Παρέμβαση Πλεύρη για τον θάνατο του 49χρονου στην Πάτρα

[Τζιτζιμιτζιχότζιρας]

Αν πάω σε ένα ιδιωτικό, πχ το Υγεία, στις 3 το πρωί ποιος θα το αξιολογήσει αυτό που θα έχω;

Το ιδιωτικό εφημερεύει κάθε μέρα.

Σημειωτέον πως δε θα πήγαινα ποτέ σε εφημερία ιδιωτικού.

Εξαρτάται το ιδιωτικό. Εγώ έχω άριστη εμπειρία. Και από εφημερία δημοσίου βέβαια (με τον κορονοιό).

Για Αθήνα δεν είμαι απόλυτος.

Για Θεσσαλονίκη είμαι, ιδίως για τα δύο μεγαλύτερα/ακριβότερα.

Καλογυαλισμένα μπουρδέλα.

(Μιλώ για την εφημερία. Για να κάνω κάτι προγραμματισμένο φυσικά και έχω πάει και σε ιδιωτικό)

[Otto Weininger]

.

Καλογυαλισμένα μπουρδέλα.

Καλά και δω έχουμε τέτοια αν και από ότι φαίνεται έχει ανανεωθεί το team εκεί και δεν είναι πια έτσι

[Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης]

Να τους σκίσει, για να σοβαρευτουν οι άλλοι, και να ελέγχουν τις υποθέσεις στα σοβαρά, ακόμα και να μην εφημερευουν.

[Πτολεμαίος]

Ναι ρε μην πολιτικοποιείτε και λέτε ότι φταίει η νέα δημοκρατία που διέλυσε την δημόσια υγεία. Μια τέτοια τραγική ώρα πείτε ένα ψέμα καλύτερα

Αυτό το "το τάδε κόμμα διέλυσε τη δημόσια υγεία" το ακούω από τα μέσα '90 τουλάχιστον.

Επίσης τέτοια περιστατικά συμβαίνουν στην Ελλάδα κατά καιρούς, δεκαετίες τώρα.

Οπότε ναι, μαλακιες λέτε.
Και δεν είμαι ψηφοφόρος της ΝΔ.

[Υδράργυρος]

Ειμαστε σοβαροι;
Λαικιζει το κ...παιδο ο πλευρης. Εφοσον το νοσοκομειο δεν εφημεμερευε δε μπορουσε να δεχτει επειγον περιστατικο. Πες οτι η νοσηλευτρια τον εβαζε μεσα και αυτος πεθαινε στα χερια της, τι θα γινοταν; θα εβρισκε το μπελα της γιατι δεν τον εστειλε στο εφημερευον.
Δεν εχει πατο το βαρελι

Για τον λόγο αυτό έγινε η ΕΔΕ,για να δούμε τι μπορούσε να γίνει και τι όφειλαν ή δεν όφειλαν να κάνουν.
Εάν κάποιος πάθει έμφραγμα σε ένα λεωφορείο και φωνάζουν οι επιβάτες ένα γιατρό και υπάρχει γιατρός μπορεί να πει είμαι εκτός υπηρεσίας και αφήστε με ήσυχο;
Είναι ένα ερώτημα.Εδώ μιλάμε για ολόκληρο νοσοκομείο.Βέβαια η δημοσιουπαλληλική αντίληψη είναι γνωστή και πάει παρέα με τη λατρεία του δημοσίου από πολλούς.

Ρε πας καλα και συ; θα αφηνει καθε 5 λεπτα ο γιατρος τη θεση του και θα κατεβαινει στην εισοδο να σπασει το κεφαλι του τι εχει ο καθε γειτονας που ποναει το χερι του και δεν παει στο εφημερευον νοσοκομειο; και αν την ωρα που αυτος ασχολειται με καποιον που ηρθε εκτος εφημεριας συμβει κατι στον θαλαμο που ειναι αυτος υπευθυνος, τι γινεται;
Δεν εισαι μικρος για να λες τετοια. Υποτιθεται οτι εχεις εμπειριες.

[Υδράργυρος]

Ειναι που ειναι υποστελεχωμενα τα νοσοκομεια. Κλεινουν κιολας. Πεισματικα δεν ενισχυουν το ΕΣΥ. Μας ειπαν οτι δε χρειαζομαστε ΕΣΥ πολυτελειας. Τους θελουνε κιολας να παιρνουνε επειγοντα εκτος υπηρεσιας.
Αχαλινωτη υποκρισια

[talaipwros]

Πήγε κάποιος στο νοσοκομείο που δεν εφημερεύει και είπε πονάει η πλάτη μου.
Ποιος θα ήταν υπεύθυνος να τον εξετάσει;
Τι εξετάσεις θα μπορούσε να κάνει;

σωστα.Εκτος και μιλαμε για περιπτωση που και ενας περαστικος εκπαιδευμενος μπορει να βοηθησει ( CPR), αν το νοσοκομειο δεν εφημερευει, απλως δεν δεχεται περιστατικο

Το ερωτημα ειναι κατα ποσον ο θεσμος της εφημεριας εχει νοημα και δεν θα επρεπε ενα ΤΕΠ να εφημερευει παντου ( ΤΕΠ ομως, αν παει ο αλλος με την οσφυαλγια απο πενταετιας να πηγαινει στη ΔΟΥ χιλιαρικο για προστιμο)

[Γαληνός]

Ακουγονται πολλες υπερβολες.

