Η ψυχολογία του Δυτικού πολίτη σε έναν Γ´ ΠΠ

[Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης]

Να ειδουμε. Εγώ ακόμα όλντ σκουλ ηρωισμους βλέπω

[Αλιόσα]

καθολου. σιγα μην παει ο καθημερινος πολιτης. υπαρχουν επαγγελματιες σκυλια του πολεμου για αυτη τη δουλεια.

αμα μεγαλώσει πολύ ο πόλεμος, δεν φθάνουνε οι μισθοφοροι, οι πάντες θα κάνουνε επιστράτευση οπως στον Α και Β ΠΠ.

Αυτό που θεωρείτε ότι μόνο οι Δυτικοί έχουν αυτό το πρόβλημα και όχι πχ. οι Ρώσοι, Τούρκοι, Άραβες κτλ με ξεπερνά.

Κανένας δεν θέλει να πεθάνει για αρχή.

Οι ανατολικοί λαοί έχουν στηριχτεί στην φύση και όχι στην καθιστική ζωή και έχουν περισσότερο ανεπτυγμένο το αίσθημα του έθνους ενώ οι δυτικοί έχουν ισοπέδωσε κάθε αξία.

Τι;;; πέστο αυτο στους Αμερικανους ή στους Βρετανους και θα σε πάνε κωλοφεράντζα ως την σελήνη.



Πολύ εύκολα θα ξυπνήσουνε τα πατριωτικά αισθήματα ολονών σε πολεμικές συνθήκες.

[Ασέβαστος]

καθολου. σιγα μην παει ο καθημερινος πολιτης. υπαρχουν επαγγελματιες σκυλια του πολεμου για αυτη τη δουλεια.

αμα μεγαλώσει πολύ ο πόλεμος, δεν φθάνουνε οι μισθοφοροι, οι πάντες θα κάνουνε επιστράτευση οπως στον Α και Β ΠΠ.

μωρε θα κανουμε, αλλα το ζητημα ειναι ποσο αποτελεσματικοι θα ειναι οι επιστρατοι σε εναν σημερινο πολεμο. οσο προχωρα η τεχνολογια, τοσο πιο αχρηστος ειναι ο ασχετος με αυτην, ο ανειδικευτος.

[Feindflug]

Το σύστημα πάντως έχει αναθρεψει μπουχεσηδες και καλοπερασακηδες, μέσα και μεις οι Έλληνες, αν συμβεί κάτι, δεν θα μπορέσουμε να επιβιώσουμε, ούτε και να πολεμήσουμε...

το συστημα (δηλαδη εμεις) εχει φταξει αεροπλανα και μπομπες. μπουχεσας η φιτ, καλοπερασακιας η αγριμι, αμα σου σβουριξουν μια ναπαλμ, το ιδιο κρισπυ θα γινεις.

Και αυτό είναι δικαιολογία για να κάθεσαι να τρως πατατάκια στον καναπέ σου ρε δικέ μου;

[Feindflug]

το συστημα (δηλαδη εμεις) εχει φταξει αεροπλανα και μπομπες. μπουχεσας η φιτ, καλοπερασακιας η αγριμι, αμα σου σβουριξουν μια ναπαλμ, το ιδιο κρισπυ θα γινεις.

Λέμε ότι μόνο αν πέσουν πυρηνικα δεν θα μπορέσουμε να αντιδράσουμε, αλλιώς, γιατί να μην μπορούμε;

επειδη ο αντιπαλος δεν ειναι ενας τυπος με σπαθι, οποτε αντε να μαζευτουμε 2-3 με μαχαιρια και τον εχουμε.

ουτε ενας με καλασνικοφ, οποτε παλι 2-3 με τα κυνηγετικα κατι κανουμε.

