Σε ποιον ανήκει η μνήμη της Βυζαντινής Αυτοκρατορίας;

Ιστορικά γεγονότα, καταστάσεις, αναδρομές

H Βυζαντινή Αυτοκρατορία κληρονομικώ δικαιώματι ανήκει κυρίως:

1. Στους Μικρασιάτες Ελληνες
2
2%
2. Στην Ορθόδοξη Εκκλησία
11
11%
3. Στους Τούρκους (μέρος)
11
11%
4. Σε όλους τους Έλληνες
55
54%
5. Σε όλους του ορθόδοξους λαούς
8
8%
6. Σε όλο τον κόσμο
3
3%
7. Σε κανέναν
12
12%
 
Σύνολο ψήφων: 102

Άβαταρ μέλους
taxalata xalasa
Δημοσιεύσεις: 20676
Εγγραφή: 27 Αύγ 2021, 20:52

Re: Σε ποιον ανήκει η μνήμη της Βυζαντινής Αυτοκρατορίας;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από taxalata xalasa » 14 Ιουν 2022, 18:59

Αρίστος έγραψε:
14 Ιουν 2022, 18:04
Μην παμε σε βαθειες αναλυσεις γιατι τα ορια της συγκρισης η ιδια η ΕΕ τα θετει και ειναι απλα.

Aρχαια Ελλαδα-Ελληνιστικα κρατη-Ρωμη-Βυζαντιο ειναι ο νοτιος ευρωπαικος πολιτισμος η ακομη και μεσογειακος που περιελαβε και μεγα μερος της Ανατολης λογω της οικουμενικοτητας του.

Η αυτοκρατορια του Καρλομαγνου και οι διαδοχοι της ειναι βορεια γερμανικα φυλα, που εισαν φοιδερατοι - ομοσπονδα στρατιωτικα σωματα της Ρωμης... Δεν εισαν ασχετοι με την Ρωμη και το Ρωμαικο δικαιο εξελιχθηκε σε ΕΕ μεσα απο πολεμους και σφαγες αιωνων για την κυριαρχια του ενος αποσχισμενου φοιδερατου πραιτωρα η του αλλου... Ομοσπονδια vs Αυτοκρατορια..... η ΕΕ ειναι Ομοσπονδια και οχι Αυτοκρατορια

Το οτι η ΕΕ θεωρει σαν ριζα της ΜΟΝΟ τον Καρλομαγνο αλλα οχι Ελλαδα, Ρωμη και Βυζαντιο ειναι δειγμα βαθυτατου κομπλεξ της Βορειας και Δυτικης Ευρωπης κατα της Νοτιας και Ανατολικης και ειδικα των Γερμανων κατα των Μεσογειακων Ευρωπαιων γιατι προηγηθηκαν απο αυτους χιλιετιες στον πολιτισμο.

κανεις λαθος, οπως σου εδειξα πιο πανω.... για κοιταξε και στον καθρεπτη να δεις αν εχουμε και εμεις το κομπλεξ των ηττημενων σκλαβων...

ειμαστε κατι σαν BLM ..... Greek Life Matters και ετσι.... σκλαβοι εκεινοι, σκλαβοι και εμεις..... κομπλεξ εκεινοι, κομπλεξ και μεις.... κοιταξε το...

.
και μην ξεχνας την ενσταση του taxalataxalasa... περι αποφυγης διαχειρισης του προβληματος απο τον Κωννο και φυγη προς τα ανατολικα που ηταν μακρυα για να δραπετευσει απο το προβλημα.... δεν ξερω αν υπαρχει αλλος αυτοκρατωρ στην ιστορια του πλανητη που εγκαταλειπει την εδρα του φοβουμενος να την υπερασπιστει και παει μακρυα να φτιαξει αλλη καινουργια... ποσοι αλλοι δειλοι υπηρξαν;
Πολλών δ’ ανθρώπων ίδεν άστεα και νόον έγνων.

Άβαταρ μέλους
Αρίστος
Δημοσιεύσεις: 50627
Εγγραφή: 13 Ιαν 2019, 16:44

Re: Σε ποιον ανήκει η μνήμη της Βυζαντινής Αυτοκρατορίας;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Αρίστος » 14 Ιουν 2022, 21:23

Ειναι λαθος να ασχολουμαστε με εσφαλμενες συμπεριφορες αυτοκρατορων της Ρωμης η του Βυζαντιου η με εσωτερικες εριδες, θρησκευτικες η μη, οταν το προβλημα ηταν και επι Ρωμης και επι Βυζαντιου και σημερα η Γερμανια.

Γερμανικα φυλα κατελυσαν τη Ρωμη.

Γερμανοφραγκικα φυλα εκαναν την Α Αλωση της Κωνσταντινουπολης που ουσιαστικα προετοιμασε τη δευτερη.

Γερμανικα φυλα σχηματισαν την ΕΕ που ειναι τυραννιδα του Ευρωπαικου Νοτου.

Προσωπικα δεν εχω κανενα κομπλεξ δουλου αλλα απαντω στο γερμανικο ρατσισμο με ρατσισμο και στο μισος τους με μισος. Σιχαινομαι οτι ειναι γερμανικο απο τους αρχαιοτατους ακομη αιωνες. Ηταν παντα οι καταστροφεις του ευρωπαικου πολιτισμου.

Ειναι οι τυποι που στην Ελλαδα δικασαν τον Κολοκοτρωνη, που εκαναν μαθηματα στους Νεοτουρκους πως να οργανωσουν τη γενοκτονια των χριστιανικων λαων της Μικρας Ασιας, που εκαναν τη σφαγη στο Διστομο, που εστειλαν τους Βουλγαρους στη Μακεδονια, που καταδικασαν Ελλαδα και Κυπρο να ειναι υποδουλες της Τουρκιας παροτι ειμαστε μελη της κωλοενωσης τους. Τυποι σαν τον Μετερνιχ, τον Αρμανσμπεργκ, τον Φαλμεραιερ και τον Σοιμπλε ειναι κλασσικα δειγματα του διαχρονικου ρατσισμου τους κατα της Ελλαδας.

.
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος Αρίστος την 14 Ιουν 2022, 21:34, έχει επεξεργασθεί 2 φορές συνολικά.

