Το τέμενος της Αθήνας (χωρίς μιναρέδες)

[George_V]

Και εδω ειναι το παραδοξο. Δεν εχει τζαμι αλλα εχει δωσει ασυλο σε τουλαχιστον 5000 μουσουλμανους προσφυγες απο εποχης πολεμου στη Βοσνια ακομη.

[Chainis]

Και σου λέω, αντίστοιχα κάποιοι Χριστιανοί σφάζουν στο όνομα του Χριστού, γιατί δε ζητάς να παρακολουθούμε τους Χριστιανούς;

Ποιοι χριστιανοί σφάζουν σήμερα στο όνομα του χριστού;
Έχεις κανένα παράδειγμα;

[zteo]

Και εδω ειναι το παραδοξο. Δεν εχει τζαμι αλλα εχει δωσει ασυλο σε τουλαχιστον 5000 μουσουλμανους προσφυγες απο εποχης πολεμου στη Βοσνια ακομη.

Δεν ειναι παραδοξο πολιτικη σκοπιμοτητα ειναι.

[Γάταρος]

Ποιοι χριστιανοί σφάζουν σήμερα στο όνομα του χριστού;
Έχεις κανένα παράδειγμα;

Μακελάρης εις το όνοµα του Κυρίου

Εδώ και 24 χρόνια ο αιµοσταγής αφρικανός πολέµαρχος Τζόζεφ Κόνι και ο Αντιστασιακός Στρατός του Κυρίου (LRA) σφάζουν και δολοφονούν, βιάζουν γυναίκες και πυρπολούν ολόκληρα χωριά χωρίς έλεος στη Βόρεια Ουγκάντα. Από το 2006 έχουν µεταφέρει τη δράση τους στο Κονγκό, στην Κεντροαφρικανική ∆ηµοκρατία και στο Νότιο Σουδάν. Ο Κόνι δηλώνει πιστός καθολικός που δρα εις το όνοµα του Κυρίου. Στόχος του, όπως λέει, είναι η επικράτηση της «θεοκρατίας». Στην πράξη οι άνδρες του τροµοκρατούν, ακρωτηριάζουν, ληστεύουν, απάγουν χιλιάδες παιδιά, αναγκάζοντας τα µεν αγόρια να γίνουν «στρατιώτες», τα δε κορίτσια σκλάβες του σεξ.



Εδώ και 24 χρόνια ο αιµοσταγής αφρικανός πολέµαρχος Τζόζεφ Κόνι και ο Αντιστασιακός Στρατός του Κυρίου (LRA) σφάζουν και δολοφονούν, βιάζουν γυναίκες και πυρπολούν ολόκληρα χωριά χωρίς έλεος στη Βόρεια Ουγκάντα. Από το 2006 έχουν µεταφέρει τη δράση τους στο Κονγκό, στην Κεντροαφρικανική ∆ηµοκρατία και στο Νότιο Σουδάν. Ο Κόνι δηλώνει πιστός καθολικός που δρα εις το όνοµα του Κυρίου.

Στόχος του, όπως λέει, είναι η επικράτηση της «θεοκρατίας».

Στην πράξη οι άνδρες του τροµοκρατούν, ακρωτηριάζουν, ληστεύουν, απάγουν χιλιάδες παιδιά, αναγκάζοντας τα µεν αγόρια να γίνουν «στρατιώτες», τα δε κορίτσια σκλάβες του σεξ.

Είναι µία από τις πιο κτηνώδεις, µακροχρόνιες και ξεχασµένες από τη διεθνή κοινότητα συγκρούσεις στην Αφρική η δράση του Τζόζεφ Κόνι και του LRA. Τώρα, σε µια µάλλον ασυνήθιστη κίνηση δεδοµένων των δύο ανοικτών µετώπων σε Ιράκ και Αφγανιστάν – Πακιστάν, οι ΗΠΑ αποφάσισαν να µπουν στη µάχη εναντίον του αρχισφαγέα µε την τρικυµιώδη (εν κρανίω…) χριστιανο-ανιµιστική ιδεοληψία. Ο πρόεδρος Μπαράκ Οµπάµα ανακοίνωσε ότι στέλνει επί τόπου 100 αµερικανούς κοµάντος. Αποστολή τους να πιαστεί ο Κόνι «νεκρός ή ζωντανός». «Εχω εξουσιοδοτήσει µια µικρή οµάδα αµερικανικών στρατευµάτων εκπαιδευµένων για µάχη να αναπτυχθούν στην Κεντρική Αφρική ώστε να παρέχουν βοήθεια στις τοπικές δυνάµεις που εργάζονται για την αποµάκρυνση του Τζόζεφ Κόνι από το πεδίο της µάχης» δήλωσε την περασµένη εβδοµάδα ο Μπαράκ Οµπάµα σε επιστολή του προς τη Γερουσία, ενώ κάποια από τα περίπου 100 µέλη των αµερικανικών ειδικών δυνάµεων που θα συµµετέχουν σε αυτή την αποστολή έχουν ήδη φτάσει στην Ουγκάντα. Παρ’ όλα αυτά, όπως τόνισε ο αµερικανός πρόεδρος, οι αµερικανοί κοµάντος θα έχουν συµβουλευτικό ρόλο και δεν θα εµπλακούν οι ίδιοι σε πολεµικές επιχειρήσεις, «εκτός και αν κριθεί απαραίτητο για λόγους αυτοάµυνας».

