα τω ν αγορών κτλπ. Η πάλη για την ειρήνη δεν είναι κενη περιεχομένου, έτσι όπως την πλασσάρουν οι αστοί. Έχει πολύ συγκεκριμένο περιεχόμενο και το λέει και ο λένιν.

Οπως και να έχει, πρεπει να φανερώνουμε τις αιτίες του πολέμου, στην ουκρανία στην περίπτωση μας;

Ασφαλώς και πρέπει να τις φανερώνουμε. Ασφαλώς και πρόκειται περί ιμπεριαλιστικού πολέμου. Στο δια ταύτα όμως, τηρούμε ίσες αποστάσεις και ταυτόχρονα παραπέμπουμε στη σοσιαλιστική επανάσταση. Πότε επιτέλους θα διορθώσουμε αυτό το πρόβλημα της εξαφάνισης της τακτικής μας με την αντικατάστασή της με τη στρατηγική;

Δε συμφωνώ με τη θεωρηση σου, τα αιτήματα των κομμουνιστών στους μαζικους φορείς είναι «καμιά εμπλοκή της ελλάδας στον πόλεμο». π.χ. δες εδω στους φοιτητικους συλλόγους που βγήκαν στους δρόμους Fluffy @ Μεγάλο αντιμπεριαλιστικό συλλαλητήριο από φοιτητές για να μην εμπλακεί η ελλάδα στον πόλεμο
είναι αίτημα για σοσιαλισμό;

[vatraxos]

Γιαυτό πρεπει να εξηγούμε στις μαζες πως ο πόλεμος είναι αναπόφευκτος στον καπιταλισμό, το μοίρασμα τω ν αγορών κτλπ. Η πάλη για την ειρήνη δεν είναι κενη περιεχομένου, έτσι όπως την πλασσάρουν οι αστοί. Έχει πολύ συγκεκριμένο περιεχόμενο και το λέει και ο λένιν.

Οπως και να έχει, πρεπει να φανερώνουμε τις αιτίες του πολέμου, στην ουκρανία στην περίπτωση μας;

Ασφαλώς και πρέπει να τις φανερώνουμε. Ασφαλώς και πρόκειται περί ιμπεριαλιστικού πολέμου. Στο δια ταύτα όμως, τηρούμε ίσες αποστάσεις και ταυτόχρονα παραπέμπουμε στη σοσιαλιστική επανάσταση. Πότε επιτέλους θα διορθώσουμε αυτό το πρόβλημα της εξαφάνισης της τακτικής μας με την αντικατάστασή της με τη στρατηγική;

Δε συμφωνώ με τη θεωρηση σου, τα αιτήματα των κομμουνιστών στους μαζικους φορείς είναι «καμιά εμπλοκή της ελλάδας στον πόλεμο». π.χ. δες εδω στους φοιτητικους συλλόγους που βγήκαν στους δρόμους Fluffy @ Μεγάλο αντιμπεριαλιστικό συλλαλητήριο από φοιτητές για να μην εμπλακεί η ελλάδα στον πόλεμο
είναι αίτημα για σοσιαλισμό;

Για τη διγλωσσία θα μιλήσουμε κάποια άλλη στιγμή

[Fluffy]

Ασφαλώς και πρέπει να τις φανερώνουμε. Ασφαλώς και πρόκειται περί ιμπεριαλιστικού πολέμου. Στο δια ταύτα όμως, τηρούμε ίσες αποστάσεις και ταυτόχρονα παραπέμπουμε στη σοσιαλιστική επανάσταση. Πότε επιτέλους θα διορθώσουμε αυτό το πρόβλημα της εξαφάνισης της τακτικής μας με την αντικατάστασή της με τη στρατηγική;

Δε συμφωνώ με τη θεωρηση σου, τα αιτήματα των κομμουνιστών στους μαζικους φορείς είναι «καμιά εμπλοκή της ελλάδας στον πόλεμο». π.χ. δες εδω στους φοιτητικους συλλόγους που βγήκαν στους δρόμους Fluffy @ Μεγάλο αντιμπεριαλιστικό συλλαλητήριο από φοιτητές για να μην εμπλακεί η ελλάδα στον πόλεμο
είναι αίτημα για σοσιαλισμό;

Για τη διγλωσσία θα μιλήσουμε κάποια άλλη στιγμή

ακου συντροφε, ειπες αυτα που είπες, μίλησες για διαταύτα και όταν έφερα τα αιτήματα των φοιτητικών συλλογων, κάτι πολύ συγκεκριμένο άλλαξες θέμα. Σε υπενθυμίζω ποιο είναι το θέμα του νήματος.