Άβαταρ μέλους
Αρίστος
Δημοσιεύσεις: 50627
Εγγραφή: 13 Ιαν 2019, 16:44

Re: Σε ποιον ανήκει η μνήμη της Βυζαντινής Αυτοκρατορίας;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Αρίστος » 14 Ιουν 2022, 21:30

Ενας και ενιαιος ειναι ο ελληνορωμαικος κοσμος απο αρχαια Ελλαδα μεχρι Ρωμη και Βυζαντιο και ενιαιος ειναι και ο γερμανικος κοσμος απο τις ορδες που κατελυσαν τη Ρωμη και τον Καρλομαγνο μεχρι το Τριτο Ραιχ και την ΕΕ ως Τεταρτο Ραιχ του Γερμανικου Εθνους.

.

Άβαταρ μέλους
taxalata xalasa
Δημοσιεύσεις: 20676
Εγγραφή: 27 Αύγ 2021, 20:52

Re: Σε ποιον ανήκει η μνήμη της Βυζαντινής Αυτοκρατορίας;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από taxalata xalasa » 14 Ιουν 2022, 23:02

Αρίστος έγραψε:
14 Ιουν 2022, 21:23
Ειναι λαθος να ασχολουμαστε με εσφαλμενες συμπεριφορες αυτοκρατορων της Ρωμης η του Βυζαντιου η με εσωτερικες εριδες, θρησκευτικες η μη, οταν το προβλημα ηταν και επι Ρωμης και επι Βυζαντιου και σημερα η Γερμανια.
SpoilerShow

Γερμανικα φυλα κατελυσαν τη Ρωμη.

Γερμανοφραγκικα φυλα εκαναν την Α Αλωση της Κωνσταντινουπολης που ουσιαστικα προετοιμασε τη δευτερη.

Γερμανικα φυλα σχηματισαν την ΕΕ που ειναι τυραννιδα του Ευρωπαικου Νοτου.

Προσωπικα δεν εχω κανενα κομπλεξ δουλου αλλα απαντω στο γερμανικο ρατσισμο με ρατσισμο και στο μισος τους με μισος. Σιχαινομαι οτι ειναι γερμανικο απο τους αρχαιοτατους ακομη αιωνες. Ηταν παντα οι καταστροφεις του ευρωπαικου πολιτισμου.

Ειναι οι τυποι που στην Ελλαδα δικασαν τον Κολοκοτρωνη, που εκαναν μαθηματα στους Νεοτουρκους πως να οργανωσουν τη γενοκτονια των χριστιανικων λαων της Μικρας Ασιας, που εκαναν τη σφαγη στο Διστομο, που εστειλαν τους Βουλγαρους στη Μακεδονια, που καταδικασαν Ελλαδα και Κυπρο να ειναι υποδουλες της Τουρκιας παροτι ειμαστε μελη της κωλοενωσης τους. Τυποι σαν τον Μετερνιχ, τον Αρμανσμπεργκ, τον Φαλμεραιερ και τον Σοιμπλε ειναι κλασσικα δειγματα του διαχρονικου ρατσισμου τους κατα της Ελλαδας.

.
πρωτα καθαριζεις τον οικο σου απο ζωύφια και κατσαριδες και μετα κοιτας τον οικο του αλλου και τον βοηθας να καθαρισει και εκεινος...

εμεις τον οικο μας τον εχουμε γεματο ιστορικη σαβουρα μαζι με πραγματικο ιστορικο κάλλος μπλεγμενα και ανακατωμενα σε χοντρο κομπο...

θα μου πεις οτι οι αλλοι τον εχουν τον οικο τους μονο με ιστορικη σαβουρα που το λενε καλλος απο μονοι τους, αλλα αυτο δεν εχει σημασια και δεν πρεπει να μας σταματα απο το να βλεπουμε την σαβουρα μας και σιγα σιγα να την καθαριζουμε με το γαντι....
Πολλών δ’ ανθρώπων ίδεν άστεα και νόον έγνων.

Άβαταρ μέλους
Αρίστος
Δημοσιεύσεις: 50627
Εγγραφή: 13 Ιαν 2019, 16:44

Re: Σε ποιον ανήκει η μνήμη της Βυζαντινής Αυτοκρατορίας;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Αρίστος » 15 Ιουν 2022, 02:46

Εμενα ανεκαθεν με προβληματιζε το μισος των Δυτικων κατα του Βυζαντιου και κατεληξα πως ειναι απολυτα συνυφασμενο με την επιθεση του Φαλμεραυερ στους νεοτερους Ελληνες. Συνεπως ουδολως παραξενευθηκα οταν η Ευρωπαικη Ενωση ανεφερε σαν ριζα της την Αγια Ρωμαικη Αυτοκρατορια του Γερμανικου Εθνους και δεν ειπε κουβεντα για αρχαια Ελλαδα, Ρωμη και Βυζαντιο. Και πολυ σωστα εκανε, προκειται για ενα Γερμανικο Ραιχ που θα ηταν βεβηλο να πουμε πως εχει εστω και την παραμικρη σχεση με οποιαδηποτε ελληνικη, ρωμαικη η ελληνορωμαικη εννοια. Ουσιαστικα αυτοι οι τυποι εχουν χιλιες φορες περισσοτερη σχεση με την Τουρκια και το Ισλαμ παρα με οτιδηποτε ελληνικο η ελληνορωμαικο. Υπαρχουν εξαλλου Γερμανοι που θεωρουν τους Τουρκους σαν Γερμανους της Ανατολης και μην νομιζεις οτι πεφτουν εξω, προκειται για δυο βαρβαρικα φυλα που ηταν οι ολετηρες πολλων αξιολογων πολιτισμων ενω υπηρξαν ταυτοχρονα μεγαλοι πλιατσικολογοι και κλεφτες και ακομη ειναι (ακομη ψαχνουν τα υπολοιπα ευρωπαικα εθνη τον χρυσο που εκλεψαν οι Ναζι, οι οποιοι σαν Γερμανοι με την κλεψια στο DNA τους και ενω το Τριτο Ραιχ κατερρεε βρηκαν το κουραγιο να τον ξεπλυνουν μεσω εκατονταδων επιχειρησεων στη Νοτια Αμερικη και οχι μονο).

