Αθανασία και επιλογή στον θάνατο !
Κανόνες Δ. Συζήτησης
Οι πληροφορίες, οι συμβουλές και γενικότερα το υλικό που δημοσιεύεται σε αυτή την ενότητα έχουν αποκλειστικά ενημερωτικό χαρακτήρα και εκφράζουν τις προσωπικές απόψεις των αρχικών συγγραφέων στα πλαίσια της δημόσιας συζήτησης. Σε καμία περίπτωση δεν αποτελούν επιστημονική ιατρική πληροφόρηση. Το Phorum.com.gr δεν παρέχει ιατρικές συμβουλές, ούτε φέρει ευθύνη για το υλικό που δημοσιεύεται εδώ ή σε άλλη ενότητα της κοινότητας, ή μεταφέρεται ως πληροφορία με τη χρήση προσωπικών μηνυμάτων, e-mail και άλλων τρόπων. Δεν φέρουμε καμία απολύτως ευθύνη για οποιαδήποτε τυχόν σωματική / ψυχική βλάβη λόγω εσφαλμένης πληροφόρησης. Συστήνουμε πάντοτε να συμβουλεύεστε γιατρό για θέματα υγείας.
Η ανάγνωση ή/και η συμμετοχή σας στην παρούσα ενότητα συνεπάγεται ότι συμφωνείτε και αποδέχεστε ανεπιφύλακτα τους παραπάνω όρους.
Οι πληροφορίες, οι συμβουλές και γενικότερα το υλικό που δημοσιεύεται σε αυτή την ενότητα έχουν αποκλειστικά ενημερωτικό χαρακτήρα και εκφράζουν τις προσωπικές απόψεις των αρχικών συγγραφέων στα πλαίσια της δημόσιας συζήτησης. Σε καμία περίπτωση δεν αποτελούν επιστημονική ιατρική πληροφόρηση. Το Phorum.com.gr δεν παρέχει ιατρικές συμβουλές, ούτε φέρει ευθύνη για το υλικό που δημοσιεύεται εδώ ή σε άλλη ενότητα της κοινότητας, ή μεταφέρεται ως πληροφορία με τη χρήση προσωπικών μηνυμάτων, e-mail και άλλων τρόπων. Δεν φέρουμε καμία απολύτως ευθύνη για οποιαδήποτε τυχόν σωματική / ψυχική βλάβη λόγω εσφαλμένης πληροφόρησης. Συστήνουμε πάντοτε να συμβουλεύεστε γιατρό για θέματα υγείας.
Η ανάγνωση ή/και η συμμετοχή σας στην παρούσα ενότητα συνεπάγεται ότι συμφωνείτε και αποδέχεστε ανεπιφύλακτα τους παραπάνω όρους.
- tanipteros
- Δημοσιεύσεις: 8682
- Εγγραφή: 07 Μάιος 2018, 15:39
Αθανασία και επιλογή στον θάνατο !
Πώς θα σας φαινόταν αν στο μέλλον βρισκόταν η θεραπεία στα γηρατειά και στο θάνατο ?
Με το που γεννιέται ένας άνθρωπος να του κάνουν θεραπεία γήρατος και να μένει αθάνατος.
Να κλειδώνεται η ανάπτυξη στα 30 χρόνια ζωής...ή σε άλλη χρονική ηλικία...
Επίσης να υπάρχει μέριμνα για όσους θέλουν να πεθάνουν. Να γίνεται ευθανασία...
Τι λέτε θα θέλατε ένα τέτοιο μέλλον ?
Με το που γεννιέται ένας άνθρωπος να του κάνουν θεραπεία γήρατος και να μένει αθάνατος.
Να κλειδώνεται η ανάπτυξη στα 30 χρόνια ζωής...ή σε άλλη χρονική ηλικία...
Επίσης να υπάρχει μέριμνα για όσους θέλουν να πεθάνουν. Να γίνεται ευθανασία...
Τι λέτε θα θέλατε ένα τέτοιο μέλλον ?
δεν βγαίνουνε...δεν βγαίνουνε, τα δόλια τα κατσίκια μας...
και μεις θα παλαβωσουμε..με όλα μας τα δίκια μας...!!!
και μεις θα παλαβωσουμε..με όλα μας τα δίκια μας...!!!
