Οι ρήτρες αναπροσαρμογής προστατεύουν το κεφάλαιο;

[Volk]

Στην Ελλαδα, υπαρχει ηλιος σε μεγαλο ποσοστο ανα ετος. Οπως επισης και δυνατοι ανεμοι, ειδικα σε καποιες περιοχες. Και τεραστιες ποσοτητες σκουπιδιων επισης αλλα και θαλασσα παντου γυρω μας.

Θα μπορουσαμε ΑΝΕΤΑ να εχουμε σχεδον δωρεαν ρευμα για ολους μεσω της ηλιακης και αιολικης παραγωγης ρευματος αλλα και παραγωγη ρευματος απο τα σκουπιδια και τον κυματισμο της θαλασσας.

Οχι;

Σας αφηνω, συνεχιστε.

Ερώτηση. Αν όλα είναι τζάμπα, ποιος θα πληρώσει τον εργολάβο/εταιρεία που θα τα κατασκευάζει, θα τα τοποθετήσει και θα τα συντηρεί;

Τα χρηματα που δινει ο Ελληνικος λαος για ΦΠΑ εδω και δεκαδες χρονια καθως και ενα λογικο ποσο ως παγιο σε καθε λογαριασμο. Η καταναλωση, μπορει να ειναι δωρεαν και να χρεωνεται απο χ κιλοβατωρες και πανω ανα μηνα. Παραδειγμα, οι πρωτες 300 ανα μηνα μπορουν να ειναι δωρεαν και να υπαρχει ενα λογικο ποσο ως παγιο. Αυτος που ξεπερνα τις 300 κιλοβατωρες ανα μηνα, μπορει να χρεωθει με ενα χ λογικο ποσο ανα κιλοβατωρα (0,05 ευρω) και τελος!

[Εμπεδοκλής]

Στην Ελλαδα, υπαρχει ηλιος σε μεγαλο ποσοστο ανα ετος. Οπως επισης και δυνατοι ανεμοι, ειδικα σε καποιες περιοχες. Και τεραστιες ποσοτητες σκουπιδιων επισης αλλα και θαλασσα παντου γυρω μας.

Θα μπορουσαμε ΑΝΕΤΑ να εχουμε σχεδον δωρεαν ρευμα για ολους μεσω της ηλιακης και αιολικης παραγωγης ρευματος αλλα και παραγωγη ρευματος απο τα σκουπιδια και τον κυματισμο της θαλασσας.

Οχι;

Σας αφηνω, συνεχιστε.

Ερώτηση. Αν όλα είναι τζάμπα, ποιος θα πληρώσει τον εργολάβο/εταιρεία που θα τα κατασκευάζει, θα τα τοποθετήσει και θα τα συντηρεί;

Τα χρηματα που δινει ο Ελληνικος λαος για ΦΠΑ εδω και δεκαδες χρονια καθως και ενα λογικο ποσο ως παγιο σε καθε λογαριασμο. Η καταναλωση, μπορει να ειναι δωρεαν και να χρεωνεται απο χ κιλοβατωρες και πανω ανα μηνα. Παραδειγμα, οι πρωτες 300 ανα μηνα μπορουν να ειναι δωρεαν και να υπαρχει ενα λογικο ποσο ως παγιο. Αυτος που ξεπερνα τις 300 κιλοβατωρες ανα μηνα, μπορει να χρεωθει με ενα χ λογικο ποσο ανα κιλοβατωρα (0,05 ευρω) και τελος!

Define την τιμή του λογικού.

[Volk]

Ερώτηση. Αν όλα είναι τζάμπα, ποιος θα πληρώσει τον εργολάβο/εταιρεία που θα τα κατασκευάζει, θα τα τοποθετήσει και θα τα συντηρεί;

Τα χρηματα που δινει ο Ελληνικος λαος για ΦΠΑ εδω και δεκαδες χρονια καθως και ενα λογικο ποσο ως παγιο σε καθε λογαριασμο. Η καταναλωση, μπορει να ειναι δωρεαν και να χρεωνεται απο χ κιλοβατωρες και πανω ανα μηνα. Παραδειγμα, οι πρωτες 300 ανα μηνα μπορουν να ειναι δωρεαν και να υπαρχει ενα λογικο ποσο ως παγιο. Αυτος που ξεπερνα τις 300 κιλοβατωρες ανα μηνα, μπορει να χρεωθει με ενα χ λογικο ποσο ανα κιλοβατωρα (0,05 ευρω) και τελος!