.

Άβαταρ μέλους
taxalata xalasa
Δημοσιεύσεις: 20676
Εγγραφή: 27 Αύγ 2021, 20:52

Re: Σε ποιον ανήκει η μνήμη της Βυζαντινής Αυτοκρατορίας;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από taxalata xalasa » 15 Ιουν 2022, 03:08

Αρίστος έγραψε:
15 Ιουν 2022, 02:46
Εμενα ανεκαθεν με προβληματιζε το μισος των Δυτικων κατα του Βυζαντιου και κατεληξα πως ειναι απολυτα συνυφασμενο με την επιθεση του Φαλμεραυερ στους νεοτερους Ελληνες. Συνεπως ουδολως παραξενευθηκα οταν η Ευρωπαικη Ενωση ανεφερε σαν ριζα της την Αγια Ρωμαικη Αυτοκρατορια του Γερμανικου Εθνους και δεν ειπε κουβεντα για αρχαια Ελλαδα, Ρωμη και Βυζαντιο. Και πολυ σωστα εκανε, προκειται για ενα Γερμανικο Ραιχ που θα ηταν βεβηλο να πουμε πως εχει εστω και την παραμικρη σχεση με οποιαδηποτε ελληνικη, ρωμαικη η ελληνορωμαικη εννοια. Ουσιαστικα αυτοι οι τυποι εχουν χιλιες φορες περισσοτερη σχεση με την Τουρκια και το Ισλαμ παρα με οτιδηποτε ελληνικο η ελληνορωμαικο.

.
εγω στα δυτικα βλεπω graecolatini

στα βορεια βλεπω germanus (βλασταρια) alemanni (ολοι ανδρες ή αλλη μαννα;)

Δεν τσουβαλιαζω την δυση σε ενα πραμα και δεν τσουβαλιαζονται και αυτοι απο μονοιτσ.... δεν θελουνι....

:wink
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ ... 814-es.svg
Πολλών δ’ ανθρώπων ίδεν άστεα και νόον έγνων.

Άβαταρ μέλους
Αρίστος
Δημοσιεύσεις: 50627
Εγγραφή: 13 Ιαν 2019, 16:44

Re: Σε ποιον ανήκει η μνήμη της Βυζαντινής Αυτοκρατορίας;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Αρίστος » 17 Ιουν 2022, 17:35

taxalata xalasa έγραψε:
15 Ιουν 2022, 03:08
Αρίστος έγραψε:
15 Ιουν 2022, 02:46
Εμενα ανεκαθεν με προβληματιζε το μισος των Δυτικων κατα του Βυζαντιου και κατεληξα πως ειναι απολυτα συνυφασμενο με την επιθεση του Φαλμεραυερ στους νεοτερους Ελληνες. Συνεπως ουδολως παραξενευθηκα οταν η Ευρωπαικη Ενωση ανεφερε σαν ριζα της την Αγια Ρωμαικη Αυτοκρατορια του Γερμανικου Εθνους και δεν ειπε κουβεντα για αρχαια Ελλαδα, Ρωμη και Βυζαντιο. Και πολυ σωστα εκανε, προκειται για ενα Γερμανικο Ραιχ που θα ηταν βεβηλο να πουμε πως εχει εστω και την παραμικρη σχεση με οποιαδηποτε ελληνικη, ρωμαικη η ελληνορωμαικη εννοια. Ουσιαστικα αυτοι οι τυποι εχουν χιλιες φορες περισσοτερη σχεση με την Τουρκια και το Ισλαμ παρα με οτιδηποτε ελληνικο η ελληνορωμαικο.

.
εγω στα δυτικα βλεπω graecolatini

στα βορεια βλεπω germanus (βλασταρια) alemanni (ολοι ανδρες ή αλλη μαννα;)

Δεν τσουβαλιαζω την δυση σε ενα πραμα και δεν τσουβαλιαζονται και αυτοι απο μονοιτσ.... δεν θελουνι....

:wink
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ ... 814-es.svg

Γκρεκολατινοι η μη σημασια εχει οτι ουδεις απο συτους διαφωνησε οταν η ΕΕ επισημα ανεφερε σαν προγονο της την Αγια Ρωμαικη Αυτοκρατορια του ΓΕΡΜΑΝΙΚΟΥ εθνους αφηνοντας εξω Ελλαδα, Ρωμη και Βυζαντιο. Να χαρω εγω Λατινους που ουτε ενας δεν ζητησε να γινει σεβαστη η μνημη της Ρωμης σαν προπομπος της ευρωπαικης ολοκληρωσης που υποτιθεται επιχειρει η ΕΕ. Μονη απαντηση οτι ολα τα σκιαζει η Γερμανικη φοβερα και τα πλακωνει η Γερμανικη σκλαβια.

.

Άβαταρ μέλους
taxalata xalasa
Δημοσιεύσεις: 20676
Εγγραφή: 27 Αύγ 2021, 20:52

Re: Σε ποιον ανήκει η μνήμη της Βυζαντινής Αυτοκρατορίας;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από taxalata xalasa » 17 Ιουν 2022, 18:01

Αρίστος έγραψε:
17 Ιουν 2022, 17:35
taxalata xalasa έγραψε:
15 Ιουν 2022, 03:08
Αρίστος έγραψε:
15 Ιουν 2022, 02:46
Εμενα ανεκαθεν με προβληματιζε το μισος των Δυτικων κατα του Βυζαντιου και κατεληξα πως ειναι απολυτα συνυφασμενο με την επιθεση του Φαλμεραυερ στους νεοτερους Ελληνες. Συνεπως ουδολως παραξενευθηκα οταν η Ευρωπαικη Ενωση ανεφερε σαν ριζα της την Αγια Ρωμαικη Αυτοκρατορια του Γερμανικου Εθνους και δεν ειπε κουβεντα για αρχαια Ελλαδα, Ρωμη και Βυζαντιο. Και πολυ σωστα εκανε, προκειται για ενα Γερμανικο Ραιχ που θα ηταν βεβηλο να πουμε πως εχει εστω και την παραμικρη σχεση με οποιαδηποτε ελληνικη, ρωμαικη η ελληνορωμαικη εννοια. Ουσιαστικα αυτοι οι τυποι εχουν χιλιες φορες περισσοτερη σχεση με την Τουρκια και το Ισλαμ παρα με οτιδηποτε ελληνικο η ελληνορωμαικο.

