Politico για Predator: Η κυβέρνηση είπε στην Κομισιόν να μην ασχολείται

[stella]

Ρίξε μια ματιά σε αυτό που σημείωσα για να δεις ότι δεν είναι ρεπορτάζ, αλλά δημοσίευση non-paper του Μαξίμου και ο μόνος που ανασκεύασε είναι ο ΣΚΑΙ

Ωχ. Δεν έχει νόημα το "κυβερνητικές πηγές" εν τω μεταξύ, αφού υπάρχει ανηρτημένο στο διαδίκτυο το Brussels Playbook. https://www.politico.eu/newsletter/brus ... ng-latest/

CLARIFICATION: Playbook is happy to clarify a point in relation to Wednesday’s reporting on the spying scandal. The two top members of Mitsotakis’ government had to resign earlier this month over what Athens described as “wrong actions in the process of lawful wiretapping.” The bugging of the opposition leader was conducted legally by Greece’s EYP security service. Athens denies any involvement in the separate but illegal bugging of the same individual with Predator software, which took place around the same date.

ΜΠΡΑΒΟ, clarification άρα όχι ανασκευή. Γι' αυτό και το διόρθωσε ο ΣΚΑΪ, γιατί ο ΣΚΑΪ ξέρει πώς να μην μπλέκει. Γι' αυτό και πρόσθεσε την στήριξη στη δημοσιογράφο του Politico.

Επίσης, Athens denies any involvement with Predator δε σημαίνει Athens does not have any involvement in Predator νομίζω.

[Leporello]

Ωχ. Δεν έχει νόημα το "κυβερνητικές πηγές" εν τω μεταξύ, αφού υπάρχει ανηρτημένο στο διαδίκτυο το Brussels Playbook. https://www.politico.eu/newsletter/brus ... ng-latest/

CLARIFICATION: Playbook is happy to clarify a point in relation to Wednesday’s reporting on the spying scandal. The two top members of Mitsotakis’ government had to resign earlier this month over what Athens described as “wrong actions in the process of lawful wiretapping.” The bugging of the opposition leader was conducted legally by Greece’s EYP security service. Athens denies any involvement in the separate but illegal bugging of the same individual with Predator software, which took place around the same date.

ΜΠΡΑΒΟ, clarification άρα όχι ανασκευή. Γι' αυτό και το διόρθωσε ο ΣΚΑΪ, γιατί ο ΣΚΑΪ ξέρει πώς να μην μπλέκει. Γι' αυτό και πρόσθεσε την στήριξη στη δημοσιογράφο του Politico.

Επίσης, Athens denies any involvement with Predator δε σημαίνει Athens does not have any involvement in Predator νομίζω.

Γι'αυτό έβαλα και το χθεσινό, που λέει over revelations that the EVP had illegally tapped the phones of MEP Nikos Androulakis. Σήμερα, "διευκρινίζει" ότι δεν υπήρξε τέτοιο "revelation". Οταν την επόμενη μέρα λες το αντίθετο απ'ό,τι είπες την προηγούμενη, δεν το ονομάζεις αυτό "clarification" το λες refutal.

Ομοίως, χθες: While the response insists that Greek authorities are at the Commission’s disposal “in a spirit of cooperation and working together as a team for our common cause of protecting the rule of law,” Athens’ message is loud and clear: butt out.

Σήμερα: In the meantime, the Greek government published the letter sent by its permanent representative to the EU on August 2 to the Commission’s Directorate General for Justice, confirming Playbook’s reporting on Wednesday. The government categorically denies any connection to the Predator spyware scandal and says it stands at the Commission’s disposal to check and ascertain facts.

Εδώ το πάμε σε άλλο επίπεδο: δεν είναι κάν "clarification", είναι "confirmation". Ομως η επίμαχη φράση είναι "butt out" και γι'αυτό δεν είδα πουθενά να επαναλαμβάνεται ή να "επιβεβαιώνεται".

[Leporello]

Επίσης, Athens denies any involvement with Predator δε σημαίνει Athens does not have any involvement in Predator νομίζω.

Ναι, δεν σημαίνει όμως ούτε και ότι έγινε κάποιο "revelation".

[alekhine]

αν το politico εχει στην διαθεση του την επιστολη του βραιλα καλο θαναι να την δημοσιευσει να δουμε τι ακριβως γραφεται

με διαρροες απο εδω και απο εκει δουλεια δεν γινεται

[Leporello]

αν το politico εχει στην διαθεση του την επιστολη του βραιλα καλο θαναι να την δημοσιευσει να δουμε τι ακριβως γραφεται

με διαρροες απο εδω και απο εκει δουλεια δεν γινεται

Σωστό, αν και δεν είμαι σίγουρος ότι πρόκειται γιά δημόσιο έγγραφο.