Define την τιμή του λογικού.

Αυτο ειναι αρμοδιοτητα των ειδικων επιστημονων (οικονομολογων και διαφορων επιστημονων ειδικευμενων σε θεματα ενεργειας) που θα ασχοληθουν με το θεμα με συνεπεια και σοβαροτητα προς το συμφερον και την ευημερια του Ελληνικου λαου.

[Εμπεδοκλής]

Τα χρηματα που δινει ο Ελληνικος λαος για ΦΠΑ εδω και δεκαδες χρονια καθως και ενα λογικο ποσο ως παγιο σε καθε λογαριασμο. Η καταναλωση, μπορει να ειναι δωρεαν και να χρεωνεται απο χ κιλοβατωρες και πανω ανα μηνα. Παραδειγμα, οι πρωτες 300 ανα μηνα μπορουν να ειναι δωρεαν και να υπαρχει ενα λογικο ποσο ως παγιο. Αυτος που ξεπερνα τις 300 κιλοβατωρες ανα μηνα, μπορει να χρεωθει με ενα χ λογικο ποσο ανα κιλοβατωρα (0,05 ευρω) και τελος!

Define την τιμή του λογικού.

Αυτο ειναι αρμοδιοτητα των ειδικων επιστημονων (οικονομολογων και διαφορων επιστημονων ειδικευμενων σε θεματα ενεργειας) που θα ασχοληθουν με το θεμα με συνεπεια και σοβαροτητα προς το συμφερον και την ευημερια του Ελληνικου λαου.

Εκεί καταλήγουμε.

[Volk]

Define την τιμή του λογικού.

Αυτο ειναι αρμοδιοτητα των ειδικων επιστημονων (οικονομολογων και διαφορων επιστημονων ειδικευμενων σε θεματα ενεργειας) που θα ασχοληθουν με το θεμα με συνεπεια και σοβαροτητα προς το συμφερον και την ευημερια του Ελληνικου λαου.

Εκεί καταλήγουμε.

Πιθανον εχεις στο μυαλο σου κατι διαφορετικο απο αυτο που εννοω, οποτε δεν καταληγουμε στα ιδια.

[Ασέβαστος]

Στην Ελλαδα, υπαρχει ηλιος σε μεγαλο ποσοστο ανα ετος. Οπως επισης και δυνατοι ανεμοι, ειδικα σε καποιες περιοχες. Και τεραστιες ποσοτητες σκουπιδιων επισης αλλα και θαλασσα παντου γυρω μας.

Θα μπορουσαμε ΑΝΕΤΑ να εχουμε σχεδον δωρεαν ρευμα για ολους μεσω της ηλιακης και αιολικης παραγωγης ρευματος αλλα και παραγωγη ρευματος απο τα σκουπιδια και τον κυματισμο της θαλασσας.

Οχι;

Σας αφηνω, συνεχιστε.

οι ανεμογεννητριες ειναι του 666, ειναι ασχημες, και τρακαρουν πανω τους οι μπεκατσες.

[sys3x]

Στην Ελλαδα, υπαρχει ηλιος σε μεγαλο ποσοστο ανα ετος. Οπως επισης και δυνατοι ανεμοι, ειδικα σε καποιες περιοχες. Και τεραστιες ποσοτητες σκουπιδιων επισης αλλα και θαλασσα παντου γυρω μας.

Θα μπορουσαμε ΑΝΕΤΑ να εχουμε σχεδον δωρεαν ρευμα για ολους μεσω της ηλιακης και αιολικης παραγωγης ρευματος αλλα και παραγωγη ρευματος απο τα σκουπιδια και τον κυματισμο της θαλασσας.