.
εγω στα δυτικα βλεπω graecolatini

στα βορεια βλεπω germanus (βλασταρια) alemanni (ολοι ανδρες ή αλλη μαννα;)

Δεν τσουβαλιαζω την δυση σε ενα πραμα και δεν τσουβαλιαζονται και αυτοι απο μονοιτσ.... δεν θελουνι....

:wink
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ ... 814-es.svg

Γκρεκολατινοι η μη σημασια εχει οτι ουδεις απο συτους διαφωνησε οταν η ΕΕ επισημα ανεφερε σαν προγονο της την Αγια Ρωμαικη Αυτοκρατορια του ΓΕΡΜΑΝΙΚΟΥ εθνους αφηνοντας εξω Ελλαδα, Ρωμη και Βυζαντιο. Να χαρω εγω Λατινους που ουτε ενας δεν ζητησε να γινει σεβαστη η μνημη της Ρωμης σαν προπομπος της ευρωπαικης ολοκληρωσης που υποτιθεται επιχειρει η ΕΕ. Μονη απαντηση οτι ολα τα σκιαζει η Γερμανικη φοβερα και τα πλακωνει η Γερμανικη σκλαβια.

.
αν παρεις το μηχανημα που κοβει τα εβροπουλα και το πας νοτια, τοτε να δεις καημο που θα κανουνε τα βλασταρια...

το κενο του ευρωπαικου imperium που αφησαν καποιοι με το να φυγουν απο την Ρωμη, το γεμισαν οι Φοιδερατοι... η φυση δεν γουσταρει κενα... τα γεμιζει... Και φυσικά η ΕΕ αν ψαξει, εκτος απο την ιστορικη, την ιδεολογικη ριζα, τοτε πρεπει να παει πιο πισω χρονικα απο την αυτοκρατορια στην εποχη της ρεπουμπλικας. Αν παει εκει, καταδαφιζει βασιλεις και βασιλεια... Οποτε στριμωγμενοι στην γωνια κραυγαζουν carolus mangus για να κανουν ιστορικο θορυβο αφου τα βασιλεια στην ευρωπη ακομα κρατουν imperium και παραμυθιαζουν στον κοσμο περι ρεπουμπλικας και δημοκρατιας... Βασιλευομενη Δημοκρατια λενε και δεν τους πετροβολα κανεις... Α ρε Βρουτε.... Μιση δουλεια εκανες.... Οσο ο Τσε Και Βάρα, ηθελε να γινει καπιταλιστικο προιον σε t-shirt αλλο τοσο η δημοκρατια μπορει να βασιλευομενη και αλλο τοσο η ΕΕ ειναι δημοκρατικη ενωση δημοκρατικων κρατων...

Οι αυλικοι ειναι στα κουμαντα... οι ευνουχοι των ρηγαδων...
Πολλών δ’ ανθρώπων ίδεν άστεα και νόον έγνων.

Σαββάτιος
Δημοσιεύσεις: 1726
Εγγραφή: 19 Δεκ 2023, 11:19
Phorum.gr user: Σαββάτιος

Re: Σε ποιον ανήκει η μνήμη της Βυζαντινής Αυτοκρατορίας;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Σαββάτιος » 24 Οκτ 2024, 13:48

Yochanan έγραψε:
30 Ιουν 2018, 15:09
Σε αυτους που τη σέβονται αρκετά για να την προσφωνήσουν με το όνομά της. Οι άλλοι να μας κάνουνε τη χάρη που μου θέλουνε και μνημες.
:smt038:smt038:smt038:goodpost::+1::bravo:
Να προσφωνούν σωστά αυτήν και τον λαό της...

Σαββάτιος
Δημοσιεύσεις: 1726
Εγγραφή: 19 Δεκ 2023, 11:19
Phorum.gr user: Σαββάτιος

Re: Σε ποιον ανήκει η μνήμη της Βυζαντινής Αυτοκρατορίας;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Σαββάτιος » 24 Οκτ 2024, 13:51

Νταρνάκας έγραψε:
30 Ιουν 2018, 15:24
Σε ποιον ανήκει η μνήμη της Βυζαντινής Αυτοκρατορίας; Στους Ρωμαίους:

Εικόνα
Ο Ροδοκανάκης δεν ήταν Προτεστάντης που έζησε στη Δύση; Αυτός αυτοπροσδιοριζόταν Έλληνας άρα δεν έχει δικαιώματα επί της Ρωμαίων Αρχής...

Σαββάτιος
Δημοσιεύσεις: 1726
Εγγραφή: 19 Δεκ 2023, 11:19
Phorum.gr user: Σαββάτιος

Re: Σε ποιον ανήκει η μνήμη της Βυζαντινής Αυτοκρατορίας;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Σαββάτιος » 24 Οκτ 2024, 14:20

Lugozzi έγραψε:
30 Ιουν 2018, 16:09
Παίδες αυτά έχουν λυθεί πριν 5,5 αιώνες
Καὶ οὕτως λογίσθητε ὡς ἐπὶ ἀγρίων χοίρων καὶ πληθὺν κυνήγιον,
ἵνα γνώσωσιν οἱ ἀσεβεῖς ὅτι οὐ μετὰ ἀλόγων ζῴων ὡς αὐτοί, παράταξιν ἔχουσιν,
ἀλλὰ μετὰ κυρίων καὶ αὐθεντῶν αὐτῶν καὶ ἀπογόνων Ἑλλήνων καὶ Ῥωμαίων.
Ο λόγος είναι πλαστός.

