Πληθωρισμός πάνω από 10%.Ζιμπάμπουε και επίσημα.Έχει διαλύσει τα πάντα το Κουλιστάν.

Η πολιτική στην Ελλάδα. Νέα, προτάσεις, κριτικές και σχόλια.
Άβαταρ μέλους
break
Δημοσιεύσεις: 1360
Εγγραφή: 04 Οκτ 2018, 22:49
Phorum.gr user: break

Re: Πληθωρισμός πάνω από 10%.Ζιμπάμπουε και επίσημα.Έχει διαλύσει τα πάντα το Κουλιστάν.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από break » 10 Μάιος 2022, 17:20

hellegennes έγραψε:
10 Μάιος 2022, 17:08
Όχι, γιατί δεν προκύπτει με κανέναν τρόπο αυτό. Δεν υπήρξε καμμιά ουσιαστική αύξηση στην κατανάλωση και οι τιμές δεν άρχισαν να ανεβαίνουν όταν ξεκίνησαν τα λοκντάουν.
Δεν υπήρξε αύξηση στην κατανάλωση, υπήρξε μείωση στην παραγωγή ενώ ταυτόχρονα μεγάλος κρατικός δανεισμός για να πληρωθούν αυτοί που κάθονταν και δεν παρήγαγαν.

Τα αποτελέσματα αυτά έχουν αδράνεια δεν εμφανίζονται ακαριαία. Οι αποθήκες μπορούν να τροφοδοτήσουν την αγορά και με κλειστές γραμμές παραγωγής αλλά κάποια στιγμή πρέπει να ξαναγεμίσουν. Και τα δανεικά πρέπει κάποτε να πληρωθούν.

Εσείς δηλαδή νομίζετε ότι αφού πέρασαν τα λοκντάουν τα αφήσαμε όλα πίσω μας και ούτε γάτα ούτε ζημιά ; Συνεχίζουμε όπως είμαστε ; Αν ήταν έτσι γιατί να μην το καθιερώσουμε το κράτος να μας πληρώνει μερικούς μήνες το χρόνο να καθόμαστε ; Αφού κανένα αντίκτυπο δεν έχει στην οικονομία ; Έτσι δεν είναι ;

Δημοκράτης
Δημοσιεύσεις: 28072
Εγγραφή: 25 Ιαν 2019, 00:26

Re: Πληθωρισμός πάνω από 10%.Ζιμπάμπουε και επίσημα.Έχει διαλύσει τα πάντα το Κουλιστάν.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Δημοκράτης » 10 Μάιος 2022, 17:23

break έγραψε:
10 Μάιος 2022, 17:20
hellegennes έγραψε:
10 Μάιος 2022, 17:08
Όχι, γιατί δεν προκύπτει με κανέναν τρόπο αυτό. Δεν υπήρξε καμμιά ουσιαστική αύξηση στην κατανάλωση και οι τιμές δεν άρχισαν να ανεβαίνουν όταν ξεκίνησαν τα λοκντάουν.
Δεν υπήρξε αύξηση στην κατανάλωση, υπήρξε μείωση στην παραγωγή ενώ ταυτόχρονα μεγάλος κρατικός δανεισμός για να πληρωθούν αυτοί που κάθονταν και δεν παρήγαγαν.

Τα αποτελέσματα αυτά έχουν αδράνεια δεν εμφανίζονται ακαριαία. Οι αποθήκες μπορούν να τροφοδοτήσουν την αγορά και με κλειστές γραμμές παραγωγής αλλά κάποια στιγμή πρέπει να ξαναγεμίσουν. Και τα δανεικά πρέπει κάποτε να πληρωθούν.

Εσείς δηλαδή νομίζετε ότι αφού πέρασαν τα λοκντάουν τα αφήσαμε όλα πίσω μας και ούτε γάτα ούτε ζημιά ; Συνεχίζουμε όπως είμαστε ; Αν ήταν έτσι γιατί να μην το καθιερώσουμε το κράτος να μας πληρώνει μερικούς μήνες το χρόνο να καθόμαστε ; Αφού κανένα αντίκτυπο δεν έχει στην οικονομία ; Έτσι δεν είναι ;
:goodpost:

Άβαταρ μέλους
foscilis
Δημοσιεύσεις: 26995
Εγγραφή: 21 Ιουν 2018, 11:42

Re: Πληθωρισμός πάνω από 10%.Ζιμπάμπουε και επίσημα.Έχει διαλύσει τα πάντα το Κουλιστάν.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από foscilis » 10 Μάιος 2022, 17:27

hellegennes έγραψε:
10 Μάιος 2022, 16:32
Η σημερινή εικόνα είναι αύξηση των τιμών λόγω αύξησης κόστους, χωρίς να υπάρχει αύξηση κερδών για κανέναν
Αυτό δε γίνεται.

Άβαταρ μέλους
hellegennes
Δημοσιεύσεις: 45173
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 00:17

Re: Πληθωρισμός πάνω από 10%.Ζιμπάμπουε και επίσημα.Έχει διαλύσει τα πάντα το Κουλιστάν.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από hellegennes » 10 Μάιος 2022, 17:39

foscilis έγραψε:
10 Μάιος 2022, 17:27
hellegennes έγραψε:
10 Μάιος 2022, 16:32
Η σημερινή εικόνα είναι αύξηση των τιμών λόγω αύξησης κόστους, χωρίς να υπάρχει αύξηση κερδών για κανέναν
Αυτό δε γίνεται.
Γίνεται μια χαρά αν το κόστος αυξάνεται για εξωγενείς λόγους. Όπως αντιστάθμιση για ζημιές και αύξηση του κόστους εισαγωγών (εν προκειμένου του ρεύματος, αλλά και προϊόντων που εισάγουμε).
break έγραψε:
10 Μάιος 2022, 17:20
Δεν υπήρξε αύξηση στην κατανάλωση, υπήρξε μείωση στην παραγωγή ενώ ταυτόχρονα μεγάλος κρατικός δανεισμός για να πληρωθούν αυτοί που κάθονταν και δεν παρήγαγαν.