Παρά το γεγονός ότι η αµερικανική δύναµη είναι µικρή, η παρέµβαση από πλευράς των ΗΠΑ προκαλεί έκπληξη, καθώς µε εξαίρεση τις αµερικανικές βάσεις στο Τζιµπουτί και τις µικρές οµάδες στρατιωτών που έχουν αναπτυχθεί στη Σοµαλία, η Αµερική κατά κανόνα εµφανίζεται ιδιαιτέρως διστακτική στο να προσφέρει ανθρώπινο δυναµικό για να βοηθήσει αφρικανικές χώρες να καταπνίξουν εξεγέρσεις. Ωστόσο τα 40 εκατ. δολάρια που έχει προσφέρει από το 2008 στην Ουγκάντα για να τη βοηθήσει να βάλει τέλος στην αυτοκρατορία τρόµου που έχει χτίσει από το 1987 ο Τζόζεφ Κόνι δεν βρήκαν τον στόχο τους. Η δύναµη του LRA έχει µειωθεί και ενώ κάποτε αριθµούσε 9.000 µαχητές, τώρα µετράει µόλις 200-400, µε άγνωστο αριθµό ακολούθων και βοηθητικών, όµως αυτό δεν τον εµποδίζει να συνεχίζει τη δράση του και να µετακινείται µεταξύ των συνόρων σπέρνοντας τον τρόµο. Ο 50χρονος Κόνι ξεκίνησε τη δράση του το 1987 µε στόχο να εγκαθιδρύσει στην Ουγκάντα ένα θεοκρατικό καθεστώς, βασισµένο στις ∆έκα Εντολές. «Αυτό δεν είναι ενάντια στα ανθρώπινα δικαιώµατα» λέει ο ίδιος, παρ’ ότι διατηρεί 60 συζύγους-σκλάβες και ξεκίνησε τις απαγωγές παιδιών από χριστιανικά οικοτροφεία θηλέων.

Στις αρχές της δεκαετίες του 1980 η Αλις Λακουένα από την Ουγκάντα ισχυρίστηκε ότι το Αγιο Πνεύµα τη διέταξε να ανατρέψει την κυβέρνηση για να προστατέψει τη φυλή των Ακόλι στον Βορρά. Το κίνηµά της απέτυχε, αλλά ο Κόνι ορκίστηκε να το αναβιώσει. Πιστεύει ότι ένας σταυρός βουτηγµένος σε λάδι µπορεί να προστατέψει σαν ασπίδα από τις σφαίρες. Στην αρχή έστηνε τους στρατιώτες σε σχηµατισµό σταυρού και τους έδινε αγιασµό, αλλά αργότερα πείστηκε ότι οι µατσέτες και οι σφαγές αµάχων είναι αποτελεσµατικότερες µέθοδοι.

Εκτιµάται ότι έχει απαγάγει περισσότερα από 45.000 παιδιά, έχει σκοτώσει δεκάδες χιλιάδες αθώους πολίτες, ενώ η τροµοκρατία του στον πληθυσµό της Βόρειας Ουγκάντας ήταν τέτοια που έχει εξαναγκάσει δύο εκατοµµύρια άτοµα να εγκαταλείψουν τις εστίες τους για να αποµακρυνθούν από το πεδίο δράσης του LRA, προκαλώντας τεράστια ανθρωπιστική κρίση.

ΑΛΛΟ ΑΝΟΙΚΤΟ ΜΕΤΩΠΟ
«Οι ΗΠΑ ασχολούνται τώρα µε τους ισλαµιστές στη Σοµαλία»
Ο Ματ Μπράουν, αντιπρόεδρος του προγράµµατος «Enough» (Αρκετά) εναντίον των γενοκτονιών και των εγκληµάτων πολέµου, της οργάνωσης Κέντρο για την Αµερικανική Πρόοδο, εξηγεί µιλώντας στο «Βήµα» γιατί οι ΗΠΑ αποφάσισαν τώρα να «ξεµπερδέψουν» µε τον Τζόζεφ Κόνι.

Γιατί στέλνουν τώρα οι Αμερικανοί κομάντος στην Ουγκάντα;

«Οι ΗΠΑ πέρασαν από πέρυσι έναν νόµο για τον αφοπλισµό του LRA και την αποκατάσταση της ειρήνης στη Βόρεια Ουγκάντα. Πέραν αυτού όµως έχουν συµφέρον να υπάρχει σταθερότητα στην περιοχή. Η Ουάσιγκτον βοηθάει την Ουγκάντα να αντιµετωπίσει ένα εσωτερικό της πρόβληµα ασφαλείας, ώστε να αποδεσµεύσει δυνάµεις και να ασχοληθεί µε ένα πιο επικίνδυνο ή ενδεχοµένως πιο πιεστικό πρόβληµα, την αντιµετώπιση της ισλαµιστικής οργάνωσης Αλ Σαχάαµπ, παρακλάδι της Αλ Κάιντα στη Σοµαλία. Αλλωστε το τίµηµα είναι µικρό. ∆εν χρειάζεται πολύ δυναµικό. Με µόλις 100 άτοµα µπορούν να τακτοποιήσουν το φρικτό πρόβληµα του LRA µια για πάντα».