Σαββάτιος
Δημοσιεύσεις: 1726
Εγγραφή: 19 Δεκ 2023, 11:19
Phorum.gr user: Σαββάτιος

Re: Σε ποιον ανήκει η μνήμη της Βυζαντινής Αυτοκρατορίας;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Σαββάτιος » 24 Οκτ 2024, 14:25

Yochanan έγραψε:
30 Ιουν 2018, 17:15
Ιωάννης Ειρηναίος έγραψε:
30 Ιουν 2018, 16:24
Lugozzi έγραψε:
30 Ιουν 2018, 16:09
Παίδες αυτά έχουν λυθεί πριν 5,5 αιώνες

Κωνσταντίνος Παλαιολόγος.
Οχι. Ειναι απο το Χρονικο της Αλωσης αν θυμαμαι καλα του Σφραντζη και αποδιδεται στον Παλαιολογο. Βεβαι ο Σφραντζης ηταν εκει και θα μπορουσε να το ειχε ακουσει ομως το Χρονικο (παλι αν θυμαμαι καλα) γραφτηκε πολυ αργοτερα και αποδιδεται σε αλλο συγγραφεα - ισως μαθητη του Σφραντζη. Αν απηχει κατι - και οντως εχει τη σημασια του - ειναι η αυτοσυνειδηση η εθνικη των λογιων της εποχης του, δεν ειναι δλδ καθολου σιγουρο οτι ο ιδιος ο ΚΠ ειπε κατι τετοιο εστω στο περιπου.
Ο Μακάριος Μελισσηνός που το έγραψε δεν ήταν μαθητής του Σφρατζή. Ήταν Ουνίτης ιταλοσπουδαγμένος λόγιος της Τουρκοκρατίας που είχε πλήρη επίγνωση ότι πλαστογραφούσε το Χρονικό για προσωπικούς λόγους.

Άβαταρ μέλους
Ζαποτέκος
Δημοσιεύσεις: 10193
Εγγραφή: 14 Ιαν 2019, 17:08

Re: Σε ποιον ανήκει η μνήμη της Βυζαντινής Αυτοκρατορίας;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ζαποτέκος » 24 Οκτ 2024, 15:41

Μιλάμε για την αυτοκρατορία που έτσι και δεν ζωγράφιζες αρχαιοελληνικές παραστάσεις ( Ἑλληνίους παλαιοτέρας πράξεις ) ήσουν ύποπτος. :grfl:Ζαποτέκος @ Ήταν το Βυζάντιο Ελληνικό;

Οι Τούρκοι πάντως μια χαρά ξέρουν σε ποιον ανήκει η μνήμη της Βυζαντινής Αυτοκρατορίας.
2002. Φενέρμπαχτσε - Παναθηναϊκός. Πανό των Τούρκων για να πειράξουν τους Έλληνες.
Εικόνα

Όνειρο των Ελλήνων ήταν πάντα η απελευθέρωση της Πόλης.
Οι αρχηγοί το 1821 έλεγαν στους μαχητές προτρέποντάς τους σε καινούριους αγώνες : Ιδού ο Υψηλάντης διαβάς τον Δούναβιν πλησιάζει εις την Κωνσταντινούπολιν και ημείς εισέτι εις τήν Λάρισσαν δεν εφθάσαμεν ... ( Kάρπος Παπαδόπουλος )



… εις μικράς μεν ατυχίας ευρεθήσεται φίλος, εις μεγίστην δε και επιμένουσαν συμφοράν μηδείς σε πλανήση , φίλος ουκ έσται . ( Στρατηγικόν Κεκαυμένου )

Άβαταρ μέλους
The Rebel
Δημοσιεύσεις: 35957
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 18:18
Phorum.gr user: Wild Rebel

Re: Σε ποιον ανήκει η μνήμη της Βυζαντινής Αυτοκρατορίας;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από The Rebel » 17 Μαρ 2025, 20:30

Drexler έγραψε:
10 Δεκ 2019, 14:06
Parrot έγραψε:
10 Δεκ 2019, 08:15

Η μνήμη της Ανατολικής Ρωμαϊκής Αυτοκρατορίας ανήκει στον Ελληνοχριστιανικό Πολιτισμό 100%,
επομένως σε όλους τους Έλληνες Χριστιανούς Ορθοδόξους.
:smt023


16/03/2025
Η Απαγορευμένη Ιστορία των Ελλήνων.

Εικόνα

Η ιστορία έχει δείξει ότι ο τόπος μας, όσες φορές αποζητάει την αναγέννηση του, την κάθαρση του, στρέφεται πίσω, στο παρελθόν του, στην απώτερη ιστορία του.


Σήμερα φαίνεται ότι συμβαίνει το ίδιο και μάλιστα η στροφή που παρατηρείται σήμερα έχει ως θέμα του την σχέση Ελληνισμού και Χριστιανισμού. Το ιερατείο της ορθοδοξίας μιλάει για ελληνοχριστιανικό πολιτισμό και μάλιστα θεωρεί ότι ο χριστιανισμός αποτελεί συνέχεια του ελληνισμού τον οποίο διαδέχθηκε όταν εμφανίσθηκε ο χριστιανισμός στον ελληνικό χώρο.

Η επίσημη άποψη από πλευράς κρατικής εξουσίας λέει ότι ο Ελληνισμός επέζησε χάρις στο Χριστιανισμό, ο οποίος στους μαύρους αιώνες της σκλαβιάς κλπ όμως ουδέν ψευδέστερο τούτου γιατί η πραγματικότητα είναι πολύ διαφορετική. Η σχέση Ελληνισμού και Χριστιανισμού υπήρξε μια ΟΛΕΘΡΙΑ σχέση που οδήγησε στην ολοσχερή καταστροφή του Ελληνισμού από τον Χριστιανισμό.
Το θέμα αυτό ήταν απαγορευμένο μέχρι σήμερα και γνωστό μόνο σε όσους μπορούσαν να έχουν πρόσβαση σε ξενόγλωσση και σπάνια βιβλιογραφία. Η απαγόρευση προερχότανε τόσο από το ορθόδοξο ιερατείο όσο και από την πολιτική ηγεσία του τόπου που στην ουσία είναι κι αυτή υποχείριο του ιερατείου της ορθοδοξίας είτε διότι και αυτοί φοβούνται να εκφραστούν ελεύθερα διακυβεύοντας την πολιτική τους υπόσταση είτε διότι είναι κι αυτοί φανατικοί χριστιανοί που εν ονόματι της ορθοδοξίας θέτουν σε δεύτερη μοίρα την ελληνική τους υπόσταση.