[Scouser]

Στο δημόσιο διάλογο ορισμένοι, λόγω θέσης, έχουν προνόμια. Αυτοί είναι πρωτίστως οι πολιτικοί και οι δημοσιογράφοι. Αυτή η πραγματικότητα όμως δεν πρέπει να εκλαμβάνεται ως προνόμιο, αλλά πρωτίστως ως ευθύνη. Οι πολιτικοί οφείλουν να σέβονται τον Τύπο και να υπερασπίζονται την ελευθερία του, ακόμα και όταν η κριτική που τους γίνεται είναι πάρα πολύ σκληρή, πάρα πολύ αυστηρή. Αυστηρή μεν, τεκμηριωμένη δε.

Το ίδιο όμως υποχρεούνται να δεχθούν και οι δημοσιογράφοι: ότι και οι δικές τους θέσεις θα γίνουν αντικείμενο αυστηρής κριτικής, όταν υπάρχουν ανακρίβειες στην έκθεση των γεγονότων. Επιπλέον, ο πολιτικός, ως θεσμικό πρόσωπο, έχει κάθε δικαίωμα να αντιπαρατίθεται με τους δημοσιογράφους στις εκτιμήσεις, στο σχολιασμό, στην ερμηνεία των γεγονότων.

Η άποψη κανενός, σε μια ανοιχτή και φιλελεύθερη κοινωνία, δεν μπορεί να μένει στο απυρόβλητο και κανείς μας δεν έχει το παπικό αλάθητο. Μάλιστα, όσο πιο σκληρός και εντατικός είναι ο διάλογος δημοσιογράφων και πολιτικών, τόσο ισχυρότερη γίνεται η Δημοκρατία και οι πολίτες βγαίνουν πλέον ωφελημένοι. Ορθοδοξίες και μονολιθικότητα δεν ταιριάζουν σε μια σύγχρονη φιλελεύθερη Δημοκρατία και εξάλλου δεν είναι συμβατές και με τη δική μας παράδοση.

Τραμπισμός αλα γκρέκα.

[Leporello]

Αν ένας εκ των Καραμανλή και Τσίπρα ήταν πρωθυπουργός και γινόταν το ίδιο περιστατικό, ο Αρίστος θα είχε ήδη βγάλει το πόρισμα: Ρώσοι πράκτορες.

[nyxtovios]

Έμαθα πως και οι finacial times χτυπούν το Μωυση μας

[πατησιωτης]

Στο δημόσιο διάλογο ορισμένοι, λόγω θέσης, έχουν προνόμια. Αυτοί είναι πρωτίστως οι πολιτικοί και οι δημοσιογράφοι. Αυτή η πραγματικότητα όμως δεν πρέπει να εκλαμβάνεται ως προνόμιο, αλλά πρωτίστως ως ευθύνη. Οι πολιτικοί οφείλουν να σέβονται τον Τύπο και να υπερασπίζονται την ελευθερία του, ακόμα και όταν η κριτική που τους γίνεται είναι πάρα πολύ σκληρή, πάρα πολύ αυστηρή. Αυστηρή μεν, τεκμηριωμένη δε.

Το ίδιο όμως υποχρεούνται να δεχθούν και οι δημοσιογράφοι: ότι και οι δικές τους θέσεις θα γίνουν αντικείμενο αυστηρής κριτικής, όταν υπάρχουν ανακρίβειες στην έκθεση των γεγονότων. Επιπλέον, ο πολιτικός, ως θεσμικό πρόσωπο, έχει κάθε δικαίωμα να αντιπαρατίθεται με τους δημοσιογράφους στις εκτιμήσεις, στο σχολιασμό, στην ερμηνεία των γεγονότων.

Η άποψη κανενός, σε μια ανοιχτή και φιλελεύθερη κοινωνία, δεν μπορεί να μένει στο απυρόβλητο και κανείς μας δεν έχει το παπικό αλάθητο. Μάλιστα, όσο πιο σκληρός και εντατικός είναι ο διάλογος δημοσιογράφων και πολιτικών, τόσο ισχυρότερη γίνεται η Δημοκρατία και οι πολίτες βγαίνουν πλέον ωφελημένοι. Ορθοδοξίες και μονολιθικότητα δεν ταιριάζουν σε μια σύγχρονη φιλελεύθερη Δημοκρατία και εξάλλου δεν είναι συμβατές και με τη δική μας παράδοση.

Τραμπισμός αλα γκρέκα.