μιλησες για τακτική και θα έπρεπε να ξέρεις πως οι κομμουνιστες πρέπει σε κάθε φορέα που συμμετέχουν να ζυμώνουν τον λαό με άλλοτε πιο προωθημενα αιτήματα και άλλοτε με λιγότερο προωθημένα. Έτσι γίνεται τακτικά η ζήμωση. Τα ίδια αιτήματα θα έχει μια κατώτερης μορφής οργάνωση με την ανώτερη; Είπαμε καθοδηγείς-διαπαιδαγωγείς τον κόσμο παίρνοντας υπόψη και το επίπεδο συνείδησης, δεν πρέπει να σέρνεσαι απο την αντίληψη των μαζών όπου η κοινωνία είναι φτιαγμενη κατεικόνα και καθομοιωσην της αστικής ταξης και διαχέει την ιδεολογία της σε αυτήν.

[vatraxos]

ακου συντροφε, ειπες αυτα που είπες, μίλησες για διαταύτα και όταν έφερα τα αιτήματα των φοιτητικών συλλογων, κάτι πολύ συγκεκριμένο άλλαξες θέμα. Σε υπενθυμίζω ποιο είναι το θέμα του νήματος.

μιλησες για τακτική και θα έπρεπε να ξέρεις πως οι κομμουνιστες πρέπει σε κάθε φορέα που συμμετέχουν να ζυμώνουν τον λαό με άλλοτε πιο προωθημενα αιτήματα και άλλοτε με λιγότερο προωθημένα. Έτσι γίνεται τακτικά η ζήμωση. Τα ίδια αιτήματα θα έχει μια κατώτερης μορφής οργάνωση με την ανώτερη; Είπαμε καθοδηγείς-διαπαιδαγωγείς τον κόσμο παίρνοντας υπόψη και το επίπεδο συνείδησης, δεν πρέπει να σέρνεσαι απο την αντίληψη των μαζών όπου η κοινωνία είναι φτιαγμενη κατεικόνα και καθομοιωσην της αστικής ταξης και διαχέει την ιδεολογία της σε αυτήν.

Συμφωνούμε απόλυτα.

Ας δούμε λοιπόν π.χ. στον κλάδο των φαρμακοποιών για τι καλούμε τους αυτοαπασχολούμενους φαρμακοποιούς να αγωνιστούν

Η υγεία και το φάρμακο πρέπει να είναι αγαθά και αυτό διασφαλίζεται μόνο με την ανάπτυξη ενός αποκλειστικά δημόσιου, σύγχρονου και δωρεάν συστήματος υγείας – πρόνοιας, με την κοινωνικοποίηση των επιχειρηματικών ομίλων στην υγεία και το φάρμακο και κάθε επιχειρηματικής δράσης. Με την ανάπτυξη κρατικού φορέα, που θα διασφαλίζει την έρευνα, παραγωγή, έλεγχο, εισαγωγή και δωρεάν χορήγηση φαρμάκου από τα δημόσια νοσοκομεία, τα Κέντρα Υγείας και από το δίκτυο των συνοικιακών κρατικών φαρμακείων, με ιατρική συνταγή σε όποιον το έχει ανάγκη.
Από αυτόν τον κρατικό φορέα φαρμάκου έχουν να χάσουν μόνο οι «εχθροί» μας, οι βιομήχανοι και τα μονοπώλια φαρμάκου. Αντίθετα ο εργαζόμενος επιστήμονας φαρμακοποιός, θα διασφαλίσει ουσιαστική ανάδειξη των επιστημονικών του αρμοδιοτήτων, του κομβικού του ρόλου στη διασφάλιση ποιοτικής και ασφαλούς φαρμακευτικής περίθαλψης, ενώ παράλληλα θα διασφαλίσει πλήρη εργασιακά, κοινωνικά, ασφαλιστικά δικαιώματα, μακριά από τον ανταγωνισμό και τη ζούγκλα της ελεύθερης αγοράς.
Ο αυτοαπασχολούμενος φαρμακοποιός έχει μόνο να κερδίσει από αυτή την συμμαχία με τους εργαζόμενους και τα λαϊκά στρώματα ενάντια στα μονοπώλια υγείας, ενάντια στους φαρμακοβιομήχανους και τους μεγαλέμπορους. Αντίθετα η αυταπάτη της συμμαχίας με τους λύκους θα μας οδηγήσει σαν πρόβατα στη σφαγή, στην χρεοκοπία, στην διάλυση της ζωής μας, στη δουλειά νύχτα - μέρα, στην αγωνία επιβίωσης και
διασφάλισης στοιχειωδών όρων ζωής.

https://www.farmakeutikoskosmos.gr/User ... attiki.pdf

[Ασέβαστος]

Ας δούμε λοιπόν π.χ. στον κλάδο των φαρμακοποιών για τι καλούμε τους αυτοαπασχολούμενους φαρμακοποιούς να αγωνιστούν

Η υγεία και το φάρμακο πρέπει να είναι αγαθά και αυτό διασφαλίζεται μόνο με την ανάπτυξη ενός αποκλειστικά δημόσιου, σύγχρονου και δωρεάν συστήματος υγείας – πρόνοιας, με την κοινωνικοποίηση των επιχειρηματικών ομίλων στην υγεία και το φάρμακο και κάθε επιχειρηματικής δράσης. Με την ανάπτυξη κρατικού φορέα, που θα διασφαλίζει την έρευνα, παραγωγή, έλεγχο, εισαγωγή και δωρεάν χορήγηση φαρμάκου από τα δημόσια νοσοκομεία, τα Κέντρα Υγείας και από το δίκτυο των συνοικιακών κρατικών φαρμακείων, με ιατρική συνταγή σε όποιον το έχει ανάγκη.
Από αυτόν τον κρατικό φορέα φαρμάκου έχουν να χάσουν μόνο οι «εχθροί» μας, οι βιομήχανοι και τα μονοπώλια φαρμάκου. Αντίθετα ο εργαζόμενος επιστήμονας φαρμακοποιός, θα διασφαλίσει ουσιαστική ανάδειξη των επιστημονικών του αρμοδιοτήτων, του κομβικού του ρόλου στη διασφάλιση ποιοτικής και ασφαλούς φαρμακευτικής περίθαλψης, ενώ παράλληλα θα διασφαλίσει πλήρη εργασιακά, κοινωνικά, ασφαλιστικά δικαιώματα, μακριά από τον ανταγωνισμό και τη ζούγκλα της ελεύθερης αγοράς.
Ο αυτοαπασχολούμενος φαρμακοποιός έχει μόνο να κερδίσει από αυτή την συμμαχία με τους εργαζόμενους και τα λαϊκά στρώματα ενάντια στα μονοπώλια υγείας, ενάντια στους φαρμακοβιομήχανους και τους μεγαλέμπορους. Αντίθετα η αυταπάτη της συμμαχίας με τους λύκους θα μας οδηγήσει σαν πρόβατα στη σφαγή, στην χρεοκοπία, στην διάλυση της ζωής μας, στη δουλειά νύχτα - μέρα, στην αγωνία επιβίωσης και
διασφάλισης στοιχειωδών όρων ζωής.

https://www.farmakeutikoskosmos.gr/User ... attiki.pdf

μια ελευθερη μεταφραση.

"κλεισε το μαγαζι που σου δινει 5000 το μηνα, για να γινεις δ.υ. με 500, και τον κομισσαριο πανω απο το κεφαλι σου, να μπορει να σε μεταθεσει στην οικια της μητερας του σατανα διπλα, επειδη γουσταρει τη γυναικα σου.

δελεαστικη προταση, θα ειναι τρελλοι για να μην ακολουθουν το κκε, μαλλον.

[Fluffy]

Ας δούμε λοιπόν π.χ. στον κλάδο των φαρμακοποιών για τι καλούμε τους αυτοαπασχολούμενους φαρμακοποιούς να αγωνιστούν

Η υγεία και το φάρμακο πρέπει να είναι αγαθά και αυτό διασφαλίζεται μόνο με την ανάπτυξη ενός αποκλειστικά δημόσιου, σύγχρονου και δωρεάν συστήματος υγείας – πρόνοιας, με την κοινωνικοποίηση των επιχειρηματικών ομίλων στην υγεία και το φάρμακο και κάθε επιχειρηματικής δράσης. Με την ανάπτυξη κρατικού φορέα, που θα διασφαλίζει την έρευνα, παραγωγή, έλεγχο, εισαγωγή και δωρεάν χορήγηση φαρμάκου από τα δημόσια νοσοκομεία, τα Κέντρα Υγείας και από το δίκτυο των συνοικιακών κρατικών φαρμακείων, με ιατρική συνταγή σε όποιον το έχει ανάγκη.
Από αυτόν τον κρατικό φορέα φαρμάκου έχουν να χάσουν μόνο οι «εχθροί» μας, οι βιομήχανοι και τα μονοπώλια φαρμάκου. Αντίθετα ο εργαζόμενος επιστήμονας φαρμακοποιός, θα διασφαλίσει ουσιαστική ανάδειξη των επιστημονικών του αρμοδιοτήτων, του κομβικού του ρόλου στη διασφάλιση ποιοτικής και ασφαλούς φαρμακευτικής περίθαλψης, ενώ παράλληλα θα διασφαλίσει πλήρη εργασιακά, κοινωνικά, ασφαλιστικά δικαιώματα, μακριά από τον ανταγωνισμό και τη ζούγκλα της ελεύθερης αγοράς.
Ο αυτοαπασχολούμενος φαρμακοποιός έχει μόνο να κερδίσει από αυτή την συμμαχία με τους εργαζόμενους και τα λαϊκά στρώματα ενάντια στα μονοπώλια υγείας, ενάντια στους φαρμακοβιομήχανους και τους μεγαλέμπορους. Αντίθετα η αυταπάτη της συμμαχίας με τους λύκους θα μας οδηγήσει σαν πρόβατα στη σφαγή, στην χρεοκοπία, στην διάλυση της ζωής μας, στη δουλειά νύχτα - μέρα, στην αγωνία επιβίωσης και
διασφάλισης στοιχειωδών όρων ζωής.

https://www.farmakeutikoskosmos.gr/User ... attiki.pdf

μια ελευθερη μεταφραση.

"κλεισε το μαγαζι που σου δινει 5000 το μηνα, για να γινεις δ.υ. με 500, και τον κομισσαριο πανω απο το κεφαλι σου, να μπορει να σε μεταθεσει στην οικια της μητερας του σατανα διπλα, επειδη γουσταρει τη γυναικα σου.

δελεαστικη προταση, θα ειναι τρελλοι για να μην ακολουθουν το κκε, μαλλον.

Καλύτερα να μεταφράζεις πιστά και όχι ελεύθερα, δεν πρόκειται για λογοτεχνικό κείμενο αλλά για πολιτική θέση.

Σε πιστή μετάφραση λοιπόν, έχουμε ένα κάλεσμα σε μικροαστούς να κρατικοποιήσουν τα φαρμακεία τους και από μικροαστοί να γίνουν προλετάριοι.
Αλήθεια Fluffy, σε ποιό κοινωνικοοικονομικό σύστημα όλα αυτά; Στον καπιταλισμό ή εδώ υπονοείται και καμία σοσιαλιστική επανάσταση;

[Ασέβαστος]

Καλύτερα να μεταφράζεις πιστά και όχι ελεύθερα, δεν πρόκειται για λογοτεχνικό κείμενο αλλά για πολιτική θέση.

Σε πιστή μετάφραση λοιπόν, έχουμε ένα κάλεσμα σε μικροαστούς να κρατικοποιήσουν τα φαρμακεία τους και από μικροαστοί να γίνουν προλετάριοι.
Αλήθεια Fluffy, σε ποιό κοινωνικοοικονομικό σύστημα όλα αυτά; Στον καπιταλισμό ή εδώ υπονοείται και καμία σοσιαλιστική επανάσταση;

πολιτικη ηλιθιοτητα, ισως. θεση δεν ειναι αυτο το πραμα. για να ειναι θεση πρεπει να βγαζει εστω ελαχιστο νοημα.

σαν να βγει κομμα και να προτεινει να μειωσουμε τους μισθους κατα 90% για να περναμε καλυτερα. θα το πουμε αυτο "θεση" η θα αρχισουμε να πεταμε ντοματες;

[Fluffy]

Καλύτερα να μεταφράζεις πιστά και όχι ελεύθερα, δεν πρόκειται για λογοτεχνικό κείμενο αλλά για πολιτική θέση.

Σε πιστή μετάφραση λοιπόν, έχουμε ένα κάλεσμα σε μικροαστούς να κρατικοποιήσουν τα φαρμακεία τους και από μικροαστοί να γίνουν προλετάριοι.
Αλήθεια Fluffy, σε ποιό κοινωνικοοικονομικό σύστημα όλα αυτά; Στον καπιταλισμό ή εδώ υπονοείται και καμία σοσιαλιστική επανάσταση;

πολιτικη ηλιθιοτητα, ισως. θεση δεν ειναι αυτο το πραμα. για να ειναι θεση πρεπει να βγαζει εστω ελαχιστο νοημα.

σαν να βγει κομμα και να προτεινει να μειωσουμε τους μισθους κατα 90% για να περναμε καλυτερα. θα το πουμε αυτο "θεση" η θα αρχισουμε να πεταμε ντοματες;

Κοίτα, ο αριστερισμός αυτά τα κουσούρια κουβαλάει. Κι αν δεν τα αποβάλλει το ΚΚΕ, στα ποσοστά της ΑΝΤΑΡΣΥΑ θα καταλήξει.

[Ασέβαστος]

Κοίτα, ο αριστερισμός αυτά τα κουσούρια κουβαλάει. Κι αν δεν τα αποβάλλει το ΚΚΕ, στα ποσοστά της ΑΝΤΑΡΣΥΑ θα καταλήξει.

αν τα αποβαλλει δεν θα ειναι πλεον κκε.

[vatraxos]

Κοίτα, ο αριστερισμός αυτά τα κουσούρια κουβαλάει. Κι αν δεν τα αποβάλλει το ΚΚΕ, στα ποσοστά της ΑΝΤΑΡΣΥΑ θα καταλήξει.

αν τα αποβαλλει δεν θα ειναι πλεον κκε.

Προσπάθησε να μη μπλέκεις τη γνώμη με τη γνώση

[πατησιωτης]

«Οι σοσιαλιστές καταδίκαζαν πάντα τους πολέμους ανάμεσα στους λαούς ως κάτι το βάρβαρο και το απάνθρωπο. Η στάση μας όμως απέναντι στον πόλεμο είναι καταρχήν διαφορετική από τη στάση των αστών πασιφιστών (…) γιατί καταλαβαίνουμε την αναπόφευκτη σύνδεση που υπάρχει ανάμεσα στους πολέμους και την πάλη των τάξεων στο εσωτερικό μιας χώρας, γιατί καταλαβαίνουμε ότι είναι αδύνατο να εξαλειφθούν οι πόλεμοι χωρίς την εξάλειψη των τάξεων και τη δημιουργία του σοσιαλισμού...»

[ΜπλεΜπουμπυς]

Πάρα πολύ μιλάτε για την ΕΣΣΔ τελευταία. τρίτη τέταρτη φορά που τρεντάρει.

[Keyser Soze]