1. Αν ο άτυχος εκλιπων, είχε μεταφερθεί σε κώμα, σοκ, πτωση επίπεδου συνείδησης κλπ, η νοσηλεύτρια θα έκανε το ιδιο;

2. Αν υπηρχαν δομές Πρωτοβάθμιας Υγείας σε κάθε γειτονιά (κέντρα υγείας αστικού τυπου), θα πήγαινε στο μη εφημερευων;

3. Πηγε σε ιδιώτη... Που στην Ελλάδα, αντικαθιστουν τον Οικογενειακό Ιατρό... Ο ιδιώτης δεν φταίει;


ΥΓ

Μεγάλη επιχείριση,
Από τους καλυτερους ΕΛ εργοδότες...
Αρνείται να βάλει απινιδωτές...
Τα ξέρει αυτά ο Πλεύρης;;;


Αν γινόταν ανακοπή σε κάποιο άλλο σημείο της περιοχής,
γνωρίζουν οι υπευθυνοι αν υπάρχουν απινιδωτες;; έχει εκπαιδευτεί κάποιος μη υγειονομικός..!
Μόνο καρπα, και περιμενουμε ασθενοφόρο...!

Υγ2. Οι Πολίτες νομίζουν πως οι Ιατροί είναι Θεοί... Ε δεν είναι...

Τέλος, εννοείται πως η νοσηλεύτρια φταίει. οπως και ο ιδιώτης ιατρός
Όπως κ το συστημα. Και οι πολιτικοι κλπ κλπ

Σε τέτοιες περιπτώσεις, είναι να μην σου τύχει....

[Πτολεμαίος]

Δεν γνωρίζω τα του περιστατικου, εκείνο που ξέρω είναι ότι αν ένα νοσοκομείο δεν εφημερευει τοτε δεν δέχεται περιστατικά. Είναι σαν να πας σε κλειστό εστιατόριο και να απαιτείς να φας.
Αν νομίζεις ότι η κατάσταση σου είναι δυνητικα επικίνδυνη τότε καλείς ασθενοφόρο το οποίο θα σε πάει σε εφημερευων νοσοκομείο και μάλιστα θα έχει προτεραιότητα η περίπτωση σου από το να πήγαινες μόνος σου.

[Davidian]

Ειμαστε σοβαροι;
Λαικιζει το κ...παιδο ο πλευρης. Εφοσον το νοσοκομειο δεν εφημεμερευε δε μπορουσε να δεχτει επειγον περιστατικο. Πες οτι η νοσηλευτρια τον εβαζε μεσα και αυτος πεθαινε στα χερια της, τι θα γινοταν; θα εβρισκε το μπελα της γιατι δεν τον εστειλε στο εφημερευον.
Δεν εχει πατο το βαρελι

Λαικιζει μεν με τις παραιτησεις κ τις ιστορίες για 70 γιατρους που εφημερευε, αλλά δεν ισχυει αυτο που λες.

Αμα σκάσει επείγον περιστατικο στην πυλη κ ζητήσει βοήθεια, καλεί η εφημερευουσα νοσηλευτρια (1 για όλο το νοσοκομείο) το εφημερευον υποζύγιο (παθολογο) για να δώσει μια 1η εκτίμηση/αντιμετωπιση.Αν πανε ολα κατευχην, γράφει ο γιατρός ένα ενημερωτικό σημείωμα στα γρήγορα κ στέλνει τον ασθενή διακομιδή με ΕΚΑΒ στο εφημερευον νοσοκομείο.

Αυτό δε γίνεται από φιλότιμο κ αγάπη για το συνανθρωπο, γίνεται από υποχρέωση. Δε γίνεται να σκάσει έμφραγμα η σοβαρή αλλεργια πχ κ συ να τον διώξεις χωρίς να εξασφαλίσει οτι θα φτάσει ασφαλής εκεί που θα παει.

Μαλακιαρα έκανε η χοντρή που το πηρε πανω της, τυχερός ο ηρωικός παθολογος που δεν τον κάλεσαν να κατεβει κ δεν του μείνε ο ασθενής στα χέρια (πιθανοτατα θα είχε παθει την ανακοπή πριν κατέβει να τον δει κ τωρα θα κυνηγου σαν αυτόν).

Το ουσιαστικό λάθος στην υπόθεση βέβαια το έκανε ο πρωινος ιδιωτης

[Jimmy81]

Ακουγονται πολλες υπερβολες.