ο αντιπαλος ειναι ενας με αεροπλανο, ενας πυραυλος, ενα ντρον. οσο μαχιμος κι αν ειναι ο πολιτης, χρειαζεται οπλα υψηλης τεχνολογιας. αν εχουμε τετοια, πιο πιθανο ειναι να τα χειριστει αποτελεσματικα ο σπυριαρης φλουφλης πατσοκοιλιας, παρα ο νταβραντισμενος αγροτης.

Σιγά μην πολεμήσεις και στο Metaverse ρε δικέ μου. Μέχρι να φτάσεις σε αυτά τα οπλικά συστήματα και να είσαι άξιος και εμπιστεύσιμος για να τα χειριστείς, πρέπει να μάθεις τα βασικά.

Όπως και για να πάρεις Νόμπελ Φυσικής, πρώτα μαθαίνεις τους αριθμούς, μετά πρόσθεση, αφαίρεση, κλάσματα, ταυτότητες κτλ. Δεν ξυπνάς μια μέρα στο 5ο διδακτορικό στο Χάρβαρντ.

Και στην τελική ο σπυριάρης φλούφλης πατσοκοιλιάς, θα φάει μια μπάτσα, θα χεστεί στα βρακιά του και θα αλλάξει στρατόπεδο ή θα λιποτάκτησει ή θα αρνηθεί να εκτελέσει διαταγή, επειδή τον πίεσε έναν νταβραντισμένος αγρότης. Είτε τον βάλεις στα πιο υπερσύγχρονα οπλικά συστήματα, είτε να μοιράζει φυλλάδια, την ίδια ψυχοσύνθεση θα έχει.

Του καρπαζοεισπράκτορα.

[ΑΙΝΕΙΑΝ06]

Το σύστημα πάντως έχει αναθρεψει μπουχεσηδες και καλοπερασακηδες, μέσα και μεις οι Έλληνες, αν συμβεί κάτι, δεν θα μπορέσουμε να επιβιώσουμε, ούτε και να πολεμήσουμε...

το συστημα (δηλαδη εμεις) εχει φταξει αεροπλανα και μπομπες. μπουχεσας η φιτ, καλοπερασακιας η αγριμι, αμα σου σβουριξουν μια ναπαλμ, το ιδιο κρισπυ θα γινεις.

Και αυτό είναι δικαιολογία για να κάθεσαι να τρως πατατάκια στον καναπέ σου ρε δικέ μου;

Οι .. τριακόσιοι του Λεωνιδα στην σημερινή εποχή θα έπιναν καφέ δίπλα από τις κονσόλες των οπλικών συστημάτων που θα χειρίζονταν..κσι δεν θα χρειάζονταν μυϊκή δύναμη για να χειριστούν δόρατα και ασπίδες

Οι περισσότερες μάχες σήμερα γίνονται με όπλα πέρα από τον ορίζοντα , και πέρα από κάποιες ειδικές δυνάμεις και μονάδες (οι οποίες θα έχουν και ειδική εκπαίδευση γι αυτό ) πολύ λίγος κόσμος θα ρθει σε άμεση επαφή με τον εχθρό για μάχη σώμα με σώμα (που και εκεί .. μετράει πάλι ή τεχνολογία για την υπεροχή)

[ΑΙΝΕΙΑΝ06]

Να ειδουμε. Εγώ ακόμα όλντ σκουλ ηρωισμους βλέπω

Αυτου του είδους οι ηρωισμοί είχαν αξία σε πολεμικές τακτικές παλαιότερων ετων που έπρεπε να κάνεις γενική επιστράτευση του ανδρικού πληθυσμού και να τον στείλεις να πολεμήσει ερχόμενος σε άμεση επαφή με τον εχθρο σε μάχη σώμα με σώμα

[ΑΙΝΕΙΑΝ06]

Οι στρατιωτικές μονάδες λοιπόν που θα εμπλακούν σε συγκεκριμένες στρατιωτικές επιχειρήσεις έχουν και την κατάλληλη ψυχολογία εκπαίδευση εξοπλισμό κλπ για να φέρουν σε πέρας την όποια πολεμική τους αποστολή (και οι εχθρικές στρατιωτικές μονάδες το ίδιο...)