Πώς λειτουργεί ο LRA;

«Πλέον τα µέλη του αριθµούν περίπου 400 άτοµα, αλλά συνεχίζουν να κάνουν ανταρτοπόλεµο από τις ζούγκλες µεταξύ του Κονγκό, του Νότιου Σουδάν και της Κεντροαφρικανικής ∆ηµοκρατίας και να τροµοκρατούν αθώους πολίτες. Ο LRA είναι διαβόητος για τις ανηλεείς πρακτικές του. Πρόκειται για πραγµατικά κτηνώδεις στρατιώτες οι οποίοι από το 1986 που δρουν έχουν απαγάγει περισσότερους από 70.000 πολίτες, στην πλειονότητα παιδιά. Ο LRA έχει δηµιουργήσει ανθρωπιστική κρίση και µέχρι στιγµής η διεθνής κοινότητα δεν κινητοποιήθηκε για να τη σταµατήσει».

ΜΑΡΤΥΡΙΑ
45.000 παιδιά – στρατιώτες σε 24 χρόνια
«Eνα αγόρι προσπάθησε να αποδράσει, αλλά το έπιασαν. Το έβαλαν να φάει µια χούφτα καυτερές πιπεριές και το χτυπούσαν πέντε άτοµα. Του έδεσαν τα χέρια και έβαλαν εµάς, που µόλις µας είχαν απαγάγει, να το σκοτώσουµε µε ένα ξύλο. Το ήξερα αυτό το αγόρι, ήταν συγχωριανός µου. Αρνήθηκα, αλλά µου είπαν ότι θα µε πυροβολούσαν αν δεν το έκανα. Με σηµάδευαν µε το όπλο. Το αγόρι µε ρωτούσε γιατί το έκανα αυτό. ∆εν είχαµε επιλογή. Αφού το σκοτώσαµε, µας έβαλαν να πασαλειφτούµε µε το αίµα του για να µη φοβόµαστε τον θάνατο».

Η µαρτυρία της 16χρονης Σούζαν που κατάφερε να ξεφύγει από την αρπάγη του LRA περιγράφει τη φρίκη της µύησης στους κόλπους των παιδιών-στρατιωτών, πολλά από τα οποία αναγκάζονταν να σκοτώσουν ακόµη και τους γονείς τους για να γλιτώσουν τη ζωή τους. Η φρίκη µεγεθύνεται ακόµη περισσότερο αν σκεφτεί κανείς ότι το 90% των στρατευµάτων του LRA αποτελούνταν από απαχθέντα παιδιά, η πλειονότητα των οποίων δεν προλάβαινε να ενηλικιωθεί.

http://www.tovima.gr/2011/10/29/world/m ... oy-kyrioy/

Ξέρω ότι οι περισσότεροι Χριστιανοί μπορεί να πουν ότι αυτοί δεν είναι πραγματικοί Χριστιανοί, όπως οι περισσότεροι Μουσουλμάνοι θεωρούν ότι αυτοί που κάνουν τις τρομοκρατικές ενέργειες δεν είναι πραγματικοί Μουσουλμάνοι.

[George_V]

Ποιοι χριστιανοί σφάζουν σήμερα στο όνομα του χριστού;
Έχεις κανένα παράδειγμα;

Μακελάρης εις το όνοµα του Κυρίου

Εδώ και 24 χρόνια ο αιµοσταγής αφρικανός πολέµαρχος Τζόζεφ Κόνι και ο Αντιστασιακός Στρατός του Κυρίου (LRA) σφάζουν και δολοφονούν, βιάζουν γυναίκες και πυρπολούν ολόκληρα χωριά χωρίς έλεος στη Βόρεια Ουγκάντα. Από το 2006 έχουν µεταφέρει τη δράση τους στο Κονγκό, στην Κεντροαφρικανική ∆ηµοκρατία και στο Νότιο Σουδάν. Ο Κόνι δηλώνει πιστός καθολικός που δρα εις το όνοµα του Κυρίου. Στόχος του, όπως λέει, είναι η επικράτηση της «θεοκρατίας». Στην πράξη οι άνδρες του τροµοκρατούν, ακρωτηριάζουν, ληστεύουν, απάγουν χιλιάδες παιδιά, αναγκάζοντας τα µεν αγόρια να γίνουν «στρατιώτες», τα δε κορίτσια σκλάβες του σεξ.



Εδώ και 24 χρόνια ο αιµοσταγής αφρικανός πολέµαρχος Τζόζεφ Κόνι και ο Αντιστασιακός Στρατός του Κυρίου (LRA) σφάζουν και δολοφονούν, βιάζουν γυναίκες και πυρπολούν ολόκληρα χωριά χωρίς έλεος στη Βόρεια Ουγκάντα. Από το 2006 έχουν µεταφέρει τη δράση τους στο Κονγκό, στην Κεντροαφρικανική ∆ηµοκρατία και στο Νότιο Σουδάν. Ο Κόνι δηλώνει πιστός καθολικός που δρα εις το όνοµα του Κυρίου.

Στόχος του, όπως λέει, είναι η επικράτηση της «θεοκρατίας».

