Ερώτηση για τους άλλους άθεους: Πως την παλεύετε την ιδέα του θανάτου;

[ΓΑΛΗ]

Εγώ δεν μπορώ να καταλάβω πως κάποιοι παλεύουν την ιδέα της αθανασίας.

[Green Dragon]

Δε μου απαντάς. Ξέρεις κάποιον σίγουρο τρόπο να τον έχω στα υπ'όψην;

Αν ήξερα, πίστεψέ με, όποια και αν ήταν η απάντηση θα την κοινοποιούσα σε όλους. Υποστηρίζω το δικαίωμά μας να γνωρίζουμε.

Για την ώρα δεν υπάρχει τέτοιος τρόπος.

Edit: Εννοούσες αυτοκτονίας; Καλά τι ζητάς τώρα κι εσύ... Μπορείς να σκεφτείς και μόνος σου δεν είναι δύσκολο.

[Εκτωρ]

Εγώ δεν μπορώ να καταλάβω πως κάποιοι παλεύουν την ιδέα της αθανασίας.

Δε θα ήταν άσχημη αν υπήρχε κάποιος τρόπος να σβήνεις επιλεκτικώς τις αναμνήσεις σου κατά καιρούς.

[Εκτωρ]

Δε μου απαντάς. Ξέρεις κάποιον σίγουρο τρόπο να τον έχω στα υπ'όψην;

Αν ήξερα, πίστεψέ με, όποια και αν ήταν η απάντηση θα την κοινοποιούσα σε όλους. Υποστηρίζω το δικαίωμά μας να γνωρίζουμε.

Για την ώρα δεν υπάρχει τέτοιος τρόπος.

Εννοώ ξέρεις κάποιο σίγουρο τρόπο για αυτοκτονία; Αν μπορείς να μου εγγυηθείς ότι δε θα μείνω φυτό σ'ένα κρεβάτι και ότι θα πεθάνω στα σίγουρα με κάποιον τρόπο, μπορεί να το σκεφτώ κάποια στιγμή. Αν δεν έχεις κάποιον τέτοιο τρόπο να μου προτείνεις, κόψε τις εξυπνάδες.

[Green Dragon]

Εννοώ ξέρεις κάποιο σίγουρο τρόπο για αυτοκτονία; Αν μπορείς να μου εγγυηθείς ότι δε θα μείνω φυτό σ'ένα κρεβάτι και ότι θα πεθάνω στα σίγουρα με κάποιον τρόπο, μπορεί να το σκεφτώ κάποια στιγμή. Αν δεν έχεις κάποιον τέτοιο τρόπο να μου προτείνεις, κόψε τις εξυπνάδες.

Έχω άπειρους αλλά δεν θα προτείνω ούτε θα αναφέρω κανέναν.

[ΓΑΛΗ]

Εγώ δεν μπορώ να καταλάβω πως κάποιοι παλεύουν την ιδέα της αθανασίας.

Δε θα ήταν άσχημη αν υπήρχε κάποιος τρόπος να σβήνεις επιλεκτικώς τις αναμνήσεις σου κατά καιρούς.

Η αθανασία είναι επιθυμητή γιατί για κάποιον μυστήριο (για μένα) λόγο έχει συνδεθεί με μια ατέλειωτη περίοδο μακαριότητας.

[stavmanr]

Εσύ ρε Στάβ γιατί φοβάσαι καί αγωνιάς ;;;

Γιατί μπορεί να μήν υπάρχει τίποτα και να μήν " ξαναζήσεις ".....ή γιατί υπάρχει το σαδιστικό σενάριο της Αιώνιας Κώλασης ;;;

Η κάτι άλλο χειρότερο ;;;

Είναι στη φύση μου να φοβάμαι το θάνατο. Εγγενής ιδιότητα της ζωής είναι να παλεύει να διατηρηθεί.
Κάθε ζωντανή ύπαρξη φοβάται το θάνατο.

Δηλαδή δεν ξέρεις/ξέρουμε ΓΙΑΤΙ φοβόμαστε ;;; .

Ο φόβος προκύπτει από την ίδια την αυτοσυνείδηση της ζωής.
Από τη στιγμή που παίρνεις την εντολή να ζήσεις, κάθε στιγμή πολεμάς το θάνατο.

Καί πώς εξηγούμε αυτούς που δεν φοβήθηκαν καί είτε αυτοκτόνησαν

Συνήθως η αυτοκτονία ερμηνεύεται ως ψυχιατρική περίπτωση προσωρινής ή γενικότερης απώλειας συνείδησης.

είτε προτίμησαν να πεθάνουν γιά λόγους Τιμής στήν ανθρώπινη Ιστορία ;;;

Ο ανθρώπινος εγκέφαλος έχει τρόπους να παρακάμπτει μία φοβία με μία άλλη φοβία.
Για παράδειγμα, όταν προσπαθείς να σώσεις τα παιδιά σου από βέβαιο θάνατο, η μία φοβία παρακάμπτει προσωρινά την άλλη.