-
- Δημοσιεύσεις: 23255
- Εγγραφή: 19 Σεπ 2018, 10:47
Re: Αθανασία και επιλογή στον θάνατο !
Δε γίνεται μετά θα μαζευτούμε πολλοί. Βέβαια καλό θα ήταν να είμαστε ολοι στείροι και να μείνουμε όσοι ζούμε τώρα ως το τέλος της αιωνιοτητας, αλλά αν βάλεις δολοφονιες, ατυχήματα, πολέμους, θα λιγοστεύουμε.
- tanipteros
- Δημοσιεύσεις: 8682
- Εγγραφή: 07 Μάιος 2018, 15:39
Re: Αθανασία και επιλογή στον θάνατο !
Ελπίζω μέχρι τότε να έχει εφευρεθεί η αποίκιση σε άλλους πλανήτες ή σε βάσεις διαστήματος...Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε: ↑19 Μάιος 2022, 18:15Δε γίνεται μετά θα μαζευτούμε πολλοί. Βέβαια καλό θα ήταν να είμαστε ολοι στείροι και να μείνουμε όσοι ζούμε τώρα ως το τέλος της αιωνιοτητας, αλλά αν βάλεις δολοφονιες, ατυχήματα, πολέμους, θα λιγοστεύουμε.
δεν βγαίνουνε...δεν βγαίνουνε, τα δόλια τα κατσίκια μας...
και μεις θα παλαβωσουμε..με όλα μας τα δίκια μας...!!!
και μεις θα παλαβωσουμε..με όλα μας τα δίκια μας...!!!
- ksk
- Δημοσιεύσεις: 10623
- Εγγραφή: 15 Απρ 2018, 12:10
- Phorum.gr user: ksk
- Τοποθεσία: Στην ομορφοτερη χωρα του κοσμου, στην Ελλαδα μας
Re: Αθανασία και επιλογή στον θάνατο !
Όχι...tanipteros έγραψε: ↑19 Μάιος 2022, 18:04Πώς θα σας φαινόταν αν στο μέλλον βρισκόταν η θεραπεία στα γηρατειά και στο θάνατο ?
Με το που γεννιέται ένας άνθρωπος να του κάνουν θεραπεία γήρατος και να μένει αθάνατος.
Να κλειδώνεται η ανάπτυξη στα 30 χρόνια ζωής...ή σε άλλη χρονική ηλικία...
Επίσης να υπάρχει μέριμνα για όσους θέλουν να πεθάνουν. Να γίνεται ευθανασία...
Τι λέτε θα θέλατε ένα τέτοιο μέλλον ?
Παρατηρητής...
Re: Αθανασία και επιλογή στον θάνατο !
Για μένα θα ήθελα ένα τέτοιο μέλλον. Αλλά για όλη την ανθρωπότητα, δεν ξέρω κατά πόσο θα ήταν κάτι βιώσιμο. Σε μία 10ετία, ο παγκόσμιος πληθυσμός θα ήταν τόσος που πολλοί θα πέθαναν της πείνας.
Ζούμε σε μία οικονομία.
- Τζιτζιμιτζιχότζιρας
- Δημοσιεύσεις: 11657
- Εγγραφή: 10 Απρ 2020, 15:13
- Phorum.gr user: 2.Χόρχε ντελ Σάλτο 1.Brainstorm
- Τοποθεσία: Δημοκρατία του Καμπαρτίνο Μπαλκάρια
Re: Αθανασία και επιλογή στον θάνατο !
Θα εξακολουθούσε να πεθαίνει ο κόσμος από ατυχήματα η πόλεμο .
Οι άνθρωποι θα κλείνονταν σε γυαλες. Κανεις δε θα έπαιρνε το ρίσκο να πάει με το αυτοκίνητο μια βολτα στη θάλασσα.
Οι άνθρωποι θα κλείνονταν σε γυαλες. Κανεις δε θα έπαιρνε το ρίσκο να πάει με το αυτοκίνητο μια βολτα στη θάλασσα.
Για σας τα κάνω όλα- Θα μπορούσα να 'μουνα στο χωριό να διαλογιζόμουνα τώρα ρε.
Re: Αθανασία και επιλογή στον θάνατο !
