Συμφωνία για το Μακεδονικό: Νίκη ή Ηττα;

[wooded glade]

Εγώ πάντως με δεδομένη τη στάση της Ευρώπης προέβλεψα από την πρώτη μέρα ότι ή τη γλυτώνουμε με τη σύνθετη ή θα φάμε το "μπράβο Μακεδονία".
Διότι αν οι Ευρωπαίοι και οι Αμερικάνοι ήταν σύμμαχοι έπρεπε να πουν στους Σκοπιανούς από την πρώτη μέρα "ρε σεις, άει πηγαίνετε παρακάτω". Οι δε Μητσοτάκης - Σαμαράς ώφειλαν να το είχαν μάθει από τις ειδήσεις ότι έφαγαν πόρτα οι Σκοπιανοί. Δεν έγινε όμως αυτό, έγιναν άλλα.

Κλασικός κομματοκύων κι εσύ , που έχει καταργήσει αυτοβούλως τις αισθητηριακές του λειτουργίες .
Για ποια αντίδραση της Ευρώπης μιλάς βρε αθεόφοβε; Είδες στο βίντεο τί λέει ο Μιτεράν; Σε ποια χώρα προήδρευε ; Στις Παρθένες Νήσους;

Εντάξει, από τα video του Στέφανου Χίου τα έχεις μάθει εσύ όλα.
Πρώτα απ' όλα τα χρόνια εκείνα η Αμερική έκανε γενικό κουμάντο παντού. Αυτό κάπως έσπασε το 2003 με το Ιράκ.
Το 91 είχε επικρατήσει πανικός στην Αθήνα γιατί τόσο οι Αμερικάνοι όσο και οι Ευρωπαίοι δεν απέρριψαν τα Σκόπια με το καλημέρα. Οι Σαμαράς - Μητσοτάκης κατηγορούσαν ο ένας τον άλλον.

[deCaritaine]

bump

Και έφτασε τελικά η μέρα να κριθεί η συμφωνία των Πρεσπών από τους πολίτες του γειτονικού κράτους. Για να δούμε

[Nandros]

bump

Και έφτασε τελικά η μέρα να κριθεί η συμφωνία των Πρεσπών από τους πολίτες του γειτονικού κράτους. Για να δούμε

Αυτό είναι γκάλοπ του Αυγούστου.

[independent_44]

Αν η Ρωσία μπόρεσε να κάνει μπάχαλο τις εκλογές στις ΗΠΑ θα δυσκολευτεί να πετύχεχι το ίδιο στα ...Σκόπια;

[ΓΑΛΗ]

Δεν ξέρω τι θα προκύψει μετά το δημοψήφισμα, το σίγουρο είναι ότι το "ναι" θα περάσει, ακόμα κι αν σκοντάψει σε θέματα μεγέθους αποχής ή άρνηση από τον πρόεδρο τους. Μου θυμίζει πολύ το δικό μας δημοψήφισμα για "ναι" και "όχι". Η μόνη διαφορά είναι ότι η κυβέρνηση τους στηρίζει το "ναι". Αλλά νομίζω ότι σύμφωνα με αυτά που λέει ο Ζάεφ, αναφορικά με τη συμβουλευτικό και όχι δεσμευτικό πλαίσιο του δημοψηφίσματος, είναι έτοιμος να χειριστεί το οτιδήποτε. Η διεθνής συμπαράσταση -ούτως ή άλλως- είναι κάτι παραπάνω από εμφανής.

Οπότε, το θέμα είναι τι κάνουμε εμείς, μετά το "ναι". Και δεν αναφέρομαι στις κινήσεις Καμμένου, ανέλ, ποταμιού και λοιπών αλλά στις κινήσεις της ελληνικής κυβέρνησης μετά το σχεδόν σίγουρο "ναι" και στην ελληνική βουλή. Δηλαδή το κατά πόσον, θα συνεχιστεί η ίδια χαλαρή αντίδραση, κάθε φορά που ο Ζάεφ υπερβαίνει τα εσκαμμένα με τη δικαιολογία ότι απευθύνεται στο εσωτερικό της χώρας του. Έτσι όπως πάει το πράγμα, σε δυο τρεις μήνες θα αρχίσουν οι γείτονες να διαμαρτύρονται για απαράδεκτη χρήση των μακεδονικών συμβόλων από την ελληνική πλευρά και θα αρχίσουν να απαιτούν την κατάργηση τους. Το μόνο που θα δεχτούν ως συμβιβαστική λύση, θα είναι να αντικαταστήσουν οι Έλληνες το χρυσό αστέρι της Βεργίνας , όπου υπάρχει, με το χρυσό νομπέλ του Τσίπρα, που αντιπροσωπεύει την πραγματική δόξα του έθνους, την ιστορική της καταξίωση, τη δικαίωση των αγώνων ανεξαρτησίας κλπ

[deCaritaine]

Χαμηλή η προσέλευση, τις πρώτες 4 ώρες συμμετοχή 8%, τωρα 15%.