Τα αποτελέσματα αυτά έχουν αδράνεια δεν εμφανίζονται ακαριαία. Οι αποθήκες μπορούν να τροφοδοτήσουν την αγορά και με κλειστές γραμμές παραγωγής αλλά κάποια στιγμή πρέπει να ξαναγεμίσουν. Και τα δανεικά πρέπει κάποτε να πληρωθούν.
Δεν μειώθηκε καμμιά παραγωγή. Δεν ξέρω από πού τα βγάζεις αυτά. Δεν έκλεισε κάποια γραμμή παραγωγής.
Ξημέρωσε.
Α, τι ωραία που είναι!
Ήρθε η ώρα να κοιμηθώ.
Κι αν είμαι τυχερός,
θα με ξυπνήσουν μια Δευτέρα παρουσία κατά την θρησκεία.
Μα δεν ξέρω αν και τότε να σηκωθώ θελήσω.

Άβαταρ μέλους
Αρχέλαος
Δημοσιεύσεις: 6711
Εγγραφή: 03 Απρ 2018, 19:01

Re: Πληθωρισμός πάνω από 10%.Ζιμπάμπουε και επίσημα.Έχει διαλύσει τα πάντα το Κουλιστάν.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Αρχέλαος » 10 Μάιος 2022, 18:12

Mιάς και έγινε αναφορά στα απαγορευτικά και τις πληθωριστικές πιέσεις, ιδού τι είχαν προτείνει τον Μάρτιο του 2020 ενδοσυστημικοί οικονομολόγοι(τόνισα μόνο όμως τα περί πληθωρισμού):


Ήρθε η ώρα για drone money




Το βάθος και η έκταση των δυσμενών επιπτώσεων του Covid 19 στις ευρωπαϊκές οικονομίες θα εξαρτηθεί σε μεγάλο βαθμό από τη διάρκεια της πανδημίας. Πέρα από το γεγονός ότι ούτε η δημοσιονομική, ούτε η νομισματική πολιτική, που έχουν (προς το παρόν) επιλέξει η Ευρωπαϊκή Κεντρική Τράπεζα (ΕΚΤ), και η Ευρωπαϊκή Επιτροπή, αποτελούν τα κατάλληλα εργαλεία αντιμετώπισης της εν λόγω πανδημίας και της επαπειλούμενης ύφεσης, οι χώρες της ευρωζώνης δεν βρίσκονται όλες στην ίδια κατάσταση και δεν έχουν όλες τις ίδιες δυνατότητες αντίδρασης.

Η κάθε μία από αυτές χαρακτηρίζεται από διαφορετικές αντοχές και δυνατότητες. Χώρες της Βόρειας Ευρώπης που διαθέτουν μεγάλα δημοσιονομικά περιθώρια (fiscal space), όπως η Ολλανδία και η Γερμανία, μπορούν να υποστηρίξουν για περισσότερο καιρό την προσπάθεια αντιστάθμισης της ύφεσης πριν εξαντλήσουν τις δημοσιονομικές δυνάμεις τους και τις νομισματικές επιλογές τους. Αντίθετα, χώρες με πολύ λιγότερο ή καθόλου δημοσιονομικό χώρο, όπως αυτές της νότιας Ευρώπης, έχουν πολύ λιγότερο χρόνο πριν βρεθούν μπροστά στην αναπόφευκτη εξάντληση των δυνατοτήτων εφαρμογής μιας παρόμοιας πολιτικής.

Η χώρα, βεβαίως, η οποία βρίσκεται στη δυσμενέστερη θέση από όλες είναι η Ελλάδα, τόσο διότι έχει το μεγαλύτερο άχθος δημοσίου χρέους όσο και διότι ο ιδιωτικός της τομέας, ακόμη και πριν την εκδήλωση της κρίσης, βρισκόταν σε οιονεί κατάσταση χρεοκοπίας η οποία αντικατοπτρίζεται στον όγκο των επισφαλών και μη εξυπηρετουμένων δανείων, τα οποία, επιπλέον, έχουν ουσιαστικά απονεκρώσει τις ζωτικές λειτουργίες του τραπεζικού συστήματος.

Για τον λόγο αυτό είναι προφανές πως ακόμα και σε μία ιδεώδη περίπτωση κατά την οποία η κρίση θα τερματιστεί πλήρως σε βραχύτατο χρονικό διάστημα, -ενός μηνός για παράδειγμα-, εάν η Ελλάδα στηριχθεί αποκλειστικά στα μέτρα της δημοσιονομικής και νομισματικής πολιτικής προς την οποίαν την ωθούν η ΕΚΤ και η Ευρωπαϊκή Ένωση, θα υποστεί μία οικονομική οπισθοδρόμηση από την οποία θα απαιτηθούν πολλά χρόνια για να επανέλθει δεδομένου ότι στο θεμελιώδες κλάσμα με αριθμητή το ενεργητικό της εθνικής οικονομίας και παρονομαστή το παθητικό της, (του οποίου κλάσματος η σχέση δημόσιο χρέος προς ΑΕΠ είναι μία ειδικότερη περίπτωση), ένα πολύ μεγάλο μέρος του ενεργητικού θα έχει καταστραφεί ή απαξιωθεί ενώ, αντίθετα, το παθητικό θα έχει γιγαντωθεί.

Η δημοσιονομική και η νομισματική πολιτική δεν μπορούν να προσφέρουν λύσεις

Οι αποφάσεις της 18ης Μαρτίου, της ΕΚΤ, για συνέχιση και επέκταση της πολιτικής της "ποσοτικής χαλάρωσης” δεν προσφέρουν τίποτα ουσιαστικό στη χώρα μας παρά τη μεγαθυμία του Διοικητικού της Συμβουλίου να την συμπεριλάβει, την φορά αυτή, στο σχετικό πρόγραμμά της. Τα 12 δισεκατομμύρια ευρώ που αντιστοιχούν στην Ελλάδα και προορίζονται για την αγορά ελληνικών κρατικών ομολόγων στη δευτερογενή αγορά δεν είναι τίποτα άλλο παρά μία προσπάθεια έμμεσης υποβοήθησης του ελληνικού Δημοσίου να ξαναδανειστεί για να αντιμετωπίσει τις επιπτώσεις της κρίσης.