Στην πράξη οι άνδρες του τροµοκρατούν, ακρωτηριάζουν, ληστεύουν, απάγουν χιλιάδες παιδιά, αναγκάζοντας τα µεν αγόρια να γίνουν «στρατιώτες», τα δε κορίτσια σκλάβες του σεξ.

Είναι µία από τις πιο κτηνώδεις, µακροχρόνιες και ξεχασµένες από τη διεθνή κοινότητα συγκρούσεις στην Αφρική η δράση του Τζόζεφ Κόνι και του LRA. Τώρα, σε µια µάλλον ασυνήθιστη κίνηση δεδοµένων των δύο ανοικτών µετώπων σε Ιράκ και Αφγανιστάν – Πακιστάν, οι ΗΠΑ αποφάσισαν να µπουν στη µάχη εναντίον του αρχισφαγέα µε την τρικυµιώδη (εν κρανίω…) χριστιανο-ανιµιστική ιδεοληψία. Ο πρόεδρος Μπαράκ Οµπάµα ανακοίνωσε ότι στέλνει επί τόπου 100 αµερικανούς κοµάντος. Αποστολή τους να πιαστεί ο Κόνι «νεκρός ή ζωντανός». «Εχω εξουσιοδοτήσει µια µικρή οµάδα αµερικανικών στρατευµάτων εκπαιδευµένων για µάχη να αναπτυχθούν στην Κεντρική Αφρική ώστε να παρέχουν βοήθεια στις τοπικές δυνάµεις που εργάζονται για την αποµάκρυνση του Τζόζεφ Κόνι από το πεδίο της µάχης» δήλωσε την περασµένη εβδοµάδα ο Μπαράκ Οµπάµα σε επιστολή του προς τη Γερουσία, ενώ κάποια από τα περίπου 100 µέλη των αµερικανικών ειδικών δυνάµεων που θα συµµετέχουν σε αυτή την αποστολή έχουν ήδη φτάσει στην Ουγκάντα. Παρ’ όλα αυτά, όπως τόνισε ο αµερικανός πρόεδρος, οι αµερικανοί κοµάντος θα έχουν συµβουλευτικό ρόλο και δεν θα εµπλακούν οι ίδιοι σε πολεµικές επιχειρήσεις, «εκτός και αν κριθεί απαραίτητο για λόγους αυτοάµυνας».

Παρά το γεγονός ότι η αµερικανική δύναµη είναι µικρή, η παρέµβαση από πλευράς των ΗΠΑ προκαλεί έκπληξη, καθώς µε εξαίρεση τις αµερικανικές βάσεις στο Τζιµπουτί και τις µικρές οµάδες στρατιωτών που έχουν αναπτυχθεί στη Σοµαλία, η Αµερική κατά κανόνα εµφανίζεται ιδιαιτέρως διστακτική στο να προσφέρει ανθρώπινο δυναµικό για να βοηθήσει αφρικανικές χώρες να καταπνίξουν εξεγέρσεις. Ωστόσο τα 40 εκατ. δολάρια που έχει προσφέρει από το 2008 στην Ουγκάντα για να τη βοηθήσει να βάλει τέλος στην αυτοκρατορία τρόµου που έχει χτίσει από το 1987 ο Τζόζεφ Κόνι δεν βρήκαν τον στόχο τους. Η δύναµη του LRA έχει µειωθεί και ενώ κάποτε αριθµούσε 9.000 µαχητές, τώρα µετράει µόλις 200-400, µε άγνωστο αριθµό ακολούθων και βοηθητικών, όµως αυτό δεν τον εµποδίζει να συνεχίζει τη δράση του και να µετακινείται µεταξύ των συνόρων σπέρνοντας τον τρόµο. Ο 50χρονος Κόνι ξεκίνησε τη δράση του το 1987 µε στόχο να εγκαθιδρύσει στην Ουγκάντα ένα θεοκρατικό καθεστώς, βασισµένο στις ∆έκα Εντολές. «Αυτό δεν είναι ενάντια στα ανθρώπινα δικαιώµατα» λέει ο ίδιος, παρ’ ότι διατηρεί 60 συζύγους-σκλάβες και ξεκίνησε τις απαγωγές παιδιών από χριστιανικά οικοτροφεία θηλέων.

Στις αρχές της δεκαετίες του 1980 η Αλις Λακουένα από την Ουγκάντα ισχυρίστηκε ότι το Αγιο Πνεύµα τη διέταξε να ανατρέψει την κυβέρνηση για να προστατέψει τη φυλή των Ακόλι στον Βορρά. Το κίνηµά της απέτυχε, αλλά ο Κόνι ορκίστηκε να το αναβιώσει. Πιστεύει ότι ένας σταυρός βουτηγµένος σε λάδι µπορεί να προστατέψει σαν ασπίδα από τις σφαίρες. Στην αρχή έστηνε τους στρατιώτες σε σχηµατισµό σταυρού και τους έδινε αγιασµό, αλλά αργότερα πείστηκε ότι οι µατσέτες και οι σφαγές αµάχων είναι αποτελεσµατικότερες µέθοδοι.