ΥΓ

Μεγάλη επιχείριση,
Από τους καλυτερους ΕΛ εργοδότες...
Αρνείται να βάλει απινιδωτές...
Τα ξέρει αυτά ο Πλεύρης;;;


Αν γινόταν ανακοπή σε κάποιο άλλο σημείο της περιοχής,
γνωρίζουν οι υπευθυνοι αν υπάρχουν απινιδωτες;; έχει εκπαιδευτεί κάποιος μη υγειονομικός..!
Μόνο καρπα, και περιμενουμε ασθενοφόρο...!

Εάν διακινούνται στο κτίριο πάνω από 500 άτομα, τότε πράγματι υποχρεούται από το νόμο να έχει αλλά και να εκπαιδεύει το προσωπικό της σε αυτούς. Πολλοί μπορεί να μην ξέρουν καν τι είναι ο απινιδωτής αν δεν έχουν λάβει σεμινάρια πρώτων βοηθειών ή δεν τον έχουν παρατηρήσει σε νοσοκομεία και σχετικούς χώρους όπου πρέπει να υπάρχει.

[Τζιτζιμιτζιχότζιρας]

Πήγε κάποιος στο νοσοκομείο που δεν εφημερεύει και είπε πονάει η πλάτη μου.
Ποιος θα ήταν υπεύθυνος να τον εξετάσει;
Τι εξετάσεις θα μπορούσε να κάνει;

σωστα.Εκτος και μιλαμε για περιπτωση που και ενας περαστικος εκπαιδευμενος μπορει να βοηθησει ( CPR), αν το νοσοκομειο δεν εφημερευει, απλως δεν δεχεται περιστατικο

Το ερωτημα ειναι κατα ποσον ο θεσμος της εφημεριας εχει νοημα και δεν θα επρεπε ενα ΤΕΠ να εφημερευει παντου ( ΤΕΠ ομως, αν παει ο αλλος με την οσφυαλγια απο πενταετιας να πηγαινει στη ΔΟΥ χιλιαρικο για προστιμο)

Είναι ένας άλλος τρόπος λειτουργίας , που όμως προϋποθέτει ριζική αναδιαμόρφωση του συστήματος , κάτι που χρειάζεται χρονια για να γίνει σωστά.

Να υπάρχουν δηλαδή αυτόνομα τμήματα επειγοντων με ειδικούς επειγοντολογους και οι ειδικότητες να καλούνται κατά περίπτωση.
Επίσης να υπάρχει επαρκές σε αριθμό προσωπικό για να το υποστηρίξει αυτό

[βοθρατζης]

Ειναι που ειναι υποστελεχωμενα τα νοσοκομεια. Κλεινουν κιολας. Πεισματικα δεν ενισχυουν το ΕΣΥ. Μας ειπαν οτι δε χρειαζομαστε ΕΣΥ πολυτελειας. Τους θελουνε κιολας να παιρνουνε επειγοντα εκτος υπηρεσιας.
Αχαλινωτη υποκρισια

εκείνος που πρέπει να δώσει λόγο στη δικαιοσύνη είναι αυτό το πολιτικό ανδρείκελο ο πλεύρης που τολμάει και ζητάει εδε μετά από την αποψίλωση των δημόσιων νοσοκομείων απο 5000 άτομα με τη δικαιολογία ότι δεν είχαν εμβολιαστεί.
Τι λες ρε αλήτη που κατέστρεψες τη δημόσια υγεία και τώρα έχεις το θράσος απο πάνω να τραβάς και εδε;

Εαν υπήρχαν οι 5000 μέσα στις βάρδιες θα γινόταν τέτοιο περιστατικό;

αυτοί δεν είναι απλώς επικίνδυνοι , είναι εχθροί της Ελλάδος

ο τόπος έχει να δει τόσο ανθελληνισμό δεκαετίες

[Ασέβαστος]

Πήγε κάποιος στο νοσοκομείο που δεν εφημερεύει και είπε πονάει η πλάτη μου.
Ποιος θα ήταν υπεύθυνος να τον εξετάσει;
Τι εξετάσεις θα μπορούσε να κάνει;

Ο άθλιος Πλεύρης ας αναλάβει τις ουσιαστικές ευθύνες του κι ας αφήσει τα καραγκιοζιλικια για το θεαθηναι.

α, ο πλευρης ηταν υπευθυνος να τον εξετασει τελικα; αυτος εχει την ευθυνη;

[Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης]

Ότι κι αν κάνει ο πλευρης, οι εργαζόμενοι έχουν μια ευθύνη και πρέπει να δείχνουν ευαισθησία. Δεν έχουμε ένα περιστατικό όπου δεν πρόλαβε ένας εργαζόμενος επειδή γινόταν χαμός. Αδιαφορία ήταν, ενώ υπήρχαν γιατροί στο νοσοκομείο. Καλό είναι να κοπούν κωλοι, έτσι ώστε να είναι πιο προσεκτικοί, και κανεις γιατρός /διευθυντής να μην μπορεί να κάνει παρατήρηση στους κατώτερους, επειδή τον "ενόχλησαν" για κάποιον ασθενή.