Βεβαίως, ακόμα και αν το ελληνικό Δημόσιο δεν προσφύγει στον δανεισμό αλλά επιλέξει να χρησιμοποιήσει για την αντιμετώπιση της κρίσης το ήδη υπάρχον αποθεματικό των 30 δισεκατομμυρίων ευρώ, γεγονός είναι ότι με την έξοδο από την κρίση, το πραγματικό ενεργητικό του και τα διαθέσιμα περιθώρια άσκησης πολιτικής θα έχουν μειωθεί σημαντικά τη στιγμή που αναπόφευκτα, θα έχει μειωθεί και το ΑΕΠ. Έτσι το ελληνικό Δημόσιο θα βρεθεί και πάλι σε απόσταση αναπνοής από την πιστωτική αφερεγγυότητα, ενώ και πολλές από τις ελληνικές επιχειρήσεις θα έχουν περιέλθει σε αδιέξοδο.

Εάν, πάλι, το ελληνικό δημόσιο επιχειρήσει να αξιοποιήσει την έμμεση βοήθεια της ΕΚΤ για να δανεισθεί από τις χρηματαγορές, δεν είναι καθόλου βέβαιο ότι θα τα καταφέρει μέσα στις συνθήκες αναταραχής που ενδεχομένως θα επικρατούν. Ακόμη δε και αν καταφέρει να δανεισθεί, δεν είναι καθόλου βέβαιο ότι το επιτόκιο δανεισμού θα είναι στα επιθυμητά επίπεδα. Τέλος, έστω και αν τα δύο αυτά εμπόδια υπερπηδηθούν, δηλαδή αν η Ελλάδα καταφέρει να δανεισθεί και μάλιστα με ευνοϊκό επιτόκιο, παραμένει το εξαιρετικά επικίνδυνο γεγονός πως το χρέος της θα αρχίσει και πάλι να αυξάνεται τη στιγμή που το ΑΕΠ θα μειώνεται.

Εν ολίγοις, τα μέτρα που ελήφθησαν από την ΕΚΤ αλλά και η "άδεια” από την πλευρά της Ευρωπαϊκής Επιτροπής προς τα κράτη-μέλη να κινηθούν ελεύθερα στο ζήτημα των δημοσιονομικών ελλειμμάτων δείχνουν να είναι παντελώς αδιέξοδα όσον αφορά την περίπτωση της Ελλάδας, διότι δεν υπάρχει κάποιο νόημα στο να εφαρμοστεί μία πολιτική η οποία απλώς θα επιχειρήσει να μετατρέψει την απειλούμενη χρεοκοπία μεγάλου αριθμού ιδιωτικών επιχειρήσεων σε χρεοκοπία του ελληνικού Δημοσίου. (Με πιθανό αποτέλεσμα ότι, στο τέλος, θα συμβούν και τα δύο ταυτοχρόνως).

Η, στο μέτρο του δυνατού, επιτυχής αντιμετώπιση των οικονομικών επιπτώσεων της πανδημίας του Covid 19, -ειδικά σε μία χώρα σαν την Ελλάδα, αλλά όχι μόνο σε αυτήν- δεν είναι δυνατόν να επιτευχθεί με τη συνήθη προσφυγή στη δημοσιονομική και στη νομισματική πολιτική, όπως παρωθούν τις κυβερνήσεις των ευρωπαϊκών χωρών να πράξουν η ΕΚΤ και η Ευρωπαϊκή Επιτροπή.

Ο λόγος είναι ότι και οι δύο πολιτικές, σε τελική ανάλυση, στηρίζονται, για την επιτυχία τους στο κατά πόσον και σε ποιο βαθμό η δανειοδότηση των ιδιωτικών επιχειρήσεων, οι οποίες είναι ο κινητήριος μοχλός της οικονομικής δραστηριότητας στην κεφαλαιοκρατική οικονομία της αγοράς, θα αποβεί επιτυχής, επιτρέποντάς τους είτε να παραμείνουν, είτε να καταστούν κερδοφόρες και αποτελεσματικές. Στην παρούσα συγκυρία, όμως, αυτό είναι εξ ορισμού αδύνατον να συμβεί.

Από τη στιγμή που οι εργαζόμενοι δεν μπορούν να μεταβούν στον χώρο της εργασίας τους, η παραγωγή διακόπτεται, ενώ ακόμη και στο ενδεχόμενο που στην επιχείρηση υπάρχουν διαθέσιμα αποθέματα προς πώληση, στο συντριπτικά μεγαλύτερο ποσοστό των περιπτώσεων, όταν απαιτείται φυσική επαφή για τη λήψη/κατανάλωση του προϊόντος ούτε οι καταναλωτές είναι διαθέσιμοι. Ως εκ τούτου, είναι παράλογο και αδιέξοδο να εφαρμόζεται μία οικονομική πολιτική με προϋποθέσεις λειτουργίας των επιχειρήσεων, δηλαδή προϋποθέσεις που δεν ισχύουν.

Η πανδημία από την φύση της επιβάλλει στις κοινωνίες να λειτουργούν με όρους πολεμικής οικονομίας όπου παραμένουν ενεργοί μόνο τέσσερις (συν ένας) βασικοί κλάδοι που αντιστοιχούν στις τέσσερις βασικές ανάγκες ατόμων και κοινωνικού συνόλου, δηλαδή στη διατροφή, στην υγεία, στην ενέργεια και στην ασφάλεια/άμυνα (συν οι υπηρεσίες/δίκτυα επικοινωνίας/πληροφορικής), ενώ όλοι οι υπόλοιποι κλάδοι και τομείς βρίσκονται σε αναγκαστική αργία. Το να δανειοδοτουνται οικονομικές μονάδες οι οποίες βρίσκονται σε αργία δεν έχει κανένα οικονομικό νόημα και καμμία οικονομική λογική διότι τα δάνεια, στις πλείστες των περιπτώσεων, δεν πρόκειται να εξυπηρετηθούν και να αποπληρωθούν. Για τον λόγο αυτό απαιτείται ένας άλλου είδους χειρισμός του προβλήματος ώστε να μην είναι αναπόφευκτο αποτέλεσμα της αναγκαστικής αργίας κατά την διάρκεια της πανδημίας, πρώτα η πτώχευση και χρεοκοπία των παραγωγικών μονάδων και στην συνέχεια η μεταβίβαση της διαδικασίας πτώχευσης και χρεοκοπίας στο τραπεζικό σύστημα και στον δημόσιο τομέα.