Εκτιµάται ότι έχει απαγάγει περισσότερα από 45.000 παιδιά, έχει σκοτώσει δεκάδες χιλιάδες αθώους πολίτες, ενώ η τροµοκρατία του στον πληθυσµό της Βόρειας Ουγκάντας ήταν τέτοια που έχει εξαναγκάσει δύο εκατοµµύρια άτοµα να εγκαταλείψουν τις εστίες τους για να αποµακρυνθούν από το πεδίο δράσης του LRA, προκαλώντας τεράστια ανθρωπιστική κρίση.

ΑΛΛΟ ΑΝΟΙΚΤΟ ΜΕΤΩΠΟ
«Οι ΗΠΑ ασχολούνται τώρα µε τους ισλαµιστές στη Σοµαλία»
Ο Ματ Μπράουν, αντιπρόεδρος του προγράµµατος «Enough» (Αρκετά) εναντίον των γενοκτονιών και των εγκληµάτων πολέµου, της οργάνωσης Κέντρο για την Αµερικανική Πρόοδο, εξηγεί µιλώντας στο «Βήµα» γιατί οι ΗΠΑ αποφάσισαν τώρα να «ξεµπερδέψουν» µε τον Τζόζεφ Κόνι.

Γιατί στέλνουν τώρα οι Αμερικανοί κομάντος στην Ουγκάντα;

«Οι ΗΠΑ πέρασαν από πέρυσι έναν νόµο για τον αφοπλισµό του LRA και την αποκατάσταση της ειρήνης στη Βόρεια Ουγκάντα. Πέραν αυτού όµως έχουν συµφέρον να υπάρχει σταθερότητα στην περιοχή. Η Ουάσιγκτον βοηθάει την Ουγκάντα να αντιµετωπίσει ένα εσωτερικό της πρόβληµα ασφαλείας, ώστε να αποδεσµεύσει δυνάµεις και να ασχοληθεί µε ένα πιο επικίνδυνο ή ενδεχοµένως πιο πιεστικό πρόβληµα, την αντιµετώπιση της ισλαµιστικής οργάνωσης Αλ Σαχάαµπ, παρακλάδι της Αλ Κάιντα στη Σοµαλία. Αλλωστε το τίµηµα είναι µικρό. ∆εν χρειάζεται πολύ δυναµικό. Με µόλις 100 άτοµα µπορούν να τακτοποιήσουν το φρικτό πρόβληµα του LRA µια για πάντα».

Πώς λειτουργεί ο LRA;

«Πλέον τα µέλη του αριθµούν περίπου 400 άτοµα, αλλά συνεχίζουν να κάνουν ανταρτοπόλεµο από τις ζούγκλες µεταξύ του Κονγκό, του Νότιου Σουδάν και της Κεντροαφρικανικής ∆ηµοκρατίας και να τροµοκρατούν αθώους πολίτες. Ο LRA είναι διαβόητος για τις ανηλεείς πρακτικές του. Πρόκειται για πραγµατικά κτηνώδεις στρατιώτες οι οποίοι από το 1986 που δρουν έχουν απαγάγει περισσότερους από 70.000 πολίτες, στην πλειονότητα παιδιά. Ο LRA έχει δηµιουργήσει ανθρωπιστική κρίση και µέχρι στιγµής η διεθνής κοινότητα δεν κινητοποιήθηκε για να τη σταµατήσει».

ΜΑΡΤΥΡΙΑ
45.000 παιδιά – στρατιώτες σε 24 χρόνια
«Eνα αγόρι προσπάθησε να αποδράσει, αλλά το έπιασαν. Το έβαλαν να φάει µια χούφτα καυτερές πιπεριές και το χτυπούσαν πέντε άτοµα. Του έδεσαν τα χέρια και έβαλαν εµάς, που µόλις µας είχαν απαγάγει, να το σκοτώσουµε µε ένα ξύλο. Το ήξερα αυτό το αγόρι, ήταν συγχωριανός µου. Αρνήθηκα, αλλά µου είπαν ότι θα µε πυροβολούσαν αν δεν το έκανα. Με σηµάδευαν µε το όπλο. Το αγόρι µε ρωτούσε γιατί το έκανα αυτό. ∆εν είχαµε επιλογή. Αφού το σκοτώσαµε, µας έβαλαν να πασαλειφτούµε µε το αίµα του για να µη φοβόµαστε τον θάνατο».

Η µαρτυρία της 16χρονης Σούζαν που κατάφερε να ξεφύγει από την αρπάγη του LRA περιγράφει τη φρίκη της µύησης στους κόλπους των παιδιών-στρατιωτών, πολλά από τα οποία αναγκάζονταν να σκοτώσουν ακόµη και τους γονείς τους για να γλιτώσουν τη ζωή τους. Η φρίκη µεγεθύνεται ακόµη περισσότερο αν σκεφτεί κανείς ότι το 90% των στρατευµάτων του LRA αποτελούνταν από απαχθέντα παιδιά, η πλειονότητα των οποίων δεν προλάβαινε να ενηλικιωθεί.

http://www.tovima.gr/2011/10/29/world/m ... oy-kyrioy/

Ξέρω ότι οι περισσότεροι Χριστιανοί μπορεί να πουν ότι αυτοί δεν είναι πραγματικοί Χριστιανοί, όπως οι περισσότεροι Μουσουλμάνοι θεωρούν ότι αυτοί που κάνουν τις τρομοκρατικές ενέργειες δεν είναι πραγματικοί Μουσουλμάνοι.