Όμως, επειδή έτυχε να γεννηθούμε στην Ελλάδα κι επειδή αυτός ο τόπος δημιούργησε έναν πολύ σπουδαίο πολιτισμό, πρέπει να αισθανόμαστε θλίψη στη σκέψη ότι φανατικοί χριστιανοί κατέστρεψαν, έσφαξαν, έκαψαν κι έκαναν ότι μπορούσαν, επί αιώνες, με αποτέλεσμα ένα απειροελάχιστο τμήμα της κληρονομιάς των προγόνων μας να διασωθεί από το μένος τους.

Πρέπει να θλιβόμαστε γιατί μεγαλώσαμε και μορφωθήκαμε ιστορικά, διδασκόμενοι λεπτομερώς Ρωμαϊκή και Βυζαντινή ιστορία, χωρίς ίχνος αναφοράς στην Ελλάδα. Σαν να μην υπήρξε η πατρίδα μας για χίλια πεντακόσια και πλέον χρόνια. Συνεπώς ανακύπτει ένα απλό το ερώτημα: τι συνέβαινε στην Ελλάδα επί Μ. Θεοδοσίου, επί Ιουστινιανού κλπ; Καλοί οι πόλεμοι του Βυζαντίου σε Δύση και Ανατολή, κάλλιστοι ο Βελισάριος και ο Ναρσής, αλλά τι γινόταν στην Πελοπόννησο, στη Στερεά, στην Αθήνα, στα νησιά; Ποτέ δεν μας δίδαξαν.

Οι ιστορικοί μας βρίσκονταν (και βρίσκονται) σε αφασία ενώ οι κυβερνήσεις ασφαλώς επιδίωξαν να αποκρύψουν όσα έγιναν εκείνα τα χρόνια στην Ελλάδα. Αλλιώς, ο Χριστιανισμός ως «θρησκεία της αγάπης» θα βρισκόταν σε πολύ, μα πολύ δυσχερή θέση απέναντι στους Έλληνες.

Θα αναφέρουμε στη συνέχεια τέσσερα βιβλία, τα οποία ρίχνουν λίγο φως σ’ αυτά το 1500 χρόνια:
1. Διαμ. Κουτουλά.
Το Βυζάντιο έναντι των Ελλήνων Εθνικών. Εκδόσεις ΔΙΟΝ, Θεσσαλονίκη 1998.
2. Λιβανίου. Υπέρ των Ελληνικών Ναών. Εκδόσεις ΘΥΡΑΘΕΝ ΕΠΙΛΟΓΗ, Θεσσαλονίκη 1998.
3. Ιουλιανού. Εκδόσεις ΘΥΡΑΘΕΝ ΕΠΙΛΟΓΗ, Θεσσαλονίκη 1997.
4. Maria Dzielska. Υπατία η Αλεξανδρινή. Εκδόσεις ΕΝΑΛΙΟΣ, Αθήνα 1997.

Τα βιβλία αυτά αναφέρονται ακριβώς στις μαύρες μέρες του Ελληνισμού στα χρόνια του Βυζαντίου. Γιατί δεν πρέπει να ξεχνάμε ότι η Ελλάδα κατακτήθηκε από τους Ρωμαίους, οι Έλληνες έγιναν Ρωμαίοι πολίτες (από εκεί προέρχεται και το «Ρωμιός») κι ότι το «Βυζάντιο» είναι η Ανατολική Ρωμαϊκή Αυτοκρατορία που ονομάστηκε Βυζάντιο για να «χρυσώσει το χάπι» για μας τους Έλληνες. Επομένως, σε ότι αφορά την Ελλάδα, το Βυζάντιο (ή το ορθότερο Ανατολική Ρωμαϊκή Αυτοκρατορία) ήταν κατακτητής. Κι έτσι συμπεριφέρθηκε. Ανυπολόγιστες οι καταστροφές, οι διωγμοί, οι εξανδραποδισμοί, οι ισοπεδώσεις των ναών, οι διώξεις κλπ που προκλήθηκαν από τους Ρωμαίους κατακτητές του Βυζαντίου. Κι όλα αυτά από αυτοκράτορες που συχνά αποκαλούμε (εμείς!!!) Μεγάλους. Με εξαίρεση έναν.
Τον περίφημο Ιουλιανό που, τι ειρωνεία, η επίσημη ιστορία αποκάλεσε «παραβάτη» και «αποστάτη». Αυτός ο παραβάτης και αποστάτης ήταν εκείνος που πρόσφερε στον Ελληνισμό την τελευταία του αναλαμπή. Θα έπρεπε ακόμα, αντί να διδάσκομαι με τόσες λεπτομέρειες το συγκινητικό δράμα των πρώτων Χριστιανών στις ρωμαϊκές αρένες, να διδάσκομαι παράλληλα τους φρικιαστικούς διωγμούς των «Εθνικών» Ελλήνων (Έλληνες είμαστε!) από τους Χριστιανούς, όταν αργότερα ο Χριστιανισμός έγινε πλέον καθεστώς.

ΤΟ ΒΙΒΛΙΟ ΤΟΥ Δ. ΚΟΥΤΟΥΛΑ.
Στο μικρό βιβλίο αλλά σημαντικό του κ. Δ. Κουτουλά δίνεται με συντομία η περίοδος 4ος-6ος αιώνας μ.Χ., και μάλιστα μόνο σε ότι αφορά τη βυζαντινή αυτοκρατορική πολιτική απέναντι στους Έλληνες. Σημειώνουμε εδώ από τον πρόλογο του συγγραφέα: «Η πλειοφηφία των Ελλήνων της κυρίως Ελλάδας καθώς και μεγάλο τμήμα του Ελληνισμού της Μικράς Ασίας και της Αιγύπτου παρέμεινε πιστό στο Δωδεκάθεο, στη λατρεία της Ίσιδος, του Σέραπι ή στον Μιθραϊσμό και μόνο δια πυρός και σιδήρου απαρνήθηκε την πατρογονική πίστη του και ύστερα από πολλούς αιώνες προσχώρησε στο Χριστιανισμό. Οι διωγμοί των Ελλήνων Εθνικών στο Βυζάντιο υπήρξαν απηνείς, ιδιαίτερα στα χρόνια του Μ. Θεοδόσιου και του Ιουστινιανού. Μεγάλα ονόματα εθνικών ελλήνων φιλοσόφων και επιστημόνων βρήκαν οικτρό θάνατο στα χέρια των χριστιανών διωκτών τους, όπως η φιλόσοφος Υπατία, ο νεοπλατωνικός Σώπατρος κλπ».