Μη επιστρεπτέα επιχορήγηση-drone money

Ο μόνος άλλος τρόπος, όμως, που υπάρχει για να αποφευχθούν οι αλυσιδωτές χρεοκοπίες και πτωχεύσεις, είναι να απαλλαγούν οι οικονομικές μονάδες, καθ’ όλη την διάρκεια της περιόδου που παραμένουν σε αναγκαστική αργία, από τις πάγιες και διαρκείς υποχρεώσεις τους πληρωμών και παράλληλα να δοθούν τα απαραίτητα μέσα στους εργαζόμενους που παραμένουν αργοί ή άνεργοι ώστε να δυνηθούν αυτοί και οι οικογένειές τους να ανταπεξέλθουν στις βιοτικές τους ανάγκες.

Αυτό μπορεί να συμβεί με τη νομισματοποίηση των υποχρεώσεών αυτών από την ΕΚΤ με την παροχή, -για όσο καιρό διαρκεί η εξαναγκαστική αργία-, της απαιτούμενης ρευστότητας στις επιχειρήσεις και στους εργαζόμενους των αργούντων τομέων με την μορφή μη-επιστρεπτέας επιχορήγησης (non repayable funding). H "νομισματοποίηση” συνεπάγεται τη μεταφορά στο παθητικό του ισολογισμού της ΕΚΤ, του παθητικού που δημιουργείται στην πραγματική οικονομία από την απραξία την οποία επιβάλλει σε μεγάλο αριθμό παραγωγικών κλάδων και τομέων η κατάσταση έκτακτης ανάγκης. (Η μη-επιστρεπτέα παροχή είναι, φυσικά, και άτοκη).

Ένας πιό γνωστός τρόπος με τον οποίον περιγράφεται αυτού του είδους η νομισματοποίηση και παροχή οικονομικής ενίσχυσης προς τις οικονομικές μονάδες και τον πληθυσμό, είναι η έκφραση helicopter money, την πατρότητα της οποίας έχει ο Milton Friedman. (Την έκφραση αυτή χρησιμοποιήσαμε και εμείς στο προηγούμενο σχετικό άρθρο.) Στην συγκεκριμένη, όμως, περίπτωση, και για την πληρότητα της ανάλυσης, θα πρέπει να την τροποποιήσουμε για δύο λόγους.

Πρώτον, διότι πρέπει να αποφευχθεί μία παρεξήγηση που δημιουργείται εξ αιτίας του γεγονότος πως η ιδέα του helicopter money είχε προταθεί ως η κατάλληλη απάντηση σε περιπτώσεις κρίσεων λόγω περιορισμένης συναθροιστικής ζήτησης. Η ρίψη "χρημάτων από το ελικόπτερο”, μεταφορικά, και η αποστολή μιας επιταγής ενός ορισμένου ποσού σε κάθε πολίτη της χώρας, πρακτικά, θα επέφερε, κατά τον Milton Friedman, αλλά επίσης και κατά τον σύγχρονο συνεχιστή του Ben Bernanke, την επιζητούμενη αύξηση της ζήτησης. Ώστε αυτή παρασέρνοντας και την προσφορά να δράσει αυξητικά στα επίπεδα του εισοδήματος και της απασχόλησης.

Είναι γεγονός, όμως, ότι η συγκεκριμένη περίπτωση των σημερινών προβλημάτων είναι διαφορετική. Αυτό που συμβαίνει είναι πως η κρίση που εξελίσσεται ειναι δευτερευόντως μόνο μία κρίση ζήτησης. Κατά κύριο λόγο, στην βασική πλευρά της είναι μία κρίση προσφοράς δοθέντος ότι οι εργαζόμενοι δεν μπορούν να μεταβούν στο χώρο της εργασίας τους και οι παραγωγικές μονάδες δεν μπορούν να λειτουργήσουν.

Το μέτρο λοιπόν που προτείνεται δηλαδή η κάλυψη των παγίων και ανελαστικών υποχρεώσεων πληρωμών των οικονομικών μονάδων με μη-επιστρεπτέες παροχές της ΕΚΤ, είναι ουσιαστικά ένα μέτρο ενίσχυσης της προσφοράς και πιό συγκεκριμένα είναι ένα μέτρο που αποσκοπεί στο να διατηρήσει το παραγωγικό δυναμικό ακέραιο, ώστε μετά την αποδρομή της πανδημίας οι οικονομικές μονάδες να είναι σε θέση να λειτουργήσουν και πάλι αποτελεσματικά, ώστε το δυνητικό προϊόν της οικονομίας (potential output) να παραμείνει σε εγγύτητα με το προ της κρίσεως υφιστάμενο επίπεδό του.

Για τον λόγο αυτό είναι σαφές ότι οι προτεινόμενες παροχές δεν αφορούν όλον τον πληθυσμό, όπως στην περίπτωση του helicopter money. Πρόκειται για στοχευμένες παροχές που αφορούν και απευθύνονται σε συγκεκριμένες οικονομικές μονάδες και σε συγκεκριμένες κατηγορίες εργαζομένων αλλά και ανέργων πολιτών που έχουν υποχρεωθεί σε αργία. (Όσοι εργάζονται ή/και αμείβονται κανονικά, ακόμη και μέσα στις έκτακτες συνθήκες, δεν υπάρχει κανένας λόγος να αμειφθούν επιπλέον).