Οι οποιοι πρέπει να παταχθουν με τον ιδιο τρόπο που πατάσσονται οι τζιχαντιστες καθοτι δεν εχουν καμια διαφορα.

Και φυσικα εαν υπαρχει πυρηνας συγκεκριμένος σε αλλη χωρα να παρακολουθειται στενα απο τις αρχές.

[Chainis]

Με μια διαφορά:

Ότι ο κύριος του LRA επικαλείται τον χριστιανισμό εφαρμόζοντας στην πράξη τα αντίθετα από τις χριστιανικές αξίες ενώ οι φανατικοί ισλαμιστές κάνουν ότι κάνουν εφαρμόζοντας το κοράνι.

Και κάτι ακόμα που έχει σημασία.
Ο LRA δεν έχει καμία υποστήριξη από χριστιανικές χώρες, αντίθετα είναι καταδικαστέος από όλες, οι ισλαμιστές που σφάζουν και σκοτώνουν ανά την γη έχουν πίσω τους ισλαμικά καθεστώτα και άφθονο χρήμα.

Σε κάθε περίπτωση, μακάρι να τον είχαν εξοντώσει κι αυτόν και τους τζιχαντιστές μια ώρα αρχύτερα.

[foscilis]

Οι ευρωπαϊκές χώρες που δεν έχουν τζαμί στην πρωτεύουσά τους είναι οι χώρες που δεν έχουν εκεί μεγάλο αριθμό νομίμων Μουσουλμάνων, δηλαδή η Ελλάδα, η Μάλτα, η Ρουμανία, η Λιθουανία και η Σλοβακία. Ειδικά η Σλοβακία δεν έχει τζαμί όχι μόνο στην πρωτεύουσά της, αλλά και σε κανένα άλλο σημείο της επικρατείας της.

Άκου εδω μικρούλι. Η Ευρώπη έχει 44 χώρες. Από αυτές μόνο 5 έχουν υποστεί σχετικά εκτενή δολοφονικά τρομοκρατικά χτυπήματα από ισλαμιστές: η Γαλλία, η Βρετανία, η Γερμανία, το Βέλγιο και η Ισπανία. Κι άλλες 2-3 όπως η Φιλανδία έχουν υποστεί χτυπήματα από μεμονωμένους τρελούς. Θες να πούμε ότι το πρόβλημα έχει εκδηλωθεί σε 15 χώρες; Ας το πούμε.

Μένουν 30 ευρωπαϊκές χώρες ανάμεσα στις οποίες η Ιταλία (με 1.5 εκατομμύριο μουσουλμάνους και το χωρητικότητας 12.000 πιστών Moschea di Roma που είναι το μεγαλύτερο τζαμί-ισλαμικό κέντρο στον δυτικό κόσμο), για τις οποίες η ισλαμική τρομοκρατία είναι βασικά ανύπαρκτο πρόβλημα.

Ο ισχυρισμός σου ήταν ότι "οι ευρωπαϊκές χώρες που δεν έχουν υποστεί επιθέσεις είναι αυτές που δεν έχουν γκέτο που είναι αυτές που δεν έχουν τζαμί".

Τώρα μου πέταξες ένα "στην πρωτεύουσά τους" από το πουθενά, έβαλες και το κριτήριο της νομιμότητας [αλλαγή των κανόνων στη μέση του παιχνιδιού επειδή χάνεις 10-0 λέγεται αυτό] και μαζί με διάφορα ψευδογεγονότα που φαντασιώνεσαι (όπως ότι στην Αθήνα δεν υπάρχουν τουλάχιστον 100.000 νομιμότατοι μουσουλμάνοι ή ότι δεν υπάρχει τζαμί) καταλήγουμε ότι εννοούσες 5 από τις 30 χώρες που δεν έχουν δεχτεί επιθέσεις, από τις οποίες η μία (Ελλάδα) έχει και εκατοντάδες χιλιάδες μουσουλμάνους στην πρωτεύουσά της ΚΑΙ τρία τζαμιά [απλώς μικρής χωρητικότητας], η άλλη είναι ένα νησάκι στη μέση του πουθενά και στις άλλες τρεις ο κόσμος πουλάει τη γυναίκα του για να μπορέσει να μεταναστεύσει στα Ηνωμένα Αραβικά Εμιράτα για να πάρει ξύδια να πιει.

[Γάταρος]

Χτύπημα ισλαμικής τρομοκρατίας έχουν δεχτεί μόνο χώρες που έχουν ισλαμικά γκέτο. Καμία από τις χώρες που δεν έχει ισλαμικό γκέτο δεν έχει δεχτεί χτύπημα ισλαμικής τρομοκρατίας.

[sys3x]

Για ποιο λόγο λες μαν μου να μην έχει γίνει καμία μεσαία ή μεγάλη "τρομοκρατική" επίθεση όπως στην υπόλοιπη Ευρώπη από τους πετσετοκέφαλους στην Ελλάδα, που δεν έχουμε και έλλειψη, κατά την μη ταπεινή σου γνώμη;

Γιατί η Ελλάδα δεν είναι σημαντική σαν στόχος αλλά είναι σημαντική σαν πέρασμα. Κανέναν δε συμφέρει να σφίξουν οι κώλοι στην Ελλάδα.

Από εκεί και πέρα γέλασα επειδή ο προπαγανδιστής είπε "χώρες χωρίς τρομοκρατικά χτυπήματα" == "χώρες χωρίς γκέτο" == "χώρες χωρίς τεμένη" που είναι κάτι το οποίο πολύ απλά δεν ισχύει. Για αρχή όλες οι ευρωπαϊκές χώρες έχουν τζαμιά. Και στην Αθήνα έχει, και νόμιμα. Αυτό που χτίζεται είναι ισλαμικό κέντρο.

Συμφωνώ σε όλα αλλά νομίζω ότι υπάρχουν και άλλοι λόγοι όσον αφορά την Ελλάδα, επειδή έχω μιλήσει με αρκετούς λαθρό και κάποιους λίγους πρόσφυγες έχω παρατηρήσει μια λανθάνουσα συμπάθεια για την πατρίδα μας από αυτούς, αυτός είναι ο ένας λόγος, ο άλλος λόγος είναι ότι οι Έλληνες δεν είναι ρατσιστές ή πιο σωστά, πρακτικά δεν είναι εκτός από άπειροελάχιστους που και πάλι δεν.

[Chainis]

Χτύπημα ισλαμικής τρομοκρατίας έχουν δεχτεί μόνο χώρες που έχουν ισλαμικά γκέτο. Καμία από τις χώρες που δεν έχει ισλαμικό γκέτο δεν έχει δεχτεί χτύπημα ισλαμικής τρομοκρατίας.

Στην Ν. Υόρκη που είναι το ισλαμικό γκέτο;

[foscilis]

Με μια διαφορά:

Ότι ο κύριος του LRA επικαλείται τον χριστιανισμό εφαρμόζοντας στην πράξη τα αντίθετα από τις χριστιανικές αξίες ενώ οι φανατικοί ισλαμιστές κάνουν ότι κάνουν εφαρμόζοντας το κοράνι.

Επειδή σας έχουνε βάλει σε τάξη εδώ και 200 χρόνια δε σημαίνει ότι οι χριστιανικές αξίες δεν είναι να σφάζεις να κλέβεις και να κατακτάς μέχρι όσο σε παίρνει + λίγο ακόμα. Στην πραγματικότητα οι χαζομαρίτσες περί αγάπης και γυρνάτε το άλλο μάγουλο είναι η τελευταία γραμμή υποχώρησης του χριστιανισμού αφού βασάνισε, προσηλύτισε και κυρίως έκλεψε/βίασε/σκότωσε εκατοντάδες εκατομμύρια άτομα επί 1800 χρόνια σε 5 ηπείρους φτάνοντας στο σημείο (μόνος από όλες τις θρησκείες!) να οδηγήσει στη δημιουργία αθεϊστικού κινήματος το οποίο μεταμόρφωσε τελείως τις δυτικές κοινωνίες. Και όλα αυτά τα έκανε με το γράμμα της Βίβλου. Για να καταλάβεις τόσο στην Ορθοδοξία όσο και στον Καθολικισμό, επειδή απαγορευόταν ρητά στους παπάδες να καίνε αιρετικούς, πάρα πολύ απλά οι παπάδες αποδείκνυαν την αίρεση και στη συνέχεια τους παρέδιδαν στις κοσμικές αρχές με εντολή να τους κάψουν.

[Chainis]

Με μια διαφορά:

Ότι ο κύριος του LRA επικαλείται τον χριστιανισμό εφαρμόζοντας στην πράξη τα αντίθετα από τις χριστιανικές αξίες ενώ οι φανατικοί ισλαμιστές κάνουν ότι κάνουν εφαρμόζοντας το κοράνι.

Επειδή σας έχουνε βάλει σε τάξη εδώ και 200 χρόνια δε σημαίνει ότι οι χριστιανικές αξίες δεν είναι να σφάζεις να κλέβεις και να κατακτάς μέχρι όσο σε παίρνει + λίγο ακόμα. Στην πραγματικότητα οι χαζομαρίτσες περί αγάπης και γυρνάτε το άλλο μάγουλο είναι η τελευταία γραμμή υποχώρησης του χριστιανισμού αφού βασάνισε, προσηλύτισε και κυρίως έκλεψε/βίασε/σκότωσε εκατοντάδες εκατομμύρια άτομα επί 1800 χρόνια σε 5 ηπείρους φτάνοντας στο σημείο (μόνος από όλες τις θρησκείες!) να οδηγήσει στη δημιουργία αθεϊστικού κινήματος το οποίο μεταμόρφωσε τελείως τις δυτικές κοινωνίες. Και όλα αυτά τα έκανε με το γράμμα της Βίβλου. Για να καταλάβεις τόσο στην Ορθοδοξία όσο και στον Καθολικισμό, επειδή απαγορευόταν ρητά στους παπάδες να καίνε αιρετικούς, πάρα πολύ απλά οι παπάδες αποδείκνυαν την αίρεση και στη συνέχεια τους παρέδιδαν στις κοσμικές αρχές με εντολή να τους κάψουν.

Το να συγκρίνεις τον χριστιανικό μεσαίωνα με το σημερινό ισλάμ είναι εξαιρετικά ενδιαφέρον.

[Γάταρος]

Στην Ν. Υόρκη που είναι το ισλαμικό γκέτο;

Δεν ξέρω πού είναι τα ισλαμικά γκέτο στις ΗΠΑ αλλά οι ΗΠΑ έχουν δεχτεί χτυπήματα ισλαμικής τρομοκρατίας από ισλαμιστές που κατοικούσαν στις ΗΠΑ.

Με μια διαφορά:

Ότι ο κύριος του LRA επικαλείται τον χριστιανισμό εφαρμόζοντας στην πράξη τα αντίθετα από τις χριστιανικές αξίες ενώ οι φανατικοί ισλαμιστές κάνουν ότι κάνουν εφαρμόζοντας το κοράνι.

Η βίβλος είναι κείμενα τελείως αντιφατικά μεταξύ τους, κάτι λογικό διότι γράφτηκε από πολλούς διαφορετικούς ανθρώπους. Άρα το τι είναι χριστιανικές αξίες ο καθένας μπορεί να το κρίνει με βάση τα εδάφια που του αρέσουν περισσότερο. Π.χ. ο Χίτλερ στο Mein Kampf δικαιολογεί τη βία ενάντια στους Εβραίους θυμίζοντας ότι και ο ίδιος ο Ιησούς χρησιμοποίησε βία εναντίον τους μνημονεύοντας το εδάφιο στο οποίο μαθαίνουμε ότι τους μαστίγωνε και αναποδογύριζε τους πάγκους τους έξω από τον ναό.

[Γάταρος]

φτάνοντας στο σημείο (μόνος από όλες τις θρησκείες!) να οδηγήσει στη δημιουργία αθεϊστικού κινήματος το οποίο μεταμόρφωσε τελείως τις δυτικές κοινωνίες.

Μάλλον εννοείς έδωσε την ελευθερία να δημιουργηθεί αθεϊστικό κίνημα γιατί δε νομίζω να μπορεί να δημιουργηθεί ένα τέτοιο κίνημα σε κάποια ισλαμική χώρα.

[George_V]

Με μια διαφορά:

Ότι ο κύριος του LRA επικαλείται τον χριστιανισμό εφαρμόζοντας στην πράξη τα αντίθετα από τις χριστιανικές αξίες ενώ οι φανατικοί ισλαμιστές κάνουν ότι κάνουν εφαρμόζοντας το κοράνι.

Η βίβλος είναι κείμενα τελείως αντιφατικά μεταξύ τους, κάτι λογικό διότι γράφτηκε από πολλούς διαφορετικούς ανθρώπους. Άρα το τι είναι χριστιανικές αξίες ο καθένας μπορεί να το κρίνει με βάση τα εδάφια που του αρέσουν περισσότερο. Π.χ. ο Χίτλερ στο Mein Kampf δικαιολογεί τη βία ενάντια στους Εβραίους θυμίζοντας ότι και ο ίδιος ο Ιησούς χρησιμοποίησε βία εναντίον τους μνημονεύοντας το εδάφιο στο οποίο μαθαίνουμε ότι τους μαστίγωνε και αναποδογύριζε τους πάγκους τους έξω από τον ναό.

Και εδω ηταν το λαθος των Προτεσταντων που δεχτηκαν το δογμα Sola Scriptura απορριπτοντας την Παραδοση που ξεκαθαριζει μερικα πραγματα της Βιβλου οπως π.χ. τι ειναι και ποιες ειναι οι αξιες. Και για αυτο βλεπεις τον καθενα προτεσταντη που ερμηνευει κομματια της Βιβλου οπως ρου ρθει να φτιαχνει και δικια του εκκλησια και εχουν καταληξει με 384728976 ομολογιες ο καθενας.

Στο ισλαμ παλι ενω το προβλημα ειναι ιδιο το αιτιο ειναι ελαφρως διαφορετικο. Η ελλειψη κεντρικης διοικησης στο ισλαμ το εχει φερει να ειναι ερμαιο του καθε ιμαμη που ερμηνευει το Κορανι και τη Χαντιθ οπως τον βολευει. Δεν δημιουργουν διαφορετικη ομολογια οπως οι προτεσταντες με συνεπεια να μην διασπωνται απο τον κεντρικο κορμο αλλα να φτιαχνουν διαφορετικη σχολη σκεψης. Οπως ακριβως οι εβραιοι.

Αν ρωτησετε 3 παπαδες για ενα θεμα θα σας πουν και οι 3 οτι με βαση τους κανονες θα κανεις αυτο και τελος.

Αν ρωτησετε ομως 3 ραββινους η 3 ιμαμηδες θα παρετε 3 διαφορετικες απαντησεις απο τον καθενα. Π.χ. ο πρωτος ραββινος/ιμαμης θα σας πει κανε αυτο οπως το εκαναν την εποχη του Μωυση/Μωαμεθ. Ο δευτερος θα πει οκ κρατα τον τυπο αλλα π.χ. μη χρησιμοποιησεις πετρες για να κανεις περιτομη ξερω γω. Και ο τριτος θα δωσει μια μοντερνα απαντηση π.χ. κανε χειρουργειο για περιτομη σιγα μη το κανουμε οπως στην ερημο.