Σχολική Στολή...

[Καραμελίτσα]

Και μη ξεχνάμε ότι ακόμη και η κατάργηση της σχολικής στολής, έγινε στα πλαίσια της "καινοτόμου επιδίωξης αλλαγών".

Οταν ήταν επιβεβλημένη η σχολική σχολή, είπανε "θα την καταργήσουμε ως μια μορφή ριζικής αλλαγής".

Τώρα που έχει καταργηθεί, κάποιοι λένε "να επανέρθει ως κάποια μορφή ριζικής αλλαγής".

Η επιθυμία να αλλάξει η πραγματικότητα που ζούμε, να σπάσει η μονοτονία, να υπάρξουν αλλαγές.

Προσοχή μόνο, γιατί τέτοια είναι τα κίνητρα των woke κολεγιόπαιδων της δύσης: "Τι αλλαγές μπορούν να επιβληθούν, έτσι για το yolo". Για να "αλλάξει ο κόσμος".

Τα πρακτικά ζητήματα μπορούν να λυθούν; Θα γεμίσει το ψυγείο μας; Θα πάψει να πονάει η τσέπη μας; Η "δύση" δεν είναι κάτι που χορταίνει το στομάχι.

Το να βελτιωθεί το σχολείο και να προσφέρεται καλύτερη εκπαίδευση δεν είναι πρακτικό θέμα; Τι σκιάχτρο είναι αυτό πάλι, τα κολλεγιόπαιδα που θέλουν αλλαγή για την αλλαγή;

Θα βελτιωθεί το σχολείο και θα παρέχει καλύτερη εκπαίδευση με την υποχρεωτική σχολική στολή; Κανένα πρόβλημα από πλευράς μου. Μην απογοητευτείτε όμως αν δεν συμβεί κάτι τέτοιο.

Η σχολική στολή δεν έχει νόημα ως ξεκάρφωτο μέτρο. Έχει νόημα μαζί με ένα πακέτο μεταρρυθμίσεων που θα ελαττώσει την ταξικότητα στο εκπαιδευτικό σύστημα.

Το ότι στην Ελλάδα δεν είναι προφανές και δε ζητά στολή κανένας πολιτικός φορέας, οφείλεται στο ότι στο δημόσιο λόγο κυριαρχούν ακόμα οι μπούμερς που κουβαλούν ακόμα όλα τα απωθημένα από την εποχή της χούντας.

[axilmar]

Ειμαι εναντιον της στολης, γιατι δεν λειτουργει:

- οι πιο κονομημενοι θα εχουν στολες επωνυμες και πιο ακριβες.

- ενα σωρο αλλα πραγματα μπορει να λειτουργησουν ως καθρεπτης των ανισοτητων, πχ τα παπουτσια, τα μπουφαν, οι τσαντες, οι κασετινες, ο εξοπλισμος γενικα.

Δλδ οι στολες θα ειναι ενα εντελως αχρειαστο βαρος για τις οικογενειες.

[SUV]

άσε γιατί αυτά τα ντοκ μάρτενς και οι φούστες λαμπάντα, πληγώνουν ακόμα

Αμετανόητη όμως για τις καφέ δίπατες Βέρμαχτ!

Μεγαλοκοπελα; αυτά ήταν μόδα στις αρχές της δεκαετίας του 90; μέχρι το 1995.

Οι φούστες λαμπάντα ήταν το 89-90, άρα και λίγο πριν τα 90s

δεκαετία 90, γυμνάσιο λύκειο

[shelby]

Ειμαι εναντιον της στολης, γιατι δεν λειτουργει:

- οι πιο κονομημενοι θα εχουν στολες επωνυμες και πιο ακριβες.

- ενα σωρο αλλα πραγματα μπορει να λειτουργησουν ως καθρεπτης των ανισοτητων, πχ τα παπουτσια, τα μπουφαν, οι τσαντες, οι κασετινες, ο εξοπλισμος γενικα.

Δλδ οι στολες θα ειναι ενα εντελως αχρειαστο βαρος για τις οικογενειες.

Εκτος αν τις προσφερει το κρατος οποτε θα ειναι για ολους οι ιδιες

[taxalata xalasa]

Ας κρατήσουμε μια επιφύλαξη για το τι μπορεί να επικρατεί σήμερα στα σχολεία όσον αφορά το ντύσιμο, διότι δεν μπορούμε να το γνωρίζουμε με ακρίβεια.