Οχι;

Σας αφηνω, συνεχιστε.

οι ανεμογεννητριες ειναι του 666, ειναι ασχημες, και τρακαρουν πανω τους οι μπεκατσες.

Το πρόβλημά δεν είναι οι ανεμογεννήτριες μαν μου, το πρόβλημά είναι οι ντιπ μαλάκες που ψηφίζετε.

[Ασέβαστος]

Τα χρηματα που δινει ο Ελληνικος λαος για ΦΠΑ εδω και δεκαδες χρονια καθως και ενα λογικο ποσο ως παγιο σε καθε λογαριασμο. Η καταναλωση, μπορει να ειναι δωρεαν και να χρεωνεται απο χ κιλοβατωρες και πανω ανα μηνα. Παραδειγμα, οι πρωτες 300 ανα μηνα μπορουν να ειναι δωρεαν και να υπαρχει ενα λογικο ποσο ως παγιο. Αυτος που ξεπερνα τις 300 κιλοβατωρες ανα μηνα, μπορει να χρεωθει με ενα χ λογικο ποσο ανα κιλοβατωρα (0,05 ευρω) και τελος!

μολις περιεγραψες στο περιπου τα φβ στη στεγη. παρε δανειο, εχεις ενα σταθερο παγιο (τη δοση) και τσαμπα ρευμα.

[Εμπεδοκλής]

Αυτο ειναι αρμοδιοτητα των ειδικων επιστημονων (οικονομολογων και διαφορων επιστημονων ειδικευμενων σε θεματα ενεργειας) που θα ασχοληθουν με το θεμα με συνεπεια και σοβαροτητα προς το συμφερον και την ευημερια του Ελληνικου λαου.

Εκεί καταλήγουμε.

Πιθανον εχεις στο μυαλο σου κατι διαφορετικο απο αυτο που εννοω, οποτε δεν καταληγουμε στα ιδια.

Μπα. Από ότι φαίνεται από αυτό:

Θα μπορουσαμε ΑΝΕΤΑ να εχουμε σχεδον δωρεαν ρευμα για ολους μεσω της ηλιακης και αιολικης παραγωγης ρευματος αλλα και παραγωγη ρευματος απο τα σκουπιδια και τον κυματισμο της θαλασσας.

Οχι;

Σας αφηνω, συνεχιστε.

Καταλήξαμε σε αυτό:

Τα χρηματα που δινει ο Ελληνικος λαος για ΦΠΑ εδω και δεκαδες χρονια καθως και ενα λογικο ποσο ως παγιο σε καθε λογαριασμο. Η καταναλωση, μπορει να ειναι δωρεαν και να χρεωνεται απο χ κιλοβατωρες και πανω ανα μηνα. Παραδειγμα, οι πρωτες 300 ανα μηνα μπορουν να ειναι δωρεαν και να υπαρχει ενα λογικο ποσο ως παγιο. Αυτος που ξεπερνα τις 300 κιλοβατωρες ανα μηνα, μπορει να χρεωθει με ενα χ λογικο ποσο ανα κιλοβατωρα (0,05 ευρω) και τελος!

[Volk]

Στην Ελλαδα, υπαρχει ηλιος σε μεγαλο ποσοστο ανα ετος. Οπως επισης και δυνατοι ανεμοι, ειδικα σε καποιες περιοχες. Και τεραστιες ποσοτητες σκουπιδιων επισης αλλα και θαλασσα παντου γυρω μας.

Θα μπορουσαμε ΑΝΕΤΑ να εχουμε σχεδον δωρεαν ρευμα για ολους μεσω της ηλιακης και αιολικης παραγωγης ρευματος αλλα και παραγωγη ρευματος απο τα σκουπιδια και τον κυματισμο της θαλασσας.

Οχι;

Σας αφηνω, συνεχιστε.

οι ανεμογεννητριες ειναι του 666, ειναι ασχημες, και τρακαρουν πανω τους οι μπεκατσες.