Καί η ύπαρξη βασανιστικών σεναρίων τύπου Αιώνιας Κωλάσεως δέν μεγαλώνει το Φόβο καί το Τρόμο

Όχι απαραίτητα.

Κι όταν πολλές φορές βλέπουμε κάποιον νά βασανίζεται πολύ απο διάφορους λόγους.....
δε λέμε καλύτερα να πεθάνει ;;; .

Για τους άλλους, πολλές φορές δεν μας νοιάζει καν, αλλά μιλάμε σε ένα ιδεολογικό καθαρά επίπεδο.
Για τον εαυτό μας είναι διαφορετικά.
Γενικά, η απώλεια θέλησης για ζωή φαίνεται να είναι κάτι που προκύπτει σταδιακά μέσα από τις κακουχίες ή την δυσλειτουργία του σώματος. Φαίνεται δηλαδή ότι η ίδια η συνείδησή μας προσπαθεί να ταξινομήσει τους φόβους και τις φοβίες και να επιλέξει την πιο "συμφέρουσα", ανάλογα με την κατάσταση.

[ΣΚΕΠΤΙΚΟΣ]

.

Πρώτη περίπτωση ένας γνωστός χρόνια πρίν stavmanr.....


Πίνει ένα μπουκάλι Ούζο καί μιά καρτέλα Υπνοστεντόν.....πέφτει σε κώμα καί μέχρι σήμερα είναι 25 χρόνια φυτό αμίλητο.....


Η μάνα του μέσα σ ενα χρόνο γέρασε 20 χρόνια.....1.000 φορές καλύτερα να είχε πεθάνει στο κώμα.....τα ζήσαμε.....



2η περίπτωση ειχα μιά 40άρα φίλη μου πού είχε Καρκίνο των Οστών.....


Καρκίνος στα οστά σημαίνει 100 % θάνατος μας είπαν τα Ντοκτόρια.....


Επίσης σημαίνει καί αβάσταχτος πόνος που για να μήν τον νιώθεις σου πετάνε κάθε μέρα Ηρωίνη μέσα σου.....


Τά Ντοκτόρια προτείνουν στόν πατέρα της οτι μπορεί να την κρατήσουν ζωντανή για 1 μήνα με κόστος 20.000.000 δραχμές τότε.....


Τι ζωντανή δηλαδή.....φυτό χωρίς λουλούδια ήταν κάθε μέρα με τόση Ηρωίνη που της έχωναν.....


Τελικά τούφαγαν καί όλα τα λεφτά του πατέρα.....πέθανε και το αμίλητο φυτο η φίλη μας.....


Μία ερώτηση είναι αν σαν Ντόκτορας θα έτρωγες τα λεφτά του γέρου πατέρα.....αφού ο θάνατος ήταν 100 % σίγουρος ;;;.....


Μια άλλη είναι οι Ολλανδοί που έβγαλαν ενα νόμο να σου χορηγει το κράτος ενα θανατηφόρο χάπι " ανώδυνου θανάτου "


σε περίπτωση που θέλεις να αποσυρθείς απο τόν κόσμο.....με τι σκεπτικός το κάνουν ;;;


Μια αλλη αυτό που λές ότι ο εγκέφαλος εχει τρόπους να παρακάμπτει μια φοβία με κάποια άλλη.....


Πως μεταφράζουμε τότε ότι η φοβία να ζήσει κάποιος μια ντροπιαστική ή πονετική ή άλλη αφόρητη κατάσταση


γίνεται μεγαλύτερη αξία απο τη φοβία του θανάτου ;;; .....ως απώλεια συνείδησης ;;;


ή όπως τελικά λές στην τελευταία πρόταση ώς.....την πιό συμφέρουσα ανάλογα με την κατάσταση ;;;


Γιατί αν είναι συμφέρουσα μάλλον θα πρέπει να την δικαιολογείς.....




Κι αυτό που λές ότι ή Ίδέα της Κωλάσεως δεν μεγαλώνει απαραίτητα το Φόβο καί τον Τρόμο.....

Τότε πρός τι υπάρχει αυτή η Ιδέα ;;;

Ο Διάβολος είναι φίλος μας τελικά ;;; .



.

[stavmanr]

Συμφέρον δεν είναι μόνο τα χρήματα Σκεπτικέ.
Το συμφέρον για έναν ζωντανό οργανισμό είναι καταρχήν να παραμείνει ζωντανός. Όμως, υπάρχουν και περιπτώσεις που ο ζωντανός οργανισμός βρίσκει ως πιο συμφέρον να μην είναι πια ζωντανός, όπως πχ. αν βασανίζεται σε βαθμό ...κακουργήματος και δεν βλέπει τρόπο να αποφύγει τον βασανισμό εφ' όρου ζωής.

Αυτό που θέλω να πω είναι ότι οι επιλογές σου, σε θέματα ζωτικά, δεν είναι τόσο ορθολογικές όσο νομίζεις. Πηγάζουν από τα τρίσβαθα της ύπαρξής σου και εκφράζονται σε υποσυνείδητο επίπεδο.