Ο πραγματικός τραμπισμός αλά γκρέκα θα ρωτούσε κατά το τι έκανες στον πόλεμο μπαμπά,τι έκανε το Politico,οι New York Times και οι λοιποί όταν ΣΤΗ ΧΩΡΑ ΤΟΥΣ σε προεκλογική περίοδο η κυβέρνηση Ομπάμα παγίδευσε τηλεφωνικά τον αντίπαλο υποψήφιο,τη γυναίκα του,τα παιδιά του,το σπίτι του και δύο ντουζίνες στελέχη του με ψεύτικα στοιχεία ότι ήταν κατάσκοπος της Ρωσίας.
Είναι γνωστό ότι επί δυόμισυ χρόνια οι έγκριτες εφημερίδες ήταν δελτία τύπου των εκεί κυπατζήδων και όχι μόνο δεν διαμαρτυρήθηκαν αλλά κάθε λίγο και λιγάκι ανακοίνωναν ότι επιτέλους βρέθηκε το smoking gun και θα πάει φυλακή ο παρακολουθούμενος.
Αυτά όμως δεν μπορεί να τα πει ο Μουρούτης που περηφανεύεται επειδή πήρε τη μετάφραση του βιβλίου του αρχικυπατζή Ομπάμα για την Ελλάδα οπότε ποιός να τα πει;
Για τα όσα έγιναν με την τηλεφωνική παγίδευση Τραμπ εν σχέσει με τον οπωσδήποτε μεγαλύτερου βεληνεκούς πολιτικό Ανδρουλάκη ισχύει για τους έγκριτους προοδευτικούς εξωτερικού η βιβλική ρήση ΟΥΑΙ υμίν γραμματείς και φαρισαίοι οι διυλίζοντες τον κώνωπα και καταπίνοντες την κάμηλον.

[talaipwros]

Προσπαθεί ο Πούτιν.
Κυριάκο Βάστα!!!

[Γαληνός]

Ας είμαστε ειλικρινείς...!

ΔΕΝ έχει υπάρξει τέτοια κομματική φιλοπρωθυπουργικη φιλοκουλικη μιντιοκρατια ΠΟΤΕ, σ αυτήν την δύσμοιρη χώρα.

Μιλάμε, για εμετική στάση των μίντια και σμπρώξιμο Κούλη, λες και είναι... ο μπαμπάκας τους...

Ο βιασμός των αρχών της Δημοκρατίας και της "φιλελεύθερης" ΝΔ, έχει ονοματεπώνυμο :
Κυριάκος Μητσοτάκης

[Μαδουραίος]

Ας είμαστε ειλικρινείς...!

ΔΕΝ έχει υπάρξει τέτοια κομματική φιλοπρωθυπουργικη φιλοκουλικη μιντιοκρατια ΠΟΤΕ, σ αυτήν την δύσμοιρη χώρα.

Μιλάμε, για εμετική στάση των μίντια και σμπρώξιμο Κούλη, λες και είναι... ο μπαμπάκας τους...

Ο βιασμός των αρχών της Δημοκρατίας και της "φιλελεύθερης" ΝΔ, έχει ονοματεπώνυμο :
Κυριάκος Μητσοτάκης

Με δύο λέξεις "λίστα Πέτσα,"

[SUV]

Ας είμαστε ειλικρινείς...!

ΔΕΝ έχει υπάρξει τέτοια κομματική φιλοπρωθυπουργικη φιλοκουλικη μιντιοκρατια ΠΟΤΕ, σ αυτήν την δύσμοιρη χώρα.

Μιλάμε, για εμετική στάση των μίντια και σμπρώξιμο Κούλη, λες και είναι... ο μπαμπάκας τους...

Ο βιασμός των αρχών της Δημοκρατίας και της "φιλελεύθερης" ΝΔ, έχει ονοματεπώνυμο :
Κυριάκος Μητσοτάκης

[talaipwros]

Δυστυχως τα μίντια στην Ελλαδα κυνηγανε την ΝΔ εδω και δεκαετίες.

[Otto Weininger]

Ας είμαστε ειλικρινείς...!

ΔΕΝ έχει υπάρξει τέτοια κομματική φιλοπρωθυπουργικη φιλοκουλικη μιντιοκρατια ΠΟΤΕ, σ αυτήν την δύσμοιρη χώρα.

Μιλάμε, για εμετική στάση των μίντια και σμπρώξιμο Κούλη, λες και είναι... ο μπαμπάκας τους...

Ο βιασμός των αρχών της Δημοκρατίας και της "φιλελεύθερης" ΝΔ, έχει ονοματεπώνυμο :
Κυριάκος Μητσοτάκης

Πώς πανε τα πράγματα στην Κομοτηνή; Τι καιρό έχει;