Η επιστημονικη ομαδα του φορουμ θα βρει τη λυση και θα τοποθετηθουν ανεμογεννητριες του 999 τυπε που θα εχουν ενσωματωμενο συστημα υψηλης τεχνολογιας και αποτελεσματικοτητας το οποιο θα απωθει τα διαφορα πτηνα, ειδικα τις μπεκατσες!

[Πτολεμαίος]

δηλαδη θελετε ο εμπορος να πουλαει στην ιδια τιμη, ασχετα αν η τιμη αγορας του προιοντος αυξανεται.

πρεπει να σας αμολανε μαμμια βδομαδα το χρονο εξω στον πραγματικο κοσμο, να δειτε πως ειναι, γιατι μονμιμα κλεισμενοι στο κομματικο μπουντρουμι σας, λετε υπερβολικα χοντρες μαλακιες.

Εντωμεταξύ μας έχουν ζαλίσει τον μπεοντα με τους "λογαριασμούς των συνταξιούχων γονέων".
Ο άλλος ποσταρει λογαριασμό εκκαθαριστικό 4μηνου από τους συνταξιούχους γονεις του 1300 ευρώ.
Κατανάλωση; 3900 kwh. Δηλαδή 30-35 kwh ημερησίως

Από την άλλη εμένα μου ήρθε χτες εκκαθαριστικός 4μηνου 800 kwh, 150 ευρώ.

[paul25]

Καλά και έτσι ακριβώς δεν είναι τα πράγματα
Όταν κάνεις μια συμφωνία ας πούμε για την τιμή του ρεύματος με τον πελάτη σου για τον επόμενο χρόνο αναλαμβάνεις και το επιχειρηματικό ρίσκο.
Για παράδειγμα, στην Ελλάδα είχαν γίνει υποτιμησεις της δραχμής
Το αμέσως προηγούμενο διάστημα είχαν πουληθεί χιλιάδες ακίνητα και από ιδιώτες και από επαγγελματίες
Κανείς από αυτούς δεν αποζημιωθηκε από το κράτος , ούτε πήγε στους πελάτες να ζητάει περισσότερα

βεβαιως.
η συμφωνια λεει ξεκαθαρα, οτι η τιμη ειναι τοσο, εκτος αν αυξηθουν οι διεθνεις τιμες. η συμφωνια, τηρειται.
υπαρχουν και αλλες συμφωνιες, με αυξημενη τιμη ομως, χωρις ρητρα.

οπως τα δανεις, ειναι ειτε με σταθερο, ειτε με κυμαινομενο.

καθενας κανει τις επιλογες του και παιρνει τα ρισκα του.

Αυτά είναι τα πουστρηλικια που επιτρέπει το κράτος υπέρ του επιχειρηματία
Για παράδειγμα αγοράζεις ένα σπίτι από μένα, από τα θεμέλια
Κάνουμε συμβόλαιο και συμφωνούμε ότι η τιμή είναι αυτή και το σπίτι θα το παραλαβεις σε ένα χρονο
Δεν υπάρχουν ρήτρες ότι αν ανέβουν τα υλικά θα είναι άλλη η τιμη
Αυτό σημαίνει επιχειρηματικο ρίσκο

Δεν είναι το ίδιο με το σπίτι. Η ρήτρα αναπροσαρμογής είναι τα κόστη που δημιουργούνται από την φύση της ηλεκτρικής ενέργειας και η οποία είναι ασταθή. Θα στο πω απλά. Είσαι προμηθευτής (πχ ο ΗΡΩΝ) με 5000 πελάτες και σήμερα φτιάχνεις το πρόγραμμα για κατανάλωση ενέργειας αύριο. Ζητάς από ΛΑΓΗΕ πχ 1578 MwH, ο υπολογισμός αυτός είναι πλεονασματικος διότι δεν μπορείς να προβλέψεις ακριβώς πόσο θα καταναλωθεί αύριο και φυσικά δεν θέλεις να είσαι ελλειμματικός διότι κάποιοι πελάτες σου θα μείνουν χωρίς ρεύμα. Το μη καταναλωθεν πλεόνασμα συσσωρεύεται ως κόστος (αφού είναι αγορασμενο από σήμερα) και μετατρέπεται σε ρήτρα για να περάσει στον καταναλωτή. Αυτή είναι η βασική σημασία της ύπαρξης αυτής της ρήτρας.