[Αλιόσα]

μωρε θα κανουμε, αλλα το ζητημα ειναι ποσο αποτελεσματικοι θα ειναι οι επιστρατοι σε εναν σημερινο πολεμο. οσο προχωρα η τεχνολογια, τοσο πιο αχρηστος ειναι ο ασχετος με αυτην, ο ανειδικευτος.

Ο πεζος στρατιώτης οπως αποδειχτηκε και στην Συρια (και τώρα αποδεικνύεται και στην Ουκρανία) πάντα χρειάζεται, αυτος ειναι τελικά που θα ξετρυπώσει το αντιπαλο. Αμα δε μπεις με στρατιωτες στην εχθρική περιοχή για να την εκκαθαρισεις, δεν μπορεις να επικρατήσεις.

[ΑΙΝΕΙΑΝ06]

μωρε θα κανουμε, αλλα το ζητημα ειναι ποσο αποτελεσματικοι θα ειναι οι επιστρατοι σε εναν σημερινο πολεμο. οσο προχωρα η τεχνολογια, τοσο πιο αχρηστος ειναι ο ασχετος με αυτην, ο ανειδικευτος.

Ο πεζος στρατιώτης οπως αποδειχτηκε και στην Συρια (και τώρα αποδεικνύεται και στην Ουκρανία) πάντα χρειάζεται, αυτος ειναι τελικά που θα ξετρυπώσει το αντιπαλο. Αμα δε μπεις με στρατιωτες στην εχθρική περιοχή για να την εκκαθαρισεις, δεν μπορεις να επικρατήσεις.

Οι μονάδες πεζικού προκεχωρημένης γραμμής οι οποίες θα χρειαστεί να εμπλακούν σε τέτοιες επιχειρήσεις κατάληψης εχθρικού εδάφους έχουν και την κατάλληλη ψυχολογία εκπαίδευση εξοπλισμό όπως επίσης και το κατάλληλο.... προσωπικό γι αυτές τις επιχειρήσεις (δεν θα είναι ο ..μέσος δυτικός πολίτης )

[Αλιόσα]

Ολοι θα εκπαιδευτουνε σε περιπτωση παγκοσμιου πολεμου, οι Αμερικανοι δυο χρονια εκπαιδευαν, ήδη απο το 1942, τους στρατιώτες/πολίτες που τελικά έστειλαν στην Νορμανδια. Οποιος δεν εκπαιδευσει τον στρατο του κακο του κεφαλιού του.

[Ασέβαστος]

Το σύστημα πάντως έχει αναθρεψει μπουχεσηδες και καλοπερασακηδες, μέσα και μεις οι Έλληνες, αν συμβεί κάτι, δεν θα μπορέσουμε να επιβιώσουμε, ούτε και να πολεμήσουμε...

το συστημα (δηλαδη εμεις) εχει φταξει αεροπλανα και μπομπες. μπουχεσας η φιτ, καλοπερασακιας η αγριμι, αμα σου σβουριξουν μια ναπαλμ, το ιδιο κρισπυ θα γινεις.

Και αυτό είναι δικαιολογία για να κάθεσαι να τρως πατατάκια στον καναπέ σου ρε δικέ μου;

γω προσωπικα, αυριο το πρωι στις 4 ξεκινω για βουτια στη θαλασσα. δεν ειμαι του καναπε.

απλως δεν εχω την ψευδαισθηση οτι επειδη κατεχω απο ψαροτουφεκο, μπορω να κανω πολεμο με τα υποβρυχια, η να παω να μπουρλοταρω καμμια φρεγατα.
το καλυτερο skillset που μπορω να προσφερω σε πολεμο, δεν ειναι οτι ξερω σημαδι και αντεχω στο κρυο. ειναι να οδηγω καμμια νταλικα με εφοδια, και αυτο θα μπορουσα να το κανω και με μπυροκοιλια γεματη πατατακια.