Οι εκλογικές λίστες ειναι τεράστιες δεν σβήνουν κανένα, γιατί η ειρηνευτική συμφωνία Αλβανών - Σλαβομακεδόνων έγινε με πληθυσμιακά κριτήρια και φοβούνται να εκκαθαρίσουν λίστες μην ανατραπούν τα ποσοστά. Ίδια κατάσταση με Λίβανο που απαγορεύονται οι απογραφές μην αλλάξουν οι παλιές εθνοτικές αναλογίες.

Οποτε συμμετοχή 50% σημαίνει 900000 ψηφοφόρους. Μαγειρεύονται διαφορα οτι και με 600000 καλα ειναι, αλλα ενδεχομένως θα αντιδράσει η αντιπολίτευση και ο πρόεδρος. Έχουν πέσει και οι μεγάλοι πανω στο κεφάλι τους. Για να δούμε.

@ Νανδρος: η πρώτη δημοσκόπηση πρεπει να ήταν.

[Μπίστης]

Ήρεμα τα πράγματα, ξενέρωσα.

[deCaritaine]

Ορίστε έχουν και real time ενημέρωση της συμμετοχής στο δημοψήφισμα οι ακατανόμαστοι γείτονες

https://referendum.sec.mk/Referendum/Tu ... All&ps=All

.

[Highlander]

15,68% μέχρι στιγμής και στις 8 κλείνουν οι κάλπες.

[Juno]

Χαμηλή η προσέλευση, τις πρώτες 4 ώρες συμμετοχή 8%, τωρα 15%.

Οι εκλογικές λίστες ειναι τεράστιες δεν σβήνουν κανένα, γιατί η ειρηνευτική συμφωνία Αλβανών - Σλαβομακεδόνων έγινε με πληθυσμιακά κριτήρια και φοβούνται να εκκαθαρίσουν λίστες μην ανατραπούν τα ποσοστά. Ίδια κατάσταση με Λίβανο που απαγορεύονται οι απογραφές μην αλλάξουν οι παλιές εθνοτικές αναλογίες.

Οποτε συμμετοχή 50% σημαίνει 900000 ψηφοφόρους. Μαγειρεύονται διαφορα οτι και με 600000 καλα ειναι, αλλα ενδεχομένως θα αντιδράσει η αντιπολίτευση και ο πρόεδρος. Έχουν πέσει και οι μεγάλοι πανω στο κεφάλι τους. Για να δούμε.

@ Νανδρος: η πρώτη δημοσκόπηση πρεπει να ήταν.

Το θέμα είναι αν ψηφίσουν οι Αλβανοί.
Σε αυτούς είχα εναποθέσει τις ελπίδες μου και αν ψήφιζαν, θα ήταν σίγουρο "όχι" συνολικά. Αν μπουν τα Σκόπια σε ΝΑΤΟ και ΕΕ, πώς θα κάνουν αυτά που έκαναν στο Κόσοβο;
Αλλά μετά έμαθα πως έπεσε εντολή από να ψηφίσουν "ναι"! Τι στο καλό τους υποσχέθηκαν, αναγνώριση του Κοσόβου;

[Highlander]

Οι αλβανοφωνοι πηγαίνουν μαζικά να ψηφίσουν ενώ οι σλαβοφωνοι το αγνοούν τελείως.

[Juno]

15,68% μέχρι στιγμής και στις 8 κλείνουν οι κάλπες.

Μακάρι να μείνει εκεί!

[Highlander]

15,68% μέχρι στιγμής και στις 8 κλείνουν οι κάλπες.

Μακάρι να μείνει εκεί!

Προφανώς θα βγει το ναι με συντριπτική διαφορά, αλλά και τρομερή αποχή γιατί οι περισσότεροι σλαβοφωνοι δε θα έχουν πάει να ψηφίσουν.

[Juno]

15,68% μέχρι στιγμής και στις 8 κλείνουν οι κάλπες.

Μακάρι να μείνει εκεί!

Προφανώς θα βγει το ναι με συντριπτική διαφορά, αλλά και τρομερή αποχή γιατί οι περισσότεροι σλαβοφωνοι δε θα έχουν πάει να ψηφίσουν.

Αυτά να τα βλέπουν όσοι συμφωνούν με τις μαζικές "ελληνοποιήσεις" των Αλβανών και καλά ότι έγιναν Έλληνες κλπ.

Η τρομερή αποχή το ακυρώνει.

[deCaritaine]

Μέχρι τις 13:00 ειναι τα νούμερα, δεν τον βλέπω καλα τον Ζαεφ. Θα γίνουν κωλοτούμπες πολλές, εχει προλάβει να πει οτι εχει συμβουλευτικό χαρακτήρα το δημοψήφισμα. Αλλα τα αποτελέσματα μπορει να ερμηνευτούν αναλόγως απο την αντιπολίτευση, οποτε δεν αλλάζει ευκολα το Σύνταγμα και ισως κανει ο Ζαεφ και εθνικές εκλογές ώστε να βρει βουλη να αλλάξει το Σύνταγμα ή να πάρει πουλο και αυτός και η συμφωνία των Πρεσπών.