ΤΟ ΒΙΒΛΙΟ ΓΙΑ ΤΟ ΛΙΒΑΝΙΟ.
Ο Λιβάνιος υπήρξε ο πολυγραφότερος συγγραφέας της αρχαιότητας και ίσως όλων των εποχών. Σώζονται 1560 επιστολές του και δεκάδες λόγοι του αλλά μην περιμένετε να τα βρείτε στη γλώσσα του και γλώσσα μας. Ο Λιβάνιος δεν είναι καλοδεχούμενος από τους ρωμιούς. Γεννήθηκε το 314 μ.Χ στην Αντιόχεια και σπούδασε στην Αθήνα της οποίας είχε όνειρο να αντικρίσει «καπνό αναθρώσκοντα». Επέστρεψε στην Αντιόχεια όπου ίδρυσε σχολή η οποία επί 40 χρόνια είχε τη μεγαλύτερη φήμη στην αυτοκρατορία. Μαθητές του υπήρξαν ο Μέγας Βασίλειος και ο Ιωάννης ο Χρυσόστομος. Ο πρώτος διατηρούσε πάντα το σεβασμό για το δάσκαλο του.
Ο δεύτερος, όμως, δεν υπήρξε καθόλου «Χρυσόστομος» απέναντι στο Λιβάνιο. Το 362 μ.Χ, αντιδρώντας στον αυτοκράτορα Ιουλιανό, χριστιανοί έκαψαν το ναό του Απόλλωνα, στο προάστιο Δάφνη της Αντιόχειας. Ο Λιβάνιος υποστήριξε ότι τη φωτά έβαλε ανθρώπινο χέρι, ενώ ο Ιωάννης Χρυσόστομος θεώρησε ότι τη φωτά έβαλε ο Θεός. Άλλωστε, ένα από τα σημαντικότερα επιχειρήματα των χριστιανών που κατέστρεφαν τους αρχαίους ναούς ήταν ότι, παρά την πράξη τους, οι θεοί τους άφηναν ατιμώρητους. Επομένως, αυτοί οι θεοί δεν υπήρχαν. Απαντώντας, λοιπόν, στο Λιβάνιο, ο Χρυσόστομος τον αποκαλεί «ω μιαρέ ω ληρόσοφε άθλιε και ταλαίπωρε».
Στο βιβλίο αυτό θα βρείτε το αρχαίο κείμενο και μετάφραση των έργων του Λιβάνιου: θρήνος για τον Ιουλιανό, Υπέρ των Ελληνικών Ναών και Προς αυτούς που τον είπαν κουραστικό. Στο Υπέρ των Ελληνικών Ναών, που ο Λιβάνιος απευθύνει το 386 μΧ στον αυτοκράτορα Θεοδόσιο, ικετεύει σπαρακτικά για τη διάσωση του ελληνικού πολιτισμού. Κι αυτά συμβαίνουν μόλις 15 χρόνια μετά τη Μεγάλη Σφαγή των Ελλήνων, για την οποία ο χριστιανός χρονογράφος Σωζομενός γράφει: «Όλοι σχεδόν οι Ελληνιστές θανατώθηκαν δόθηκε διαταγή να καούν και άλλοι να σκοτωθούν με το ξίφος. Και κοντά σ’ αυτούς, για τον ίδιο λόγο, σ’ ολόκληρη την επικράτεια έχασαν τη ζωή τους όσοι λάμπρυναν τη φιλοσοφία Αλλά έχαναν τη ζωή τους ακόμα και άνθ»»ωποι που δεν ήσαν καν φιλόσοφοι και που απλώς φορούσαν ρούχα ίδια με των φιλοσόφων».
Το κείμενο Υπέρ των Ελληνικών Ναών, του Λιβάνιου αποτελεί τη συγκλονιστικότερη στιγμή της ελληνικής ιστορίας. Ένας πολιτισμός που επί χίλια χρόνια λάμπρυνε την ανθρωπότητα, εκπροσωπείται πλέον από έναν 80χρονο γέροντα που βλέποντας τα πάντα να γκρεμίζονται, στην κυριολεξία, γύρω του, ορθώνει το ανάστημα του προς τον αυτοκράτορα Μέγα Θεοδόσιο, τον ηθικό αυτουργό των ανυπολόγιστων καταστροφών. Στέγασε, του φωνάζει, δημόσιες υπηρεσίες, μην τα γκρεμίζεις!
Αλλά η σφαγή τελειωμό δεν είχε. Πάμε στο 529 μ.Χ, επί Ιουστινιανού. Γράφει ο, χριστιανός επίσης, χρονογράφος Ιωάννης Μαλάλας τα εξής: «Τη χρονιά αυτή, έγινε μεγάλος διωγμός των Ελλήνων. Πολλών οι περιουσίες δημεύτηκαν. Ανάμεσα τους έχασαν τη ζωή τους οι (ακολουθούν ονόματα). Όλα αυτά προκάλεσαν μεγάλο φόβο. Ο ίδιος βασιλιάς (ο Ιουστινιανός) όρισε να μη πολιτεύονται οι ελληνίζοντες, στους οποίους δόθηκε τρίμηνη προθεσμία να ασπαστούν την ορθόδοξη πίστη». Είναι ίσως χαρακτηριστικό ότι το Ανάθεμα εναντίον αυτών που μελετούν διεξοδικά τα ελληνικά μαθήματα που εξαπολύθηκε το 787μΧ στη Σύνοδο της Νίκαιας, εξακολουθεί μέχρι και σήμερα να διαβάζεται ανελλιπώς στις εκκλησίες, την Κυριακή της Ορθοδοξίας!
Λίγα χρόνια μετά από την προσπάθεια του Λιβάνιου να διασώσει τον ελληνικό πολιτισμό από το μένος του Μ. Θεοδοσίου, επί αυτοκράτορας Αρκαδίου 395-408, εισβάλλει εντέχνως κατευθυνθείς στην Ελλάδα ο Γότθος Αλάριχος (396-399), χριστιανός το θρήσκευμα, ακολουθούμενος από χιλιάδες μοναχούς. Ο αρχηγός της φρουράς στις Θερμοπύλες, κι αυτός χριστιανός, αφήνει ελεύθερη τη διέλευση. Ολόκληρη η Στερεά Ελλάδα καταστράφηκε ολοσχερώς, πλην της καλά οχυρωμένης Αθήνας. Το ιερό της Ελευσίνας παραδόθηκε στη φωτιά, μαζί με τους ιερείς. Στη συνέχεια, οι φανατικές ορδές πέρασαν στην Πελοπόννησο. Ο ευνούχος Ευτρόπιος, φανατικός χριστιανός, υπαγόρευσε στον Αρκάδιο, το 396, νόμο με τον οποίο διετάσσετο η κατεδάφιση όλων των ναών που είχαν απομείνει όρθιοι.Ο Ευτρόπιος βοήθησε τον Ιωάννη Χρυσόστομο να γίνει Πατριάρχης Κωνσταντινουπόλεως το 398 κι εκείνος, με τη σειρά του, τον γλίτωσε από το θάνατο, κρύβοντας τον στην Αγία Σοφία, ένα χρόνο αργότερα, όταν έπεσε στη δυσμένεια του Αρκαδίου.