΄Ότι θα έχουμε βρει το μυστικό της αθανασίας αλλά ο αποτελεσματικός οικογενειακός προγραμματισμός θα είναι ακόμα άπιαστο όνειρο
If reality is the sum of our perceptions, to acquire more varying points of view is to acquire, literally, more reality
Re: Αθανασία και επιλογή στον θάνατο !
Θα προτιμούσα να ζήσω για πάντα μετά θάνατον, σε έναν κόσμο καλύτερο από αυτόν εδώ. Αλλά το ότι το θέλω δε σημαίνει ότι θα γίνει.
- hellegennes
- Δημοσιεύσεις: 41205
- Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 00:17
Re: Αθανασία και επιλογή στον θάνατο !
Πολλαπλά προβλήματα. Για αρχή, θα δούλευες για πάντα. Κάποια στιγμή θα σιχαινόσουν την δουλειά σου, όσο κι αν την αγαπάς.tanipteros έγραψε: ↑19 Μάιος 2022, 18:04Πώς θα σας φαινόταν αν στο μέλλον βρισκόταν η θεραπεία στα γηρατειά και στο θάνατο ?
Με το που γεννιέται ένας άνθρωπος να του κάνουν θεραπεία γήρατος και να μένει αθάνατος.
Να κλειδώνεται η ανάπτυξη στα 30 χρόνια ζωής...ή σε άλλη χρονική ηλικία...
Επίσης να υπάρχει μέριμνα για όσους θέλουν να πεθάνουν. Να γίνεται ευθανασία...
Τι λέτε θα θέλατε ένα τέτοιο μέλλον ?
Το δεύτερο πρόβλημα είναι ο πληθυσμός. Θα έπρεπε να σταματήσουμε να κάνουμε παιδιά. Κανείς δεν θα ζούσε ποτέ ξανά την εμπειρία αυτή.
Οι σχέσεις επίσης θα ήταν πρόβλημα. Κάποια στιγμή θα άρχιζαν να σε εκνευρίζουν τα πάντα στους γνωστούς σου και θα ήθελες άλλες γνωριμίες. Αλλά πού να τις βρεις; Θα έπρεπε να αλλάζεις τόπο διαμονής, δουλειά, κτλ. Ζόρικο πράγμα σε έναν κόσμο που όλοι ζούνε για πάντα. Τι κενές θέσεις θα υπήρχαν;
Όμως το μεγαλύτερο πρόβλημα είναι ότι ο εγκέφαλός μας δεν είναι φτιαγμένος για να λειτουργεί το ίδιο για πάντα και γι' αυτό δεν ευθύνεται το γήρας αλλά η σχετική αντίληψη του χρόνου. Όσο μεγαλώνεις ο χρόνος μοιάζει να περνάει πιο γρήγορα. Αυτό συμβαίνει γιατί ένας μήνας στα 40 σου είναι το 0,2% της ζωής σου ενώ στα 20 είναι το διπλάσιο. Η σχετική αντίληψη κάνει τον χρόνο να μοιάζει πιο γρήγορος.
Επίσης ο εγκέφαλος κυριολεκτικά γεμίζει. Και επειδή είναι φτιαγμένος να κρατάει μόνο τις σημαντικές πληροφορίες, ο χρόνος μοιάζει ακόμα πιο γρήγορος, γιατί ο εγκέφαλος κάνει skip τις ίδιες εμπειρίες. Όταν είσαι 10 χρονών, τα πάντα είναι καινούργια. Ακόμη κι ένα ηλιοβασίλεμα. Όταν είσαι 100, τα πάντα είναι ίδια. Οι μέρες είναι ίδιες, δεν υπάρχουν σημαντικές αλλαγές στην ζωή σου. Σε έναν κόσμο που ζεις για πάντα, βέβαια, μπορείς να το επεκτείνεις λίγο ταξιδεύοντας και γνωρίζοντας άλλες κουλτούρες, μαθαίνοντας νέες εργασίες, κτλ. Αλλά ο εγκέφαλος συνεχίζει να έχει τους ίδιους περιορισμούς. Δεν έχει απεριόριστο χώρο για νέες μνήμες και εμπειρίες. Ή θα αρχίσεις να ξεχνάς πολύ άσχημα το παρελθόν ή θα αρχίζεις να αδυνατείς να καταλάβεις νέα πράγματα.
Ξημέρωσε.
Α, τι ωραία που είναι!