Ας κρίνουμε με βάση το τι ζήσαμε εμείς. Και τι ζήσαμε;

Το γεγονός ότι κάποιες φίρμες ένδυσης εκμεταλλεύτηκαν την "ελεύθερη ένδυση" στα σχολεία για να βγάλουν φράγκα. Ναι, δημιουργήθηκαν μόδες. Αυτό είναι κάτι που το ζήσαμε. Οκ.

Το θέμα είναι πόσο κόστιζαν στον καταναλωτή αυτές οι μόδες. Κατά τη γνώμη μου, κόστιζαν όσο θα κόστιζε ένα οποιοδήποτε καινούργιο ένδυμα.

Βγήκατε από τη γυάλα και μπήκατε σε μια άλλη γυάλα. Στη γυάλα της νοσταλγίας. Η νοσταλγία είναι όμορφο συναίσθημα, αλλά δυστυχώς δεν λύνει κανένα πρακτικό ζήτημα. Το μόνο που κάνει είναι να σας παρέχει την ψευδαίσθηση της επιδίωξης αλλαγών. Οτι δηλαδή αν επιβληθούν κάποιες αλλαγές, θα αλλάξει η γενικότερη κατάσταση και τουλάχιστον θα σπάσει η μονοτονία.

Και εγώ θέλω να αλλάξω πολλά στην κοινωνία και στον πλανήτη, αλλά αποδέχομαι την πραγματική διάσταση των όσων επιθυμώ να αλλάξω. Και το πόσο είναι εφικτή αυτή η αλλαγή, τις πρακτικές δυσκολίες στις οποίες προσκρούει κλπ.

Αλλά είπαμε: Η γυάλα είναι γυάλα.

Ενμένεις στο οικονομικό κομμάτι, που είναι δευτερεύον.
Εδώ μιλάμε για την εγκεφαλική και σωματική μάθηση, παίδευση και εκπαίδευση και για τον διαχωρισμό που προκαλεί η ένδυση και που δεν είναι μέρος της σχολικής εκπαίδευσης. Ρεμαλοποιήσε ή Φλωροποιήσε από μικρή ηλικία ανάλογα τα γούστα των γονέων ή κηδεμόνων, είτε συγκαταθετικά είτε αντιδραστικά... δεν έχεις λέφτα να αγορασεις ρουχα... άλλοι τα αγοράζουν για σένα και είναι ανάλογα την τσέπη τους... τρως και το εκάστοτε παραμύθι μόδας είτε από αδερφές είτε απο αδερφούς μοδιστρομοδίστρες και είσαι μέλος της τάδε τριμπούνας από μικρός.... μαϊμουδιζουμε... και θα μπορύσες να πεις οτι ειμαστε θυματα κακοποίησης από μικρα παιδια διαμεσου της διαφημισης που προκαλει εξαρτηση και συμπτωματα στερησης για πραγματα που δεν ξεραμε οτι υπηρχαν και θελουμε να εχουμε... όπως τα αμερικανακια που πανε στο macdonalds οχι επειδη τους αρεσει το burger αλλα επειδη ειναι ο παλιατσος κλοουν μασκοτα και εχει και happy box με αχρηστο πλαστικο κινεζικο παιχνιδι που σπαει σε δυο μερες και γινεται σκουπιδι...

αντιλαμβανεσαι τι συμβαινει;

Δεν μαιμουδίζουμε μόνο στο σχολείο. Με τον ΙΔΙΟ τρόπο που μαιμουδίζουν οι ενήλικες στην κοινωνία, με τον ίδιο τρόπο μαιμουδίζουνε και οι μαθητές στα σχολεία.

Πρόκειται για κοινότητες και ως εκ τούτου είναι επιρρεπής στις εκάστοτε μόδες.


Η πρόταση να μαιμουδίζουνε όλοι ανεξαιρέτως, με έναν κρατικά επιβαλλόμενο τρόπο, θα λύσει το πρόβλημα του μαιμουδισμού; Θα βάλω το παιδί μου να μαιμουδίσει με κρατικά επιβαλλόμενο τρόπο στο σχολείο και όταν αποφοιτήσει θα είναι ελεύθερο να μαιμουδίσει με τον άλλο τρόπο; Και τι θα καταφέρουμε με αυτό; Ποιο ακριβώς πρόβλημα θα λύσουμε;

Θεωρείς ότι θα λύσεις ακόμη και μη οικονομικά ζητήματα με τη σχολική στολή; Στο εύχομαι και καλή τύχη. Οπως είπα, σκασίλα μου.

Αλλά μην απογοητευτείς έτσι και δεν λυθεί κανένα ζήτημα επί της ουσίας.

Δεν υπαρχει σχολικη μοδα ... το σχολειο ειναι χωρος αθλησης... εγκεφαλικης και σωματικης... αν γινοτανε να ειμασταν ξεβρακωτοι θα ηταν ακομα καλυτερα...

Δεν μιλαμε για κρατικα επιβαλλομενο τροπο με μονοπωλεια... μιλαμε για το αν ειναι θετικοτερο η οχι... το πως μπορει και αν θα εφαρμοστει απεχει απο την συζητηση στο φορουμ οσο η ανδρομεδα απο την γη... ελα στα συνκαλα σου...

[AlienWay]

Το να βελτιωθεί το σχολείο και να προσφέρεται καλύτερη εκπαίδευση δεν είναι πρακτικό θέμα; Τι σκιάχτρο είναι αυτό πάλι, τα κολλεγιόπαιδα που θέλουν αλλαγή για την αλλαγή;

Θα βελτιωθεί το σχολείο και θα παρέχει καλύτερη εκπαίδευση με την υποχρεωτική σχολική στολή; Κανένα πρόβλημα από πλευράς μου. Μην απογοητευτείτε όμως αν δεν συμβεί κάτι τέτοιο.

Η σχολική στολή δεν έχει νόημα ως ξεκάρφωτο μέτρο. Έχει νόημα μαζί με ένα πακέτο μεταρρυθμίσεων που θα ελαττώσει την ταξικότητα στο εκπαιδευτικό σύστημα.

Το ότι στην Ελλάδα δεν είναι προφανές και δε ζητά στολή κανένας πολιτικός φορέας, οφείλεται στο ότι στο δημόσιο λόγο κυριαρχούν ακόμα οι μπούμερς που κουβαλούν ακόμα όλα τα απωθημένα από την εποχή της χούντας.

Το υπόλοιπο του "πακέτου μεταρρυθμίσεων" που θέλεις, μπορεί να με βρει σύμφωνο κι εμένα. Γιατί η παιδεία μας είναι τόσο χάλια, που μόνο να βελτιωθεί μπορεί.

Βέβαια αν το υπόλοιπο του "πακέτου μεταρρυθμίσεων" είναι αντίστοιχο με την επαναφορά της σχολικής στολής, καήκαμε.

Και το γεγονός ότι οι μπούμερς δεν θέλουν την επαναφορά της στολής, δεν είναι ικανό επιχείρημα για να τη στηρίξω.

[axilmar]

Ειμαι εναντιον της στολης, γιατι δεν λειτουργει:

- οι πιο κονομημενοι θα εχουν στολες επωνυμες και πιο ακριβες.

- ενα σωρο αλλα πραγματα μπορει να λειτουργησουν ως καθρεπτης των ανισοτητων, πχ τα παπουτσια, τα μπουφαν, οι τσαντες, οι κασετινες, ο εξοπλισμος γενικα.

Δλδ οι στολες θα ειναι ενα εντελως αχρειαστο βαρος για τις οικογενειες.

Εκτος αν τις προσφερει το κρατος οποτε θα ειναι για ολους οι ιδιες

Ακομα χειροτερα τοτε οταν το παιδι της κονομημενης οικογενειας δεν φοραει την κρατικη στολη αλλα αυτη που αγορασε απο το ταδε μαγαζι.

[taxalata xalasa]

Ας κρατήσουμε μια επιφύλαξη για το τι μπορεί να επικρατεί σήμερα στα σχολεία όσον αφορά το ντύσιμο, διότι δεν μπορούμε να το γνωρίζουμε με ακρίβεια.

Ας κρίνουμε με βάση το τι ζήσαμε εμείς. Και τι ζήσαμε;

Το γεγονός ότι κάποιες φίρμες ένδυσης εκμεταλλεύτηκαν την "ελεύθερη ένδυση" στα σχολεία για να βγάλουν φράγκα. Ναι, δημιουργήθηκαν μόδες. Αυτό είναι κάτι που το ζήσαμε. Οκ.

Το θέμα είναι πόσο κόστιζαν στον καταναλωτή αυτές οι μόδες. Κατά τη γνώμη μου, κόστιζαν όσο θα κόστιζε ένα οποιοδήποτε καινούργιο ένδυμα.

Βγήκατε από τη γυάλα και μπήκατε σε μια άλλη γυάλα. Στη γυάλα της νοσταλγίας. Η νοσταλγία είναι όμορφο συναίσθημα, αλλά δυστυχώς δεν λύνει κανένα πρακτικό ζήτημα. Το μόνο που κάνει είναι να σας παρέχει την ψευδαίσθηση της επιδίωξης αλλαγών. Οτι δηλαδή αν επιβληθούν κάποιες αλλαγές, θα αλλάξει η γενικότερη κατάσταση και τουλάχιστον θα σπάσει η μονοτονία.

Και εγώ θέλω να αλλάξω πολλά στην κοινωνία και στον πλανήτη, αλλά αποδέχομαι την πραγματική διάσταση των όσων επιθυμώ να αλλάξω. Και το πόσο είναι εφικτή αυτή η αλλαγή, τις πρακτικές δυσκολίες στις οποίες προσκρούει κλπ.

Αλλά είπαμε: Η γυάλα είναι γυάλα.

Ενμένεις στο οικονομικό κομμάτι, που είναι δευτερεύον.
Εδώ μιλάμε για την εγκεφαλική και σωματική μάθηση, παίδευση και εκπαίδευση και για τον διαχωρισμό που προκαλεί η ένδυση και που δεν είναι μέρος της σχολικής εκπαίδευσης. Ρεμαλοποιήσε ή Φλωροποιήσε από μικρή ηλικία ανάλογα τα γούστα των γονέων ή κηδεμόνων, είτε συγκαταθετικά είτε αντιδραστικά... δεν έχεις λέφτα να αγορασεις ρουχα... άλλοι τα αγοράζουν για σένα και είναι ανάλογα την τσέπη τους... τρως και το εκάστοτε παραμύθι μόδας είτε από αδερφές είτε απο αδερφούς μοδιστρομοδίστρες και είσαι μέλος της τάδε τριμπούνας από μικρός.... μαϊμουδιζουμε... και θα μπορύσες να πεις οτι ειμαστε θυματα κακοποίησης από μικρα παιδια διαμεσου της διαφημισης που προκαλει εξαρτηση και συμπτωματα στερησης για πραγματα που δεν ξεραμε οτι υπηρχαν και θελουμε να εχουμε... όπως τα αμερικανακια που πανε στο macdonalds οχι επειδη τους αρεσει το burger αλλα επειδη ειναι ο παλιατσος κλοουν μασκοτα και εχει και happy box με αχρηστο πλαστικο κινεζικο παιχνιδι που σπαει σε δυο μερες και γινεται σκουπιδι...

αντιλαμβανεσαι τι συμβαινει;

Αυτό που συνέβαινε πάντα.
Οι άνθρωποι μιμούνται/προσπαθούν να μοιάσουν στα πρότυπα τους.
Όποια και αν είναι αυτά.

Ή προσπαθούν να ξεχωρίσουν από το "πλήθος" μέσω της εξτρίμ αντίθεσης.

Και οι δύο τρόποι είναι οι όψεις του ίδιου νομίσματος. Του ετεροπροσδιορισμού.

αλλιως λεγεται

ειδωλολατρικη απομιμηση διαφημιστικων πρωτοτύπων.

το λες και fabulιάση...

[shelby]

Ακομα χειροτερα τοτε οταν το παιδι της κονομημενης οικογενειας δεν φοραει την κρατικη στολη αλλα αυτη που αγορασε απο το ταδε μαγαζι.

Ναι αλλα μιλαμε για κανονες σχολειου οπως υπαρχουν κανονες στην ομαδα στο στρατο κτλ

[ΓΑΛΗ]

Υπερ για να μην ξεχωριζει ο πλουσιος απο τον φτωχο

να μην δημιουργούνται κομπλεξ στα σχολεία

Τα κόμπλεξ δεν δημιουργούνται στα σχολεία αλλά στα περιφερειακά. Εκτός αν θεωρεί κάποιος ότι η ομοιομορφία της στολής λύνει αυτά τα προβλήματα.

Για να το κάνω πιο σαφές, σκεφθείτε μία παρέλαση σχολείου.
Έχουν ανέβει σχετικά θέματα στο φόρουμ.

Υπάρχει "ισότιμη" ματιά προς τα παιδιά επειδή φοράνε τα ίδια ρούχα;

[taxalata xalasa]

Ειμαι εναντιον της στολης, γιατι δεν λειτουργει:

- οι πιο κονομημενοι θα εχουν στολες επωνυμες και πιο ακριβες.

- ενα σωρο αλλα πραγματα μπορει να λειτουργησουν ως καθρεπτης των ανισοτητων, πχ τα παπουτσια, τα μπουφαν, οι τσαντες, οι κασετινες, ο εξοπλισμος γενικα.

Δλδ οι στολες θα ειναι ενα εντελως αχρειαστο βαρος για τις οικογενειες.