[Νατάσα]

Δηλαδή οι πιστοί κάποιας θρησκείας πως την παλεύουν με την ιδέα του θανάτου;

Εμείς οι χριστιανοί έχουμε ελπίδα ότι θα αναστηθουμε όπως ακριβώς αναστήθηκε ο Χριστός και έτσι ο θάνατος για μας είναι σαν ύπνος.

[taxalata xalasa]

Δηλαδή οι πιστοί κάποιας θρησκείας πως την παλεύουν με την ιδέα του θανάτου;

Εμείς οι χριστιανοί έχουμε ελπίδα ότι θα αναστηθουμε όπως ακριβώς αναστήθηκε ο Χριστός και έτσι ο θάνατος για μας είναι σαν ύπνος.

ο χριστος δεν προλαβε να λιωσει και βγηκε.

εσυ θα βγεις σκελετος;

[tanipteros]

Δηλαδή οι πιστοί κάποιας θρησκείας πως την παλεύουν με την ιδέα του θανάτου;

Εμείς οι χριστιανοί έχουμε ελπίδα ότι θα αναστηθουμε όπως ακριβώς αναστήθηκε ο Χριστός και έτσι ο θάνατος για μας είναι σαν ύπνος.

ο Θάνατος και ο Ύπνος είναι δίδυμα αδέλφια το ξερες ?

[jey_pap]

Δηλαδή οι πιστοί κάποιας θρησκείας πως την παλεύουν με την ιδέα του θανάτου;

Εμείς οι χριστιανοί έχουμε ελπίδα ότι θα αναστηθουμε όπως ακριβώς αναστήθηκε ο Χριστός και έτσι ο θάνατος για μας είναι σαν ύπνος.

ο χριστος δεν προλαβε να λιωσει και βγηκε.

εσυ θα βγεις σκελετος;

Οραμα της Κοιλαδας των ξηρων οστων (Ιεζεκιηλ)

Στο όραμά του, ο προφήτης βλέπει τον εαυτό του να στέκεται σε μία κοιλάδα γεμάτη από ξηρά ανθρώπινα οστά. Του δίνεται διαταγή να μεταφέρει μια προφητεία. Μπροστά του, τα οστά συνδέονται, ώστε να δημιουργήσουν ανθρώπινες φιγούρες, μετά καλύπτονται με ιστούς τένοντα, σάρκα και δέρμα.

[tanipteros]

Οραμα της Κοιλαδας των ξηρων οστων (Ιεζεκιηλ)

Στο όραμά του, ο προφήτης βλέπει τον εαυτό του να στέκεται σε μία κοιλάδα γεμάτη από ξηρά ανθρώπινα οστά. Του δίνεται διαταγή να μεταφέρει μια προφητεία. Μπροστά του, τα οστά συνδέονται, ώστε να δημιουργήσουν ανθρώπινες φιγούρες, μετά καλύπτονται με ιστούς τένοντα, σάρκα και δέρμα.

Το ίδιο ακριβώς περιγράφεται για την Βουδδική κόλαση.
Οι άνθρωποι εκεί πεθαίνουν με φριχτούς τρόπους (διαμελίζονται, καίγονται, λιώνουν κτλ) αλλά στο τέλος πάντα ανασταίνονται για να συνεχιστεί το μαρτύριο τους...

[taxalata xalasa]

Εμείς οι χριστιανοί έχουμε ελπίδα ότι θα αναστηθουμε όπως ακριβώς αναστήθηκε ο Χριστός και έτσι ο θάνατος για μας είναι σαν ύπνος.

ο χριστος δεν προλαβε να λιωσει και βγηκε.

εσυ θα βγεις σκελετος;

Οραμα της Κοιλαδας των ξηρων οστων (Ιεζεκιηλ)

Στο όραμά του, ο προφήτης βλέπει τον εαυτό του να στέκεται σε μία κοιλάδα γεμάτη από ξηρά ανθρώπινα οστά. Του δίνεται διαταγή να μεταφέρει μια προφητεία. Μπροστά του, τα οστά συνδέονται, ώστε να δημιουργήσουν ανθρώπινες φιγούρες, μετά καλύπτονται με ιστούς τένοντα, σάρκα και δέρμα.

αδικος ο θεος του ισραελ.... οι φαγωμενοι απο καρχαριες, κροκοδειλους και αλλα θηρια δεν θα αναστηθουν γιατι ο Γιεζεκιηλεας ειδε μοναχα κοκκαλα ξηρα σε κοιλαδα και αιντε να βρεις τα κοκκαλα να να τα ξανακολλησεις που χουν λιωσει .... και αλλα πολλα τετοια καλουδια...


προφητεια debunked (απομυθοποιημένη οσον αφορα το δικαιο και ισοτιμο για ολους απο εναν παναγαθο θεο)

παμε σακατ.

εχεις κατι αλλο για debunked;