Συνεπώς δεν πρόκειται ακριβώς για helicopter money-δηλαδή για πάνδημη παροχή. Αν θέλουμε να ακριβολογούμε θα πρέπει να το ονομάσουμε drone money, με την μεταφορική έννοια πως το χρήμα θα το διακινούν drones και θα το μεταφέρουν ειδικά και στοχευμένα σε κάθε μία οικονομική μονάδα και σε κάθε έναν εργαζόμενο από εκείνους οι οποίοι έχουν βρεθεί στην αναγκαστική αργία. Με αυτόν τον τρόπο θα ενισχυθεί, πρωτευόντως, η προσφορά, ώστε οι οικονομικές μονάδες να παραμείνουν φερέγγυες, να μην χρεοκοπήσουν, και να μην εισέλθουν σε διαδικασία παραγωγικού εκμηδενισμού τους. Δευτερευόντως, βεβαίως, θα ενισχυθεί και η ζήτηση η οποία εξ αντικειμένου υφίσταται πιέσεις από την αναγκαστική αργία των κλάδων οικονομικής δραστηριότητας που δεν καλύπτουν βασικές βιοτικές ανάγκες.

Η μεταφορική εικονοποίηση της όλης διαδικασίας με τον όρο drone money δεν θα πρέπει να αποκρύπτει βεβαίως το γεγονός ότι στην πραγματικότητα η παροχή της απαραίτητης ρευστότητας δεν θα γίνεται με την χρήση κάποιων drones, και ούτε καν με την μεταφορά τεράστιων όγκων χαρτονομισμάτων με μεταγωγικά αεροπλάνα, όπως συνέβαινε σε δραματικές στιγμές του πρόσφατου παρελθόντος στην χώρα μας.

Θα πρέπει να γίνεται με πολύ απλό, ηλεκτρονικό τρόπο, δηλαδή με εντολή της ΕΚΤ για πίστωση του λογαριασμού που διατηρεί το ελληνικό Δημόσιο στην Τράπεζα της Ελλάδος, με το απαραίτητο ποσό, για την κάλυψη των κενών από τα (μη πραγματοποιηθέντα) έσοδα (λόγω της κρίσης), αλλά και με το επιπλέον απαραίτητο ποσό για την επιδότηση των εργαζομένων και των ανέργων των αργούντων κλάδων. (Το Δημόσιο στην συνέχεια θα πιστώνει το αναλογούν ποσό σε κάθε έναν από αυτούς με βάση το ΑΦΜ του και τον κλαδικό κωδικό της απασχόλησής του-όπως περίπου φιλοδοξεί να πράξει και τώρα). Με τον ίδιο τρόπο θα μεταφέρονται από την ΕΚΤ στις εμπορικές τράπεζες τα ποσά που θα έχει υπολογιστεί ότι αντιστοιχούν σε όσα κατέβαλαν πριν διαταραχθεί η κανονικότητα της οικονομικής ζωής, για την εξυπηρέτηση των χρηματοπιστωτικών τους υποχρεώσεων, οι οικονομικές μονάδες που βρίσκονται σε αναγκαστική αργία.

Η νομισματοποίηση δεν φέρνει πάντα πληθωρισμό, ούτε ζημίες στις εκδοτικές τράπεζες

Η νομισματοποίηση χρέους δεν είναι μία πρωτοφανής διαδικασία. Είναι κάτι που έχει συμβεί επανειλημμένως στην εποχή που οι τράπεζες άρχισαν να εφαρμόζουν την πολιτική του λογιστικού, άυλου χρήματος (fiat money), χωρίς δηλαδή να προχωρούν στην ανταλλαγή ή έστω στην αντιστοίχιση των τραπεζογραμματίων με χρυσό. Άλλωστε ακόμα και σε συστήματα τα οποία στηρίζονταν στην τελική ανταλλαξιμοτητα των τραπεζογραμματίων με χρυσό, όπως ήταν εκείνο του Bretton Woods, υπήρχε η δυνατότητα για νομισματοποίηση δημοσίων δαπανών. (Αν και η κατάχρηση αυτής της δυνατότητας από την χώρα η οποία ήταν και ο βασικός πυλώνας του συστήματος, τις ΗΠΑ, οδήγησε τελικά στην κατάρρευσή του).

Θα πρέπει να σημειωθεί ότι το πιο σημαντικό γεγονός στην πολιτική του new deal, γεγονός το οποίο ουσιαστικά έδωσε την δυνατότητα στην αμερικάνικη οικονομία να αρχίσει να εξέρχεται από την βαθιά κρίση που είχε ξεκινήσει το 1929, ήταν η κατάργηση της ανταλλαξιμοτητας του χρυσού, -για την ακρίβεια η "αναστολή” της υποχρέωσης του αμερικανικού Δημοσίου να εξοφλεί τα χρέη του σε χρυσό- από τον πρόεδρο Roosevelt το 1933. Αυτό στην πραγματικότητα δεν ήταν τίποτε άλλο από μία πράξη νομισματοποίησης του δημοσίου χρέους. Κάτι το οποίο όχι μόνο απαγορευόταν από την υφιστάμενη νομοθεσία των ΗΠΑ -όπως και σήμερα απαγορεύεται από το καταστατικό της ΕΚΤ η νομισματοποίηση δημοσίου χρέους των κρατών-μελών-, αλλά και είχε σαν αποτέλεσμα την έκδοση μιας καταδικαστικής για το κράτος αποφάσεως του Συνταγματικού Δικαστηρίου των ΗΠΑ, η οποία όμως -για καλή τύχη της αμερικανικής οικονομίας- δεν ακύρωσε το διάταγμα του προέδρου Roosevelt. Τα αποτελέσματα της νομισματοποίησης αυτής αποδείχθηκαν πλήρως ευεργετικά για την οικονομία των ΗΠΑ.

Κάθε σύγχρονη εκδοτική τράπεζα είναι ένας οργανισμός (που στην πραγματικότητα δεν είναι καν τράπεζα και ονομάζεται έτσι κατά συνθήκην και από συνήθεια), ο οποίος στην παθητική πλευρά του ισολογισμού του, έχει καταχωρημένο το σύνολο των νομισματικών μέσων που έχει δημιουργήσει και διοχετεύσει στην εθνική οικονομία που υπηρετεί. Η αύξηση του παθητικού της, δηλαδή των νομισματικών μέσων που θέτει στην διάθεση της οικονομίας για τις συναλλαγές της είναι μία συνεχής δραστηριότητα.