αυτα που λες ειναι ευκολα να λυθουν... μην προτρεχεις στην αντιθεση... τα σχολικα ρουχα ραβονται κατα παραγγελια... δεν ειναι οπως τα λες... εχεις λαθος δατα και βγανεις λαθος αποτελεσμα...

δεν ειναι στοκ που ξεμεινε στην ρουμανια περσι και το ζμπρωχνουμε για νεα μοδα στην ελλαδα γιαφετος...

[AlienWay]

Δεν υπαρχει σχολικη μοδα ... το σχολειο ειναι χωρος αθλησης... εγκεφαλικης και σωματικης... αν γινοτανε να ειμασταν ξεβρακωτοι θα ηταν ακομα καλυτερα...

Το σχολείο είναι ένας χώρος κοινωνικοποίησης και τίποτα περισσότερο. Κατά τ' άλλα, είναι ένα χάσιμο χρόνου που παράγει γκαρσόνια και ανέργους.

Αυτό θα πρέπει να αλλάξει. Η θεωριτικολογία και η ηθικολογία είναι που το κατέστρεψε ως θεσμό.

Για να μη μιλήσουμε για τα ΑΕΙ, όπου είναι εξακριβομένο ότι οι μεγαλύτεροι μεγιστάνες αυτή τη στιγμή στον πλανήτη, είτε δεν έχουν πτυχίο ανώτατης εκπαίδευσης, είτε τα παράτησαν γιατί δεν τους προσέφεραν τίποτα, είτε (στην καλύτερη περίπτωση) αποφοίτησαν αλλά δεν συνέβαλλε το πτυχίο στην απόκτηση της περιουσίας τους.

Η εκπαιδευτική διαδικασία που εδράζεται στην αποστήθιση έχει τις ρίζες της στις αρχές του 20ου αιώνα, όπου αποσκοπούσε στην παραγωγή πειθαρχημένου εργατικού δυναμικού για εργοστάσια.

Εμείς εδώ απλώς αντικαταστήσαμε τα εργοστάσια με τις ταβέρνες (ως χώρο εργασίας). Κατά τ' άλλα η διαδικασία είναι το ίδιο χάλια.

[taxalata xalasa]

Ειμαι εναντιον της στολης, γιατι δεν λειτουργει:

- οι πιο κονομημενοι θα εχουν στολες επωνυμες και πιο ακριβες.

- ενα σωρο αλλα πραγματα μπορει να λειτουργησουν ως καθρεπτης των ανισοτητων, πχ τα παπουτσια, τα μπουφαν, οι τσαντες, οι κασετινες, ο εξοπλισμος γενικα.

Δλδ οι στολες θα ειναι ενα εντελως αχρειαστο βαρος για τις οικογενειες.

Εκτος αν τις προσφερει το κρατος οποτε θα ειναι για ολους οι ιδιες

Ακομα χειροτερα τοτε οταν το παιδι της κονομημενης οικογενειας δεν φοραει την κρατικη στολη αλλα αυτη που αγορασε απο το ταδε μαγαζι.

οχι το κρατος μεσα στο κολπο... μην βγαζετε τα ματια σας μονοι σας ρε...

[taxalata xalasa]

Υπερ για να μην ξεχωριζει ο πλουσιος απο τον φτωχο

να μην δημιουργούνται κομπλεξ στα σχολεία

Τα κόμπλεξ δεν δημιουργούνται στα σχολεία αλλά στα περιφερειακά. Εκτός αν θεωρεί κάποιος ότι η ομοιομορφία της στολής λύνει αυτά τα προβλήματα.

Για να το κάνω πιο σαφές, σκεφθείτε μία παρέλαση σχολείου.
Έχουν ανέβει σχετικά θέματα στο φόρουμ.

Υπάρχει "ισότιμη" ματιά προς τα παιδιά επειδή φοράνε τα ίδια ρούχα;

τι εννοεις; ισοτιμη ματιά ποιανουν σε ποιον;

[AlienWay]

Δεν θέλω να βάλω βιντεάκι με τίτλο "why you are programmed to be poor", διότι προέρχεται από αυτούς τους new age capitalists που λένε -μεταξύ άλλων- πολλές μπαρούφες και θα πέσει ad hominem.

Οσον αφορά όμως την άποψή τους για την εκπαίδευση, με βρίσκουν απόλυτα σύμφωνο. Οποιος το ψάξει και μάθει γιατί η "σύγχρονη" εκπαίδευση είναι αυτή που είναι, θα αντιληφθεί πολλά.