Ήρθε η ώρα να κοιμηθώ.
Κι αν είμαι τυχερός,
θα με ξυπνήσουν μια Δευτέρα παρουσία κατά την θρησκεία.
Μα δεν ξέρω αν και τότε να σηκωθώ θελήσω.
Α, τι ωραία που είναι!
Ήρθε η ώρα να κοιμηθώ.
Κι αν είμαι τυχερός,
θα με ξυπνήσουν μια Δευτέρα παρουσία κατά την θρησκεία.
Μα δεν ξέρω αν και τότε να σηκωθώ θελήσω.
- Λόρδος Ταντρίδης
- Δημοσιεύσεις: 2033
- Εγγραφή: 07 Οκτ 2018, 15:49
- Phorum.gr user: Λόρδος Ταντρίδης
Re: Αθανασία και επιλογή στον θάνατο !
Περί εγκεφάλου δεν λένε ότι ο άνθρωπος έχει ξεκλειδώσει ένα μικρό κομμάτι ; Άμα κάνει awakening το υπόλοιπο ; Με κάποιον τρόπο .hellegennes έγραψε: ↑20 Μάιος 2022, 16:31Πολλαπλά προβλήματα. Για αρχή, θα δούλευες για πάντα. Κάποια στιγμή θα σιχαινόσουν την δουλειά σου, όσο κι αν την αγαπάς.tanipteros έγραψε: ↑19 Μάιος 2022, 18:04Πώς θα σας φαινόταν αν στο μέλλον βρισκόταν η θεραπεία στα γηρατειά και στο θάνατο ?
Με το που γεννιέται ένας άνθρωπος να του κάνουν θεραπεία γήρατος και να μένει αθάνατος.
Να κλειδώνεται η ανάπτυξη στα 30 χρόνια ζωής...ή σε άλλη χρονική ηλικία...
Επίσης να υπάρχει μέριμνα για όσους θέλουν να πεθάνουν. Να γίνεται ευθανασία...
Τι λέτε θα θέλατε ένα τέτοιο μέλλον ?
Το δεύτερο πρόβλημα είναι ο πληθυσμός. Θα έπρεπε να σταματήσουμε να κάνουμε παιδιά. Κανείς δεν θα ζούσε ποτέ ξανά την εμπειρία αυτή.
Οι σχέσεις επίσης θα ήταν πρόβλημα. Κάποια στιγμή θα άρχιζαν να σε εκνευρίζουν τα πάντα στους γνωστούς σου και θα ήθελες άλλες γνωριμίες. Αλλά πού να τις βρεις; Θα έπρεπε να αλλάζεις τόπο διαμονής, δουλειά, κτλ. Ζόρικο πράγμα σε έναν κόσμο που όλοι ζούνε για πάντα. Τι κενές θέσεις θα υπήρχαν;
Όμως το μεγαλύτερο πρόβλημα είναι ότι ο εγκέφαλός μας δεν είναι φτιαγμένος για να λειτουργεί το ίδιο για πάντα και γι' αυτό δεν ευθύνεται το γήρας αλλά η σχετική αντίληψη του χρόνου. Όσο μεγαλώνεις ο χρόνος μοιάζει να περνάει πιο γρήγορα. Αυτό συμβαίνει γιατί ένας μήνας στα 40 σου είναι το 0,2% της ζωής σου ενώ στα 20 είναι το διπλάσιο. Η σχετική αντίληψη κάνει τον χρόνο να μοιάζει πιο γρήγορος.
Επίσης ο εγκέφαλος κυριολεκτικά γεμίζει. Και επειδή είναι φτιαγμένος να κρατάει μόνο τις σημαντικές πληροφορίες, ο χρόνος μοιάζει ακόμα πιο γρήγορος, γιατί ο εγκέφαλος κάνει skip τις ίδιες εμπειρίες. Όταν είσαι 10 χρονών, τα πάντα είναι καινούργια. Ακόμη κι ένα ηλιοβασίλεμα. Όταν είσαι 100, τα πάντα είναι ίδια. Οι μέρες είναι ίδιες, δεν υπάρχουν σημαντικές αλλαγές στην ζωή σου. Σε έναν κόσμο που ζεις για πάντα, βέβαια, μπορείς να το επεκτείνεις λίγο ταξιδεύοντας και γνωρίζοντας άλλες κουλτούρες, μαθαίνοντας νέες εργασίες, κτλ. Αλλά ο εγκέφαλος συνεχίζει να έχει τους ίδιους περιορισμούς. Δεν έχει απεριόριστο χώρο για νέες μνήμες και εμπειρίες. Ή θα αρχίσεις να ξεχνάς πολύ άσχημα το παρελθόν ή θα αρχίζεις να αδυνατείς να καταλάβεις νέα πράγματα.