ετσι λοιπον, το οποιο skillset καναπεδατου επιστημονα, σημερα, μπορει να ειναι 1000 φορες χρησιμοτερο απο ουγκανο με καραμπινα που ντουφεκαει τα αεροπλανα.
ηδη, στον βππ, καναπεδατοι που αποκρυπτογραφουσαν το enigma, φλουφληδες που σχεδιαζαν και κατασκευαζαν αεροπλανα και κανονια και λοιποι, ηταν απειρως χρησιμοτεροι στην πολεμικη προσπαθεια απο το μεσο ουγκανο.

στο μεσαιωνα, ηθελες εναν blacksmith, ενα μαγειρα, και μια ορδη ουγκανους. στον α και βππ, οσους ηθελες στο μετωπο, αλλους τοσους ηθελες στα μετοπισθεν να φτιαχνουν σφαιρες και μπομπες. στους επομενους, θα θες μια χουφτα κομαντος και μια ορδη χειριστες πληκτρολογιου.

[Evritis]

Οι περισσότερες μάχες σήμερα γίνονται με όπλα πέρα από τον ορίζοντα , και πέρα από κάποιες ειδικές δυνάμεις και μονάδες (οι οποίες θα έχουν και ειδική εκπαίδευση γι αυτό ) πολύ λίγος κόσμος θα ρθει σε άμεση επαφή με τον εχθρό για μάχη σώμα με σώμα (που και εκεί .. μετράει πάλι ή τεχνολογία για την υπεροχή)

Ούτε αυτό ισχύει, ή μάλλον ισχύει για πολύ λίγες περιπτώσεις. Αν μιλάμε για εκστρατεία μεγάλης δύναμης μακριά από την χώρα τότε ναι, το πιο πιθανό είναι μόνο ΕΔ και κάποια επίλεκτα τμήματα πεζικού να εμπλακούν σε εγγύς μάχη. Αν όμως μιλάμε για μεγάλης κλίμακας πόλεμο (της τάξης που βλέπουμε στην Ουκρανία τουλάχιστον), τότε χρειάζεται μεγάλος όγκος πεζικού και δεν μπορείς να στηριχθείς μόνο στην ελίτ. Και φυσικά δεν είναι μόνο το πεζικό αυτό που μάχεται σε κοντινή απόσταση, οι τέθωρες είναι και αυτοί στην γραμμή του πυρός, το μηχανικό πολλές φορές και αυτό.

Αν τώρα εννοείς ότι οι περισσότεροι θα υπηρετούν σε πόστο μακριά από το πεδίο της μάχης (σαν οδηγοί, μάγειρες, αποθηκάριοι κτλ) τότε θα συμφωνήσω. Ακόμα και αυτοί όμως κινδυνεύουν στο σύγχρονο πεδίο της μάχης (ειδικά οι οδηγοί).

[Feindflug]

το συστημα (δηλαδη εμεις) εχει φταξει αεροπλανα και μπομπες. μπουχεσας η φιτ, καλοπερασακιας η αγριμι, αμα σου σβουριξουν μια ναπαλμ, το ιδιο κρισπυ θα γινεις.

Και αυτό είναι δικαιολογία για να κάθεσαι να τρως πατατάκια στον καναπέ σου ρε δικέ μου;

γω προσωπικα, αυριο το πρωι στις 4 ξεκινω για βουτια στη θαλασσα. δεν ειμαι του καναπε.

απλως δεν εχω την ψευδαισθηση οτι επειδη κατεχω απο ψαροτουφεκο, μπορω να κανω πολεμο με τα υποβρυχια, η να παω να μπουρλοταρω καμμια φρεγατα.
το καλυτερο skillset που μπορω να προσφερω σε πολεμο, δεν ειναι οτι ξερω σημαδι και αντεχω στο κρυο. ειναι να οδηγω καμμια νταλικα με εφοδια, και αυτο θα μπορουσα να το κανω και με μπυροκοιλια γεματη πατατακια.