[Γκουερινο 4]

Αυτά είναι τα πουστρηλικια που επιτρέπει το κράτος υπέρ του επιχειρηματία
Για παράδειγμα αγοράζεις ένα σπίτι από μένα, από τα θεμέλια
Κάνουμε συμβόλαιο και συμφωνούμε ότι η τιμή είναι αυτή και το σπίτι θα το παραλαβεις σε ένα χρονο
Δεν υπάρχουν ρήτρες ότι αν ανέβουν τα υλικά θα είναι άλλη η τιμη
Αυτό σημαίνει επιχειρηματικο ρίσκο

δεν ειναι το κρατος που επιτρεπει η απαγορευει. ειναι συμφωνια μεταξυ ιδιωτων.

δεν απαγορευεται ουτε ειναι υποχρεωτικο να βαλεις η να μη βαλεις οποια ρητρα θες για το σπιτι. μπορεις μια χαρα να αποδεχθεις ρητρα που να αφορα το αν θα ανεβουν τα υλικα η τα μεροκαματα κλπ. η αλλη ρητρα που να αφορα σε πιθανη καθυστερηση, η οτι αλλο.

σε καθε περιπτωση, με ρητρα η χωρις, αν ανεβει το κοστος τοσο ωστε να μην μπορει να κατασκευαστει το σπιτι σου με τα λεφτα που δινεις, σπιτι δεν θα παρεις. μπορει να χρεοκωπησει ο κατασκευαστης, να γινει οτι αλλο, αλλα να βρθεις με σπιτι που θελει 10 για να φτιαχτει, εχοντας πληρωσει 5, δεν προκειται.

Παρόλο που δεν έχω ασχοληθεί πολύ με το θέμα, θα σε πω που κατά την γνώμη μου κάνεις λάθος
Η ρήτρα αναπροσαρμογής δεν είναι κάτι που γίνεται με σύμφωνια ιδιώτων,δηλαδη παροχου πελάτη, αλλά κάτι που ψηφίστηκε στην βουλή μάλλον, και είναι υποχρεωτικο
Από εκεί και πέρα για τον ίδιο λόγο θα μπορούσε να ψηφιστεί τέτοια ρήτρα και για τα σπίτια και για οτιδήποτε αλλο
Αν τα υλικά ανέβουν τόσο πολύ και ο εργολάβος χρεοκοπήσει, δυο τινά υπάρχουν
Αν το οικόπεδο χτίζεται με αντιπαροχή, την ευθύνη αποπερατωσης την έχει ο οικοπεδουχος
Αν το οικόπεδο είναι αγορασμένο από τον εργολάβο το σπίτι θα περιέλθει στον αγοραστή στο στάδιο που βρίσκεται, που έτσι και αλλιώς δεν το έχει ξοφλήσει
Εκείνος που σίγουρα έχει καταστραφεί είναι ο εργολάβος δηλαδή και όχι ο αγοραστής

[ΟΥΤΙΣ]

Αυτά είναι τα πουστρηλικια που επιτρέπει το κράτος υπέρ του επιχειρηματία
Για παράδειγμα αγοράζεις ένα σπίτι από μένα, από τα θεμέλια
Κάνουμε συμβόλαιο και συμφωνούμε ότι η τιμή είναι αυτή και το σπίτι θα το παραλαβεις σε ένα χρονο
Δεν υπάρχουν ρήτρες ότι αν ανέβουν τα υλικά θα είναι άλλη η τιμη
Αυτό σημαίνει επιχειρηματικο ρίσκο

δεν ειναι το κρατος που επιτρεπει η απαγορευει. ειναι συμφωνια μεταξυ ιδιωτων.

δεν απαγορευεται ουτε ειναι υποχρεωτικο να βαλεις η να μη βαλεις οποια ρητρα θες για το σπιτι. μπορεις μια χαρα να αποδεχθεις ρητρα που να αφορα το αν θα ανεβουν τα υλικα η τα μεροκαματα κλπ. η αλλη ρητρα που να αφορα σε πιθανη καθυστερηση, η οτι αλλο.

σε καθε περιπτωση, με ρητρα η χωρις, αν ανεβει το κοστος τοσο ωστε να μην μπορει να κατασκευαστει το σπιτι σου με τα λεφτα που δινεις, σπιτι δεν θα παρεις. μπορει να χρεοκωπησει ο κατασκευαστης, να γινει οτι αλλο, αλλα να βρθεις με σπιτι που θελει 10 για να φτιαχτει, εχοντας πληρωσει 5, δεν προκειται.

Όπως ειπώθηκε, η ρήτρα αναπροσαρμογής ψηφίστηκε από την κυβέρνηση-ελεύθερη αγορά μη χέσω-και δεν είναι συμφωνία μεταξύ καταναλωτή και εμπόρου.

Αν είναι έτσι, όπως τα λες, τότε να μπαίνουν και ρήτρες που να προβλέπουν ότι αν απολυθώ από την δουλειά μου ή αν μειωθούν τα εισοδήματα μου, δεν θα πληρώσω τα συμφωνηθέντα.

[Γκουερινο 4]

Αυτά είναι τα πουστρηλικια που επιτρέπει το κράτος υπέρ του επιχειρηματία
Για παράδειγμα αγοράζεις ένα σπίτι από μένα, από τα θεμέλια
Κάνουμε συμβόλαιο και συμφωνούμε ότι η τιμή είναι αυτή και το σπίτι θα το παραλαβεις σε ένα χρονο
Δεν υπάρχουν ρήτρες ότι αν ανέβουν τα υλικά θα είναι άλλη η τιμη
Αυτό σημαίνει επιχειρηματικο ρίσκο

δεν ειναι το κρατος που επιτρεπει η απαγορευει. ειναι συμφωνια μεταξυ ιδιωτων.

δεν απαγορευεται ουτε ειναι υποχρεωτικο να βαλεις η να μη βαλεις οποια ρητρα θες για το σπιτι. μπορεις μια χαρα να αποδεχθεις ρητρα που να αφορα το αν θα ανεβουν τα υλικα η τα μεροκαματα κλπ. η αλλη ρητρα που να αφορα σε πιθανη καθυστερηση, η οτι αλλο.

σε καθε περιπτωση, με ρητρα η χωρις, αν ανεβει το κοστος τοσο ωστε να μην μπορει να κατασκευαστει το σπιτι σου με τα λεφτα που δινεις, σπιτι δεν θα παρεις. μπορει να χρεοκωπησει ο κατασκευαστης, να γινει οτι αλλο, αλλα να βρθεις με σπιτι που θελει 10 για να φτιαχτει, εχοντας πληρωσει 5, δεν προκειται.

Όπως ειπώθηκε, η ρήτρα αναπροσαρμογής ψηφίστηκε από την κυβέρνηση-ελεύθερη αγορά μη χέσω-και δεν είναι συμφωνία μεταξύ καταναλωτή και εμπόρου.

Αν είναι έτσι, όπως τα λες, τότε να μπαίνουν και ρήτρες που να προβλέπουν ότι αν απολυθώ από την δουλειά μου ή αν μειωθούν τα εισοδήματα μου, δεν θα πληρώσω τα συμφωνηθέντα.

Στο μόνο πράγμα που συμφωνώ με το ΚΚΕ είναι ότι στην δήθεν ελεύθερη αγορά που ζούμε και έχουμε ονομάσει καπιταλισμό, στην ουσία ισχύει η ιδιωτικοποίηση των κερδών και η κοινωνικοποίηση της ζημιάς των μεγάλων ομιλων