- Philip Mortimer
- Δημοσιεύσεις: 8978
- Εγγραφή: 07 Δεκ 2018, 16:22
Re: Αθανασία και επιλογή στον θάνατο !
Ten percent of the brain mythΛόρδος Ταντρίδης έγραψε: ↑21 Μάιος 2022, 12:19Περί εγκεφάλου δεν λένε ότι ο άνθρωπος έχει ξεκλειδώσει ένα μικρό κομμάτι ; Άμα κάνει awakening το υπόλοιπο ; Με κάποιον τρόπο .hellegennes έγραψε: ↑20 Μάιος 2022, 16:31Πολλαπλά προβλήματα. Για αρχή, θα δούλευες για πάντα. Κάποια στιγμή θα σιχαινόσουν την δουλειά σου, όσο κι αν την αγαπάς.tanipteros έγραψε: ↑19 Μάιος 2022, 18:04Πώς θα σας φαινόταν αν στο μέλλον βρισκόταν η θεραπεία στα γηρατειά και στο θάνατο ?
Με το που γεννιέται ένας άνθρωπος να του κάνουν θεραπεία γήρατος και να μένει αθάνατος.
Να κλειδώνεται η ανάπτυξη στα 30 χρόνια ζωής...ή σε άλλη χρονική ηλικία...
Επίσης να υπάρχει μέριμνα για όσους θέλουν να πεθάνουν. Να γίνεται ευθανασία...
Τι λέτε θα θέλατε ένα τέτοιο μέλλον ?
Το δεύτερο πρόβλημα είναι ο πληθυσμός. Θα έπρεπε να σταματήσουμε να κάνουμε παιδιά. Κανείς δεν θα ζούσε ποτέ ξανά την εμπειρία αυτή.
Οι σχέσεις επίσης θα ήταν πρόβλημα. Κάποια στιγμή θα άρχιζαν να σε εκνευρίζουν τα πάντα στους γνωστούς σου και θα ήθελες άλλες γνωριμίες. Αλλά πού να τις βρεις; Θα έπρεπε να αλλάζεις τόπο διαμονής, δουλειά, κτλ. Ζόρικο πράγμα σε έναν κόσμο που όλοι ζούνε για πάντα. Τι κενές θέσεις θα υπήρχαν;
Όμως το μεγαλύτερο πρόβλημα είναι ότι ο εγκέφαλός μας δεν είναι φτιαγμένος για να λειτουργεί το ίδιο για πάντα και γι' αυτό δεν ευθύνεται το γήρας αλλά η σχετική αντίληψη του χρόνου. Όσο μεγαλώνεις ο χρόνος μοιάζει να περνάει πιο γρήγορα. Αυτό συμβαίνει γιατί ένας μήνας στα 40 σου είναι το 0,2% της ζωής σου ενώ στα 20 είναι το διπλάσιο. Η σχετική αντίληψη κάνει τον χρόνο να μοιάζει πιο γρήγορος.
Επίσης ο εγκέφαλος κυριολεκτικά γεμίζει. Και επειδή είναι φτιαγμένος να κρατάει μόνο τις σημαντικές πληροφορίες, ο χρόνος μοιάζει ακόμα πιο γρήγορος, γιατί ο εγκέφαλος κάνει skip τις ίδιες εμπειρίες. Όταν είσαι 10 χρονών, τα πάντα είναι καινούργια. Ακόμη κι ένα ηλιοβασίλεμα. Όταν είσαι 100, τα πάντα είναι ίδια. Οι μέρες είναι ίδιες, δεν υπάρχουν σημαντικές αλλαγές στην ζωή σου. Σε έναν κόσμο που ζεις για πάντα, βέβαια, μπορείς να το επεκτείνεις λίγο ταξιδεύοντας και γνωρίζοντας άλλες κουλτούρες, μαθαίνοντας νέες εργασίες, κτλ. Αλλά ο εγκέφαλος συνεχίζει να έχει τους ίδιους περιορισμούς. Δεν έχει απεριόριστο χώρο για νέες μνήμες και εμπειρίες. Ή θα αρχίσεις να ξεχνάς πολύ άσχημα το παρελθόν ή θα αρχίζεις να αδυνατείς να καταλάβεις νέα πράγματα.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Ten_per ... brain_myth
- Space_Passenger
- Δημοσιεύσεις: 1840
- Εγγραφή: 18 Μαρ 2021, 13:41
Re: Αθανασία και επιλογή στον θάνατο !
Φυσικα και θα ηθελα να ζησω για πάντα. Μακαρι να τα καταφερει ο Τζεφ Μπέζος με το νεο του εγχειρημα (Altos lab). Θεωρητικα (απο ηλικια) ισως το προλαβω - ειμαι νεοτερος απο αυτον αρκετα.
ΕΝΤΙΤ: Φυσικα θα ειναι για τους πολυ πλούσιους (στην αρχη τουλαχιστον.) κατι αναλογο με το διαστημικο τουρισμο. Με τα χρονια θα γινει πιο πορσβασιμο. Αρκει να ζουμε ως τοτε.
ΕΝΤΙΤ: Φυσικα θα ειναι για τους πολυ πλούσιους (στην αρχη τουλαχιστον.) κατι αναλογο με το διαστημικο τουρισμο. Με τα χρονια θα γινει πιο πορσβασιμο. Αρκει να ζουμε ως τοτε.
- Ζενίθεδρος
- Δημοσιεύσεις: 14605
- Εγγραφή: 27 Ιούλ 2018, 18:56
- Phorum.gr user: Ζενίθεδρος
- Επικοινωνία:
Re: Αθανασία και επιλογή στον θάνατο !
Δεν γίνεται. Σε κάθε καινούριο πολλαπλασιασμό κυττάρων ο κίνδυνος να μην πολλαπλασιαστούν σωστά αυξάνεται. Οπότε, κάπου στα 150, θα ήμασταν ολόκληροι ένας καρκινικός όγκος ή κάτι άλλο τερατόμορφο.
Ακόμα τούτη ή άνοιξη ραγιάδες, ραγιάδες, τούτο το καλοκαίρι, μέχρι να ρθεί ο Μόσκοβος να φέρει το σεφέρι.
☦𓀢
☦𓀢
- έργο_μακέτο
- Δημοσιεύσεις: 4417
- Εγγραφή: 22 Σεπ 2021, 23:19
- Phorum.gr user: έργο μακέτο
Re: Αθανασία και επιλογή στον θάνατο !
Θα είχε ενδιαφέρον η άποψη του Tarkovsky επί του θέματος
- Have you been to Samos ?
- Yes, I was one of the first.
- No, you have not been to Samos!
- Yes I have!
- Look, you are not here today to insult me.
- Yes, I was one of the first.
- No, you have not been to Samos!
- Yes I have!
- Look, you are not here today to insult me.
-
- Παραπλήσια Θέματα
- Απαντήσεις
- Προβολές
- Τελευταία δημοσίευση
-
-
Νέα δημοσίευση Άσκοπη καταδίωξη οδηγεί στον θάνατο αθώο οδηγό
από Λόρδος Ταντρίδης » 19 Απρ 2023, 12:41 » σε Κοινωνικά θέματα - 12 Απαντήσεις
- 495 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από Εμπεδοκλής
19 Απρ 2023, 23:41
-
-
-
Νέα δημοσίευση Τι πιστεύετε για την Αθανασία του Αιγαλέου;
από Εκτωρ » 20 Οκτ 2022, 02:15 » σε Θρησκειολογία - 54 Απαντήσεις
- 1140 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από George_V
20 Οκτ 2022, 17:22
-
-
- 6 Απαντήσεις
- 529 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από Ασέβαστος
24 Ιουν 2023, 20:42
-
-
Νέα δημοσίευση επιλογή 2ης ξένης γλώσσας
από Αρχηγός » 06 Απρ 2023, 14:52 » σε Περί ανέμων και υδάτων - 24 Απαντήσεις
- 630 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από EKPLIKTIKOS
07 Απρ 2023, 19:12
-