ετσι λοιπον, το οποιο skillset καναπεδατου επιστημονα, σημερα, μπορει να ειναι 1000 φορες χρησιμοτερο απο ουγκανο με καραμπινα που ντουφεκαει τα αεροπλανα.
ηδη, στον βππ, καναπεδατοι που αποκρυπτογραφουσαν το enigma, φλουφληδες που σχεδιαζαν και κατασκευαζαν αεροπλανα και κανονια και λοιποι, ηταν απειρως χρησιμοτεροι στην πολεμικη προσπαθεια απο το μεσο ουγκανο.

στο μεσαιωνα, ηθελες εναν blacksmith, ενα μαγειρα, και μια ορδη ουγκανους. στον α και βππ, οσους ηθελες στο μετωπο, αλλους τοσους ηθελες στα μετοπισθεν να φτιαχνουν σφαιρες και μπομπες. στους επομενους, θα θες μια χουφτα κομαντος και μια ορδη χειριστες πληκτρολογιου.

Έχεις βάλεις δύο άκρα στο μυαλό σου ρε τύπε, το ένα του υπερνέρντουλα και το άλλο του Ράμπο με IQ 32 και διάλεξες το στρατόπεδο του πρώτου.

Δεν είναι έτσι η ζωή, ούτε ο πόλεμος!

Σίγουρα πάντως ανάμεσα σε δύο ιδίου επιπέδου οδηγούς νταλίκας, καλύτερος είναι και θα προτιμηθεί ο πιο γυμνασμένος, ετοιμοπόλεμος κ.α..

Ο κομάντο πρέπει να φάει, να επικοινωνήσει, να έχει εφόδια, να ξαπλώσει σε ένα ασφαλές μέρος, να ζητήσει κάλυψη από ουρανό, γη και θάλασσα, να μεταφερθεί και άλλα πόσα.

Ο υπερνέρντουλας θέλει να φάει, να επικοινωνήσει, να έχει υλικά, να ξαπλώσει σε ένα ασφαλές μέρος, να ζητήσει προστασία από ουρανό, γη και θάλασσα για να μην βομβαρδιστεί ή καταληφθεί το δωμάτιο από το οποίο κάνει τις χακεριές του, να μεταφερθεί και άλλα πόσα.

Φαίνεται ότι δεν είσαι λαπαδιασμένος καναπεδάκιας, αν ισχύουν αυτά που γράφεις εδώ για την ζωή σου, αλλά όπως σου είπα και προηγουμένως, η μαλθακότητα του σώματος, είναι ένα πρώτο και πολύ σημαντικό κριτήριο για τον ψυχισμό του ατόμου.

Ξέρω ότι θα βρεις κανέναν χτικιάρη ήρωα και κανέναν μποντιμπιλντερά χεσταρά για να μου την πεις, αλλά κατάλαβες τι θέλω να πω.

[Ασέβαστος]

Έχεις βάλεις δύο άκρα στο μυαλό σου ρε τύπε, το ένα του υπερνέρντουλα και το άλλο του Ράμπο με IQ 32 και διάλεξες το στρατόπεδο του πρώτου.

τα υπολοιπα που λες ειναι σωστα. αυτο, λαθος.

δεν διαλεγω στρατοπεδο. προσπαθω να εξηγησω πως εχει η κατασταση, σαν να τη βλεπω εξω απο τον χορό.
και αν εβαζα τον εαυτο μου μεσα, καπου στη μεση θα ημουν, ξερω να λειτουργησω ενα μισο-πολυπλοκο μηχανημα, και μπορω να τα μισο-καταφερω σε ουγκανοδουλεια.

απλως κοροιδευω οσους νομιζουν οτι πρεπει ολοι να γινουν ραμπο και να πανε να πολεμησουν με εφ οπλου λογχη ξερογω. και οσοι ειναι του καναπε ειναι αχρηστο κρεας.