ΤΟ ΒΙΒΛΙΟ ΓΙΑ ΤΟΝ ΙΟΥΛΙΑΝΟ.
Ερχόμαστε τώρα στο τρίτο βιβλίο που περιέχει, στο αρχαίο πρωτότυπο και σε μετάφραση, τα έργα Για την απέχθεια προς τα γένια ή Μισοπώγων, Κατά Χριστιανών και Επιστολές, του περίφημου αυτοκράτορα Ιουλιανού. Τα κείμενα είναι μαγευτικά και δεν θα αναφερθούμε σε αυτά. Απλώς, σε επίρρωση όσων γράφουμε στην αρχή του παρόντος σημειώματος, μεταφέρουμε εδώ τις δυο πρώτες παραγράφους από την Εισαγωγή των επιμελητών της έκδοσης:
«Σκεφθήκατε ποτέ πώς θα μπορούσε να γραφτεί η ιστορία της ύστερης Ελληνικής αρχαιότητας από έναν σύγχρονο ιστορικό; Ασφαλώς, αν ο ιστορικός μας δεν περιοριστεί στη μελέτη των όσων έχουν γράφει οι άλλοι συνάδελφοι του, σύγχρονοι ή του πρόσφατου παρελθόντος, όπως Παπαρρηγόπουλος, Gibbon, Κορδάτος κλπ, θα πρέπει οπωσδήποτε να ανατρέξει στις πηγές, δηλαδή στα κείμενα των συγγραφέων της εποχής εκείνης.
Αναρωτιέται όμως κανείς πως θα ήταν δυνατό, ένας ερευνητής που δεν γνωρίζει Λατινικά, Αρχαία Ελληνικά και ξένες γλώσσες, να μελετήσει τις πηγές, όταν τα νέα Ελληνικά είναι η μόνη Ευρωπαϊκή γλώσσα στην οποία δεν έχουν ποτέ μεταφραστεί και εκδοθεί τα περισσότερα έργα των Ελλήνων συγγραφέων της ύστερης αρχαιότητας (Ι). ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΟΥΝ για τους Νεοέλληνες οι Λιβάνιος, Ευνάπιος, Ζώσιμος, Αμμιανός Μαρκελίνος, Αίλιος Αριστείδης, Δίων Κάσσιος και τόσοι άλλοι».

ΤΟ ΒΙΒΛΙΟ ΓΙΑ ΤΗΝ ΥΠΑΤΙΑ ΤΗΝ ΑΛΕΞΑΝΔΡΙΝΗ.
Η Υπατία έμεινε στην ιστορία ως η μεγαλύτερη νεοπλατωνική φιλόσοφος μετά τον Πλωτίνο. Το Μάρτιο του 415 μΧ, στη διάρκεια της Σαρακοστής, ένας όχλος από μοναχούς και παραβολάνους έστησε καρτέρι έξω από το σπίτι της Υπατίας. Τι ήταν όμως οι περιβόητοι «παραβολάνοι»; Η Εκκλησία της Αλεξάνδρειας χρησιμοποιούσε ως σωματοφύλακες, ως «μπράβους» όπως θα λέγαμε σήμερα, χειροδύναμους άντρες χαμηλής μόρφωσης, τους οποίους στρατολογούσε κυρίως από το λιμάνι, με σκοπό να τρομοκρατούν αιρετικούς κλπ. Μόλις έφθασε η Υπατία στο σπίτι της, τα αγριεμένα πλήθη: «την τράβηξαν έξω από την αμαξά της και την έσυραν στην εκκλησία που ονομαζόταν Καισάρειον.
Έσκισαν τα ρούχα της και την κατακρεούργησαν με όστρακα. Όταν κομμάτιασαν το σώμα της, μετέφεραν τα κομμάτια σε κάποιο σημείο που λεγόταν Κιναρώνας και τα έκαψαν.» Όπως αναφέρεται από πολλές πηγές, εμπνευστής και εντολέας της εκτέλεσης ήταν ο ίδιος ο Πατριάρχης Αλεξανδρείας Κύριλλος, ο οποίος ανακηρύχθηκε «άγιος».
https://www.ksipnistere.com/2025/03/%ce ... %bd-2.html

Άβαταρ μέλους
Έκτωρ Φοίνιξ
Δημοσιεύσεις: 722
Εγγραφή: 30 Νοέμ 2024, 23:15
Phorum.gr user: Έκτωρ Φοίνιξ

Re: Σε ποιον ανήκει η μνήμη της Βυζαντινής Αυτοκρατορίας;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Έκτωρ Φοίνιξ » 17 Μαρ 2025, 22:25

Σ'αυτόν 1-0.

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Ιστορία”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών