Το ευχαριστώ του Ζελενσκι προς την Ελλάδα: άλλη μια επιτυχία του Κούλη

[nrg]

Το θέμα με την Τουρκία ποτέ δεν ήταν ζήτημα ΑΕΠ.

To μέγεθος του ΑΕΠ καθορίζει και το μέγεθος των εξοπλισμών παρεκτός και εάν επιβάλλεις στρατοκρατικό καθεστώς και κατευθύνεις πόρους μόνο προς τον στρατό.
Χαρακτηριστικό είναι όσα έγιναν με τα F 35.H Eλλάδα δεν ακολούθησε την παραγγελία 100 αεροπλάνων από την Τουρκία διότι δεν είχε λεφτά.Χρειάζονταν 8 δις σε μια εποχή που χρεωκόπησε.Αντί αυτού επελέγη να αναβαθμισθούν τα υπάρχοντα F 16 με 2 δις μόνο και αυτά όχι όλα και εγράφησαν πολλά άρθρα επικοινωνιακού τύπου ότι δεν τρέχει τίποτα.Τι θα έτρεχε θα το βλέπαμε όταν η Τουρκία θα έπαιρνε τα F 35,κάτι που δεν έγινε επειδή ο Ερντογάν έκανε τα δικά του πάλι μεταξύ Αμερικής και Ρωσίας.Αλλά από τη στιγμή που η τουρκική οικονομία είναι τετραπλάσια από την ελληνική είναι θέμα χρόνου η όποια ολιγωρία να καλυφθεί.
Επίσης δεν μετράει μόνο το μέγεθος του ΑΕΠ αλλά και το χρέος.Το 1981 το χρέος ήταν 25% και τώρα 200%.
Τότε ο Παπανδρέου μπορούσε και "αγορά του αιώνα" να κάνει και διορισμούς και παροχές.Τώρα δεν γίνεται,βασικά η Ελλάδα συντηρείται από τους μηχανισμούς της ΕΕ.Το χρέος της Τουρκίας είναι νομίζω 40-50%.Τα προβλήματά της είναι συναλλαγματικά αλλά με μια άλλη κυβέρνηση και αύξηση των επιτοκίων της θα διορθωθούν εις βάρος φυσικά του πληθυσμού αλλά γίνεται.

Ο πατριώτης παραλογίζεται ή ψάχνει για κορόιδα.
Την μία φταίει το ΑΕΠ, την άλλη το χρέος, την άλλη ο σοσιαλισμός...
Μπορεί να φτάσει και στους Περσικού πόλεμους, αν δεν του βγαίνει το παραμύθι.
Δεν τον πιάνεις πουθενά.

Η εξέλιξη του χρέους από το 2000 και μετά, τότε που η Ελλάδα μπήκε στο άρμα του σκληρού ευρώ και στον πυρήνα των μεγαλύτερων οικονομιών του κόσμου. Τότε που προφανώς είχαμε και τα οικονομικά κριτήρια.

Προφανώς ο Ανδρέας, ο σοσιαλισμός, και η ηγεμονία της Αριστεράς, έφτασαν το χρέος από το 100% στο 200%.
Δείτε εκτίναξη του χρέους, ως προς το ΑΕΠ τα χρόνια της ΝΔ 2006-2009 από 103% στο 127%.




Πάμε στην Τουρκία, με το δικό της νόμισμα.





Τι έκανε η ΝΔ ρε πατριώτη, από το 2004 μέχρι το 2009 που κυβερνούσε;
Μείωσε καθόλου το χρέος για να κάνει την Ελλάδα δυνατή;
ή το παρέδωσε αυξημένο κατά 25 μονάδες;

[Yochanan]

Δεν την ξεχνάω καθόλου.Δεν έχουμε την ίδια δύναμη.ΧΡΕΩΚΟΠΗΣΑΜΕ από τότε εάν δεν το έμαθες.
Το 1980 το ελληνικό ΑΕΠ ήταν το 80% του τουρκικού ενώ τώρα είναι το 20%.
Ξέρεις υπάρχει και μια άλλη ομοιότητα Ρώσων και Ελλήνων.Και οι δύο θυμούνται παλιές δόξες και δεν αποδέχονται τον λόγο για τον οποίο χρεωκόπησαν - ΣΟΣΙΑΛΙΣΜΟΣ.
Και ο Πούτιν λέει τώρα είχαμε και είχαμε και μας πήρατε τόσες χώρες και αύριο μπορεί να θυμηθεί ότι μπήκαν και στο Βερολίνο κλπ.Αλλά τι έγινε και από τότε έμεινε πίσω ας μην το πούμε.

+1

Ειχε σοσιαλισμο η Ελλαδα οταν καταρρευσε; check yr facts mates

εισαι βλακας, στο λέω εχθρικα

[ΜπλεΜπουμπυς]

ΝΔ ..κλασικη περιπτωση χρησιμου ηλιθιου και επικινδυνου-εγκληματικου κομματος.

[Yochanan]

Γειά σου αριστερό σκουπιδι,

Δε γραφεις καποιο επιχειρημα. Γιατι είσαι βλακας. Καλό ψόφο.

Εχθρικά,
Yochanan

[Animal]

Η Τουρκία όμως δεν συμμετέχει στις ΝΑΤΟικες κυρώσεις κατά της Ρωσίας (είναι η μόνη χώρα του ΝΑΤΟ που δεν το κάνει). Αντιθετα διακυρησει σε όλους τους τόνους ότι είναι ουδέτερη και θέλει να παίξει ρόλο μεσολαβητή στις δύο πλευρές.

Η Τουρκία έχει τα Στενά που κλείνει ανάλογα με τη βούλησή της και βεβαίως τα drones.Mπορεί λοιπόν να παίξει και με τους δύο.Είναι άλλη κατηγορία από την Ελλάδα.

Μάλλον ξεχνάς την εποχή του Ανδρέα Παπανδρέου (1981-1989) η Ελλάδα στην εποχή του Ψυχρού Πολέμου (όταν σε ΗΠΑ και Βρετανία ηγούνταν οι Ρήγκαν και Θάτσερ αντίστοιχα δηλαδή οι πιο σκληροί αντικομμουνιστές της εποχής) πρωτοστατούσε (με καθοδήγηση του Παπανδρέου) στο κίνημα των αδέσμευτων κλείνοντας ανοιχτά το μάτι στο Ανατολικό Μπλοκ.Μεχρι και στους αριστερούς Σανατιστας της Νικαράγουας έστελνε όπλα η Ελλάδα με τον Παπανδρέου να μην αναφέρουμε ότι έσπαγε ανοιχτά το ενιαίο μπλοκ ΝΑΤΟ και ΕΟΚ στο θέμα της Παλαιστίνης.

Η Ελλάδα και η Τουρκία του 2022 δυστυχώς απέχουν πολύ από την Ελλάδα και την Τουρκία του 80 σε κάθε τομέα. Την δεκαετία του 80 οι διεθνείς γεωπολιτικές εξελίξεις ήταν διαφορετικές και το κυριότερο η Ελλάδα ήταν οικονομικά και στρατιωτικά ανεξάρτητη και ικανή και με το παραπάνω να τα βάλει μόνη της με την Τουρκία αν χρειαστεί.Εκτοτε πολλά έχουν αλλάξει.Η Τουρκία αναβαθμίστηκε και δυνάμωσε πολύ ενώ η Ελλάδα υποβαθμίστηκε και αποδυναμώθηκε.Σημερα η Ελλάδα εξαρτάται από τις μεγάλες χώρες του ΝΑΤΟ και της ΕΕ σε μεγάλο βαθμό.

Η Τουρκία δεν είναι εξαρτημένη από άλλες χώρες για την στρατιωτική, οικονομική και πολιτική της επιβίωση.Θα λέγαμε δηλαδή πως σήμερα έχουν αντιστραφεί οι ρόλοι Ελλάδας και Τουρκίας.Για να αλλάξει αυτό θέλει δουλειά πολύ και κυβέρνηση πρόθυμη να εργαστεί για να καταστήσει την Ελλάδα ξανά κράτος που θα μπορεί να σταθεί μόνο του όρθιο.Και καμία κυβέρνηση των τελευταίο δύο δεκαετιών δεν έδειξε πρόθυμη να βοηθήσει την Ελλάδα να σταθεί όρθια μόνη της.Ολες κατέστησαν την Ελλάδα εξαρτημένη απόλυτα από το ΝΑΤΟ και την ΕΕ.

[Στρακαστρουκας]

Επι Αντρεα Παπανδρεου ειχαμε ανεξαρτητη πολιτικη και παιζαμε σε ολα τα ταμπλο. Οι Τουρκοι απο την αλλη ηταν απομωνομενοι. Τελειως διαφορετικο με το τι συμβαινει σημερα

[sys3x]

ξέρουμε βέβαια ότι η πολιτικά ουδέτερη τουρκία του δίνει ντρον αλλά δε γαμιέται ας κράξουμε λίγο μητσοτάκη που έκανε ότι και ο υπόλοιπος πλανήτης

Μαν, τσέκαρε λίγο στα κιτάπια σου ποιες χώρες στέλνουν ΟΠΛΙΣΜΟ και ρίξε και λίγο μια ματιά στην υδρόγειο και την κατανομή του πληθυσμού παγκοσμίως.
Επίσης θέλω και γω από αυτό που πίνεις, αν γίνεται.

[nowhere]

Μαν, τσέκαρε λίγο στα κιτάπια σου ποιες χώρες στέλνουν ΟΠΛΙΣΜΟ και ρίξε και λίγο μια ματιά στην υδρόγειο και την κατανομή του πληθυσμού παγκοσμίως.
Επίσης θέλω και γω από αυτό που πίνεις, αν γίνεται.

εγώ θα έλεγα να τσεκάρεις τι έχει γραφτεί

έστειλε και όλη η εε και ένας σκασμός χώρες όπλα και πολεμικό υλικό;

το θέμα του οπ δεν είναι τα όπλα [μια και έστειλαν οι τούρκοι και είναι μάγκες] είναι οι κυρώσεις

[Γκουερινο 4]

Το θετικό της υπόθεσης είναι ότι αν εμπλακουμε σε πόλεμο με την Τουρκία η Ουκρανία θα μας συμπαρασταθεί και θα είναι η πρώτη χώρα που θα μας στείλει οπλα

[πατησιωτης]

Η Ελλάδα και η Τουρκία του 2022 δυστυχώς απέχουν πολύ από την Ελλάδα και την Τουρκία του 80 σε κάθε τομέα. Την δεκαετία του 80 οι διεθνείς γεωπολιτικές εξελίξεις ήταν διαφορετικές και το κυριότερο η Ελλάδα ήταν οικονομικά και στρατιωτικά ανεξάρτητη και ικανή και με το παραπάνω να τα βάλει μόνη της με την Τουρκία αν χρειαστεί.Εκτοτε πολλά έχουν αλλάξει.Η Τουρκία αναβαθμίστηκε και δυνάμωσε πολύ ενώ η Ελλάδα υποβαθμίστηκε και αποδυναμώθηκε

Αυτό έγραψα αλλά δεν υπήρξε απάντηση επ αυτού.Απλώς μια προσπάθεια ώστε να αποδοθεί η κατάρρευση της Ελλάδος σε όποιον φανταζόταν ο καθένας με κλού την καταγγελία Καραμανλή Β΄από οπαδούς του Καμμένου που ορκιζόταν στον Καραμανλή Β΄.
Δεν έχει σημασία όμως.Όποιος και να ευθύνεται,η Ελλάδα σήμερα είναι τόσο εξαρτημένη οικονομικά και αμυντικά από την ΕΕ και το ΝΑΤΟ ώστε δεν μπορεί να διαφοροποιηθεί.
Βέβαια υπάρχει και το ερώτημα εάν ενδιαφέρεται καν ο Πούτιν να την διαφοροποιήσει.Στα απομνημονεύματα του Ολάντ αναφέρεται ότι τον πήρε τηλέφωνο το 2015 και του είπε ότι ο Τσίπρας του είχε ζητήσει να τυπώσει δραχμές και το απέρριψε ενώ είπε στον Ολάντ ότι στο λέω για να ξέρεις ότι εγώ δεν έχω καμμιά ανάμιξη με αυτά.
Δηλαδή αυτό για το οποίο κατηγορούν εδώ τους Αμερικάνους εν σχέσει με την Ουκρανία το έκαναν για πολλοστή φορά οι Ρώσοι με την Ελλάδα όπως και τη δεκαετία του 40.Ξέρουμε ότι είστε στο άλλο στρατόπεδο,δεν σκοπεύουμε να αναμιχθούμε αλλά αν κάνετε και έναν εμφύλιο για να αναστατώσετε το στρατόπεδό σας με σκοπό να έλθετε σε εμάς που δεν το επιδιώκουμε δεν μας πέφτει άσχημα.

[Νon4me]

ΝΔ ..κλασικη περιπτωση χρησιμου ηλιθιου και επικινδυνου-εγκληματικου κομματος.

Μιλαν ολοι μιλαν κ οι συμμοριτες του κου κου ε

[Dwarven Blacksmith]

Η Ελλάδα και η Τουρκία του 2022 δυστυχώς απέχουν πολύ από την Ελλάδα και την Τουρκία του 80 σε κάθε τομέα. Την δεκαετία του 80 οι διεθνείς γεωπολιτικές εξελίξεις ήταν διαφορετικές και το κυριότερο η Ελλάδα ήταν οικονομικά και στρατιωτικά ανεξάρτητη και ικανή και με το παραπάνω να τα βάλει μόνη της με την Τουρκία αν χρειαστεί.Εκτοτε πολλά έχουν αλλάξει.Η Τουρκία αναβαθμίστηκε και δυνάμωσε πολύ ενώ η Ελλάδα υποβαθμίστηκε και αποδυναμώθηκε

Αυτό έγραψα αλλά δεν υπήρξε απάντηση επ αυτού.Απλώς μια προσπάθεια ώστε να αποδοθεί η κατάρρευση της Ελλάδος σε όποιον φανταζόταν ο καθένας με κλού την καταγγελία Καραμανλή Β΄από οπαδούς του Καμμένου που ορκιζόταν στον Καραμανλή Β΄.
Δεν έχει σημασία όμως.Όποιος και να ευθύνεται,η Ελλάδα σήμερα είναι τόσο εξαρτημένη οικονομικά και αμυντικά από την ΕΕ και το ΝΑΤΟ ώστε δεν μπορεί να διαφοροποιηθεί.
Βέβαια υπάρχει και το ερώτημα εάν ενδιαφέρεται καν ο Πούτιν να την διαφοροποιήσει.Στα απομνημονεύματα του Ολάντ αναφέρεται ότι τον πήρε τηλέφωνο το 2015 και του είπε ότι ο Τσίπρας του είχε ζητήσει να τυπώσει δραχμές και το απέρριψε ενώ είπε στον Ολάντ ότι στο λέω για να ξέρεις ότι εγώ δεν έχω καμμιά ανάμιξη με αυτά.
Δηλαδή αυτό για το οποίο κατηγορούν εδώ τους Αμερικάνους εν σχέσει με την Ουκρανία το έκαναν για πολλοστή φορά οι Ρώσοι με την Ελλάδα όπως και τη δεκαετία του 40.Ξέρουμε ότι είστε στο άλλο στρατόπεδο,δεν σκοπεύουμε να αναμιχθούμε αλλά αν κάνετε και έναν εμφύλιο για να αναστατώσετε το στρατόπεδό σας με σκοπό να έλθετε σε εμάς που δεν το επιδιώκουμε δεν μας πέφτει άσχημα.

Ναι μωρέ, δεν σκόπευαν να αναμιχθούν, ουρανοκατέβατο τους ήρθε ένα άλογο, να το κοίταγαν στα δόντια;

[gassim]

Σύγκριση πολιτικής Ουδετερότητας της Τουρκίας και πολιτικής ΝΑΤΟδουλειας της Ελλάδας.Αλλη μια επιτυχία της κυβέρνησης Μητσοτάκη:

[img]https://i.postimg.cc/BbXfWkWg/IMG- ... .jpg[/img]

Δηλαδή θα έπρεπε η Ελλάδα να έχει ουδετερότητα μη στέλνοντας όπλα;
Θέλω να καταλάβω, σε αντιδιαστολή με την Τουρκία, τι κατά τη γνώμη σου θα έπρεπε να κάνει η Ελλάδα.

Να παζαρεψει το κλεισιμο του ισθμου.

[Αρίστος]

Σύγκριση πολιτικής Ουδετερότητας της Τουρκίας και πολιτικής ΝΑΤΟδουλειας της Ελλάδας.Αλλη μια επιτυχία της κυβέρνησης Μητσοτάκη:

[img]https://i.postimg.cc/BbXfWkWg/IMG- ... .jpg[/img]

Δηλαδή θα έπρεπε η Ελλάδα να έχει ουδετερότητα μη στέλνοντας όπλα;
Θέλω να καταλάβω, σε αντιδιαστολή με την Τουρκία, τι κατά τη γνώμη σου θα έπρεπε να κάνει η Ελλάδα.

Να παζαρεψει το κλεισιμο του ισθμου.

Αυτος ειναι κλειστος ηδη.

Εγινε κατολισθηση επι Κουλη και ειναι κλειστος εδω και ενα χρονο.

Μονο η Σαντορινη ακομη δεν εχει εκραγει.

.

[Ζενίθεδρος]

Ένα ακόμα κατόρθωμα του Κούλη. Και οι Ουκρανοί μας έχουν στο κλάσιμο και οι Ρώσοι μας έχουν στην μπούκα. Αυτό γίνεται όταν βγαίνεις να παίξεις μπάλα στην εξωτερική πολιτική νομίζοντας ότι θα κάνεις έναν επικοινωνιακό περίπατο στα γήπεδα της χώρας σου με διαιτητή τον Πορτοσάλτε.