Εν τούτοις, σώφρων και υπεύθυνη νομισματική πολιτική θεωρείται αυτή στην οποία η αύξηση της νομισματικής κυκλοφορίας ακολουθεί αρμονικά τον ρυθμό με τον οποίον αυξάνονται οι ανάγκες των συναλλαγών ως συνέπεια της αύξησης του ΑΕΠ. Αν η αύξηση των νομισματικών μέσων, είναι ταχύτερη από τις ανάγκες της οικονομίας, δηλαδή αν υπάρχει νομισματοποίηση που δεν "αντικρίζεται” με πραγματικό προϊόν, αυτό συνήθως προκαλεί στις σχετικές τιμές των προϊόντων και των υπηρεσιών που παράγονται στην οικονομία, μεταβολές οι οποίες όμως δεν έχουν σχέση με ένα άλλο είδος μεταβολών οι οποίες προκύπτουν από την ανισόμετρη εξέλιξη της παραγωγικότητας ανά κλάδο.

Αυτή η δεύτερη διαδικασία μεταβολής των σχετικών τιμών των προϊόντων και των υπηρεσιών είναι ο αφανής μηχανισμός στην οικονομία της αγοράς ο οποίος κινεί την δυναμική της ανάπτυξης. Η αύξηση των περιθωρίων κέρδους σε ορισμένους τομείς λόγω της αλλαγής των σχετικών τιμών, και η προοπτική υψηλότερης συνολικής κερδοφορίας εκεί, είναι το "σήμα” προς τα οικονομικά υποκείμενα για την μεταφορά των παραγωγικών πόρων από την λιγότερο στην περισσότερο αποδοτική δραστηριότητα.

Όταν, όμως, αυτή η αλλαγή στις σχετικές τιμές συνυπάρχει, και συγχέεται, με την μεταβολή λόγω της άστοχης αύξησης της νομισματικής κυκλοφορίας το πρόβλημα που δημιουργείται είναι πως δίνονται λανθασμένα σήματα στα οικονομικά υποκείμενα με αποτέλεσμα η κατανομή των πόρων ανά χρήση και ανά κλάδο να μην είναι η αρίστη. Αυτό είναι το πρόβλημα του υψηλού πληθωρισμού και για αυτό προσπαθούν να τον αποφύγουν οι κεντρικές τράπεζες.

Υπάρχουν και κάποιες περιπτώσεις, όμως, όπου ο πληθωρισμός είναι μικρότερο πρόβλημα από αυτό το οποίο προσπαθεί να θεραπεύσει η νομισματική πολιτική με την νομισματοποίηση μιας παραμέτρου της οικονομικής λειτουργίας. Αυτό ακριβώς συμβαίνει και τώρα. Πρώτον, η ικανοποίηση των βασικών βιοτικών αναγκών ενός μεγάλου αριθμού εργαζομένων και ανέργων πολιτών της χώρας και των οικογενειών τους και, δεύτερον, η διαφύλαξη και προστασία του υφιστάμενου παραγωγικού δυναμικού της χώρας, είναι πολύ πιο σημαντικοί στόχοι και προτεραιότητες από την αποφυγή ενός ενδεχομένου πληθωριστικού επεισοδίου σε κάποια μεταγενέστερη χρονική στιγμή, το οποίο μάλιστα, αν συμβεί, κατά πάσαν πιθανότητα θα είναι δυνατόν να ελεγχθεί εύκολα.

Άλλωστε, κανείς δεν μπορεί να είναι βέβαιος και κανείς δεν μπορεί να αποδείξει με αναγωγή στην οικονομική θεωρία ότι η νομισματοποίηση των αναγκών ρευστότητας που δημιουργούνται από την αναγκαστική απραξία ολόκληρων παραγωγικών κλάδων και τομέων της οικονομίας, θα δημιουργήσει πληθωριστικές πιέσεις όταν η οικονομία σταδιακά επανέλθει στην κανονική λειτουργία της, αργά ή γρήγορα. Η εικόνα του προέδρου της γερμανικής κεντρικής Τράπεζας να καταθέτει το 2014 στο -ούτως ή άλλως αναρμόδιο για το θεμα Συνταγματικό Δικαστήριο της Γερμανίας- ότι η πολιτική που ακολουθούσε από το 2012 και στην συνέχεια η ΕΚΤ θα είχε σαν αποτέλεσμα την εκρηκτική άνοδο του πληθωρισμού στην ευρωζώνη, -πράγμα το οποίο, ως γνωστόν, δεν συνέβη ποτέ- θα έπρεπε να είναι αρκούντως διδακτική για όλους εκείνους που επιχειρούν να τρομοκρατήσουν την κοινή γνώμη αναφερόμενοι σε πληθωριστικές εκρήξεις.

Άλλωστε, τη στιγμή που η ΕΚΤ, μέσα σε ένα παντελώς αντιπληθωριστικό παγκόσμιο περιβάλλον, δηλώνει πως διαθέτει για να αυξήσει τα διαθέσιμα των εμπορικών τραπεζών τρία τρισεκατομμύρια ευρώ με επιτόκια που φθάνουν έως -0,75%, τα οποία διαθέσιμα, -παρεμπιπτόντως-, δεν φαίνεται να έχουν και πολύ ζήτηση, είναι άξιο απορίας πώς μπορεί να είναι κάποιος βέβαιος ότι η ηλεκτρονική μεταφορά υποπολλαπλασίων του ποσού αυτού από έναν τραπεζικό λογαριασμό σε έναν άλλον, καθώς και η παροχή ενός επιδόματος επιβίωσης σε μία σειρά εργαζόμενους, θα μπορέσει να προκαλέσει τόσο σημαντική άνοδο του πληθωρισμού, σε έναν κόσμο που -θυμίζουμε- παρά τα τρισεκατομμύρια που έχουν διαθέσει όλες οι μεγάλες κεντρικές τράπεζες τα δέκα τελευταία χρόνια, ο πληθωρισμός αρνείται να πλησιάσει ακόμη και το 2%.


* Οι κ. Δημήτρης Α. Ιωάννου και Χρήστος Α. Ιωάννου είναι Οικονομολόγοι

https://www.capital.gr/arthra/3440158/i ... rone-money
"Πως μπορεί να είμαστε 20 χρόνια πίσω από την Αμερική, χωρίς αυτή να είναι 20 χρόνια μπροστά από εμάς;"

Άβαταρ μέλους
hellegennes
Δημοσιεύσεις: 45173
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 00:17

Re: Πληθωρισμός πάνω από 10%.Ζιμπάμπουε και επίσημα.Έχει διαλύσει τα πάντα το Κουλιστάν.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από hellegennes » 10 Μάιος 2022, 18:21

Μα συζητάμε τώρα σοβαρά ότι τα επιδόματα επιβίωσης που έδωσε το κράτος δημιούργησε πληθωριστική τάση;
Ξημέρωσε.
Α, τι ωραία που είναι!
Ήρθε η ώρα να κοιμηθώ.
Κι αν είμαι τυχερός,
θα με ξυπνήσουν μια Δευτέρα παρουσία κατά την θρησκεία.
Μα δεν ξέρω αν και τότε να σηκωθώ θελήσω.

Άβαταρ μέλους
ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ
Δημοσιεύσεις: 7911
Εγγραφή: 11 Αύγ 2019, 16:23
Phorum.gr user: ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ

Re: Πληθωρισμός πάνω από 10%.Ζιμπάμπουε και επίσημα.Έχει διαλύσει τα πάντα το Κουλιστάν.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ » 10 Μάιος 2022, 18:25

hellegennes έγραψε:
10 Μάιος 2022, 18:21
Μα συζητάμε τώρα σοβαρά ότι τα επιδόματα επιβίωσης που έδωσε το κράτος δημιούργησε πληθωριστική τάση;
Αυτό ακριβώς. Τα εν λόγω επιδόματα όπου δόθηκαν ήταν ένα ποσοστό των μισθών, κανονικά αντιπληθωριστική τάση θα
έπρεπε να δημιουργήσουν. Χώρια πως στους περισσότερους κλάδους δεν έκλεισαν οι γραμμές παραγωγής.

Δημοκράτης
Δημοσιεύσεις: 28072
Εγγραφή: 25 Ιαν 2019, 00:26

Re: Πληθωρισμός πάνω από 10%.Ζιμπάμπουε και επίσημα.Έχει διαλύσει τα πάντα το Κουλιστάν.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Δημοκράτης » 10 Μάιος 2022, 18:28

ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε:
10 Μάιος 2022, 18:25
hellegennes έγραψε:
10 Μάιος 2022, 18:21
Μα συζητάμε τώρα σοβαρά ότι τα επιδόματα επιβίωσης που έδωσε το κράτος δημιούργησε πληθωριστική τάση;
Αυτό ακριβώς. Τα εν λόγω επιδόματα όπου δόθηκαν ήταν ένα ποσοστό των μισθών, κανονικά αντιπληθωριστική τάση θα
έπρεπε να δημιουργήσουν. Χώρια πως στους περισσότερους κλάδους δεν έκλεισαν οι γραμμές παραγωγής.
εσύ τώρα υποτίθεται σπούδασες οικονομικά ξαναλέω. Το οποιο λέει πολλά για κάποια ελληνικά πανεπιστήμια

Άβαταρ μέλους
break
Δημοσιεύσεις: 1360
Εγγραφή: 04 Οκτ 2018, 22:49
Phorum.gr user: break

Re: Πληθωρισμός πάνω από 10%.Ζιμπάμπουε και επίσημα.Έχει διαλύσει τα πάντα το Κουλιστάν.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από break » 10 Μάιος 2022, 18:32

hellegennes έγραψε:
10 Μάιος 2022, 17:39
Δεν μειώθηκε καμμιά παραγωγή. Δεν ξέρω από πού τα βγάζεις αυτά. Δεν έκλεισε κάποια γραμμή παραγωγής.
Και όλοι αυτοί που κάθονταν στο σπίτι τους στα λοκντάουν όταν πήγαιναν στην δουλειά τι έκαναν ; Δεν παρήγαγαν τίποτα ; Για τις ελλείψεις σε σε τσιπάκια λόγο κόβιντ που έχουν παγώσει όλες τις γραμμές παραγωγής δεν έχεις ακούσει κάτι ;

Και άσε την παραγωγή. Το γεγονός ότι τόσα λεφτά κόπηκαν και έπεσαν στην αγορά από όλα τα κράτη ούτε αυτό βρίσκεις ότι έχει κάποια επίδραση στον πληθωρισμό ; Την συσχέτιση ποσότητας χρήματος και πληθωρισμού δεν την αποδέχεσαι σαν εξήγηση και μηχανισμό ;

Μόνο το ότι το "Κουλιστάν διέλυσε την οικονομία" βρίσκεις εσύ σαν πιθανή εξήγηση για τον πληθωρισμό ;

Άβαταρ μέλους
break
Δημοσιεύσεις: 1360
Εγγραφή: 04 Οκτ 2018, 22:49
Phorum.gr user: break

Re: Πληθωρισμός πάνω από 10%.Ζιμπάμπουε και επίσημα.Έχει διαλύσει τα πάντα το Κουλιστάν.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από break » 10 Μάιος 2022, 18:48

hellegennes έγραψε:
10 Μάιος 2022, 18:21
Μα συζητάμε τώρα σοβαρά ότι τα επιδόματα επιβίωσης που έδωσε το κράτος δημιούργησε πληθωριστική τάση;
Είκοσι δις ανέβασε το κράτος το χρέος για να δώσει αυτά τα επιδόματα επιβίωσης ! Πόσα ήθελες να μπει μέσα δηλαδή ; Σαράντα ; Εκατό ;

Σε λίγο που θα σκάσει η βόμβα αυτοί που φώναζαν για τα ψίχουλα που έδωσε το Κουλιστάν για τον Κόβιντ θα φωνάζουν για την επερχόμενη χρεοκοπία !

Και πάλι δεν θα μπορούν να καταλάβουν ότι στηρίζουν δύο αντιφατικές θέσεις. Και πάλι θα θέλουν και την πίτα ολόκληρη και τον σκύλο χορτάτο.

Άβαταρ μέλους
Awesomatic
Δημοσιεύσεις: 6553
Εγγραφή: 16 Μάιος 2018, 00:11
Phorum.gr user: Awesomatic

Re: Πληθωρισμός πάνω από 10%.Ζιμπάμπουε και επίσημα.Έχει διαλύσει τα πάντα το Κουλιστάν.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Awesomatic » 10 Μάιος 2022, 19:26

Οι πληθωριστικές τάσεις οφείλονται αποκλειστικά στην ακριβή ενέργεια και την διαταραχή των εφοδιαστικών γραμμών. Αυτή τη στιγμή η μεταφορά με κοντεινερ είναι 4-5 φορές πιο ακριβή σε σχέση με το 2019 και είχε φτάσει μέχρι και 9 φορές πιο ακριβή τον Ιανουάριο που μας πέρασε. Ότι παράγεται εδώ πάλι έχει και αυτό επηρεαστεί από την αύξηση των τιμών στην ενέργεια λόγω της εξόδου από τα lockdown πανευρωπαϊκά και του πολέμου.

Γενικά έχει δίκιο ο χελλης, αυτό το κύμα πληθωρισμού προέρχεται κυρίως από αύξηση του κόστους.
"Taxation is theft, purely and simply even though it is theft on a grand and colossal scale which no acknowledged criminals could hope to match. It is a compulsory seizure of the property of the State’s inhabitants, or subjects."

Άβαταρ μέλους
aljawn
Δημοσιεύσεις: 6425
Εγγραφή: 19 Απρ 2019, 20:19
Phorum.gr user: aljawn

Re: Πληθωρισμός πάνω από 10%.Ζιμπάμπουε και επίσημα.Έχει διαλύσει τα πάντα το Κουλιστάν.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από aljawn » 10 Μάιος 2022, 19:30

Καdy έγραψε:
10 Μάιος 2022, 08:23
Ψήφισαν Κούλη για να τιμωρήσουν τον ΣΥΡΙΖΑ επειδή πρόδωσε την μακονια.θα το πιουν όλο το πικρό ποτήρι τωρα
Ποιο ποτήρι να πιουν, τελείωσε αυτό.
Τώρα βάζουν το ποτήρι στον πάτο τους.
My Life had stood, a Loaded Gun

Άβαταρ μέλους
hellegennes
Δημοσιεύσεις: 45173
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 00:17

Re: Πληθωρισμός πάνω από 10%.Ζιμπάμπουε και επίσημα.Έχει διαλύσει τα πάντα το Κουλιστάν.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από hellegennes » 10 Μάιος 2022, 20:38

break έγραψε:
10 Μάιος 2022, 18:32
Και όλοι αυτοί που κάθονταν στο σπίτι τους στα λοκντάουν όταν πήγαιναν στην δουλειά τι έκαναν ; Δεν παρήγαγαν τίποτα ;
Ναι. Υπηρεσίες. Αλλά δεν δημιουργείται καμμιά έλλειψη στην αγορά από την μη παροχή υπηρεσιών. Δεν δημιουργήθηκε έλλειψη στον αριθμό κομμώσεων επειδή κάθονταν σπίτι τους οι κομμώτριες και οι κομμωτές.
break έγραψε:
10 Μάιος 2022, 18:32
Και άσε την παραγωγή. Το γεγονός ότι τόσα λεφτά κόπηκαν και έπεσαν στην αγορά από όλα τα κράτη ούτε αυτό βρίσκεις ότι έχει κάποια επίδραση στον πληθωρισμό ; Την συσχέτιση ποσότητας χρήματος και πληθωρισμού δεν την αποδέχεσαι σαν εξήγηση και μηχανισμό ;
Αυτό συμβαίνει όταν κάνεις συσχετίσεις στην βάση θεωριών χωρίς να εξετάζεις παραμέτρους. Η αύξηση του πληθωρισμού από κοπή χρήματος δεν είναι φυσική διεργασία ή νόμος, όπως ο ηλεκτρομαγνητισμός και η βαρύτητα. Συμβαίνει μόνο όταν αυξάνεται η ποσότητα διαθέσιμου χρήματος στην αγορά και αυτό μόνο όταν είναι σε ορατό βαθμό, δηλαδή υπάρχει μια σημαντική αύξηση στην ζήτηση προϊόντων. Τα λεφτά σ' αυτήν την περίπτωση κόπηκαν για να αναπληρώσουν την απώλεια εισοδήματος μεγάλης μερίδας του πληθυσμού, δεν αύξησαν το διακινούμενο χρήμα.

Αντί να κάνεις συσχετίσεις στον αέρα χωρίς παραμέτρους, τράβα δες το ΑΕΠ για να δεις αν αυξήθηκε η κατανάλωση και το διακινούμενο χρήμα και τους δείκτες για να δεις αν μειώθηκε η παραγωγή. Και θα δεις ότι όλες σου οι υποθέσεις είναι λάθος.
Ξημέρωσε.
Α, τι ωραία που είναι!
Ήρθε η ώρα να κοιμηθώ.
Κι αν είμαι τυχερός,
θα με ξυπνήσουν μια Δευτέρα παρουσία κατά την θρησκεία.
Μα δεν ξέρω αν και τότε να σηκωθώ θελήσω.


sharp
Δημοσιεύσεις: 27662
Εγγραφή: 01 Μάιος 2018, 21:47

Re: Πληθωρισμός πάνω από 10%.Ζιμπάμπουε και επίσημα.Έχει διαλύσει τα πάντα το Κουλιστάν.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από sharp » 10 Μάιος 2022, 20:52

πατησιωτης έγραψε:
10 Μάιος 2022, 15:28
Υδράργυρος έγραψε:
10 Μάιος 2022, 13:25
Άμα έχει 10% πληθωρισμό η ευρωζώνη σημαίνει οτι κάθε χρόνο το χρέος μας πέφτει 10% χωρίς να κουνήσουμε το δαχτυλάκι μας :p2:
Aκριβώς.
Θα ανέβουν 10% τα κρατικά έσοδα, χωρίς να ανέβουν αντίστοιχα τα έξοδα; Θα ανέβουν το ίδιο οι φόροι που θα πληρώσουν οι εταιρίες; Πόσο θα ανέβει το κέρδος τους επειδή ανέβηκε ο πληθωρισμός;

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Εσωτερική Πολιτική”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών