Για ποιό λόγο συμφέρει τους απλούς ανθρώπους της Δύσης να ηττηθούν οι Δυτικές δυνάμεις στην Ουκρανία.

[The Age of Aquarius]

Μεγάλες μάχες δίνονται για την ελευθερία σε τούτο το μέσο.
Ελευθερία ή Θάνατος

[ΓΑΛΗ]

Εδώ συμφωνούμε απόλυτα. Την ξεγνοιασιά ενός Σοβιετικού πολίτη δεν πρόκειται να τη ζήσω ποτέ ως εμπειρία, όσα εκατομμύρια κι αν βάλω στην άκρη.

αν η ανθρωποτητα επιζητουσε την ξεγνιασια σαν υπερτατο δικαιωμα θα παρεμεινε στα δεντρα ακομη τρώγοντας φυλλα
καπου δεν κατανοησες τι σημαινει για εναν ανθρωπο η εξερευνηση καινουργιων καταστασεων

Μα η ξεγνοιασιά είναι που σου δίνει τη δυνατότητα της εξερεύνησης. Οι μεγαλύτεροι φιλόσοφοι και επιστήμονες στην Ιστορία, ήταν ευκατάστατοι αργόσχολοι κατά συντριπτική πλειοψηφία*. Όσοι είναι στην πίεση σπάνια να πετύχουν κάτι πέρα από την επιβίωση. Τεσπα αν μην παρεκτραπούμε, εγώ είπα απλά ότι εκεί αναγνωρίζω υπεροχή της Ένωσης.

*καλό γκουγκλάρισμα σε όσους βαλθούν να με διαψεύσουν

Άλλο ευκατάστατοι αργόσχολοι και άλλο ξέγνοιαστοι που έχουν καλύψει τις απολύτως βασικές για την επιβίωση τους ανάγκες. Βασικό.

[sharp]

Μα η ξεγνοιασιά είναι που σου δίνει τη δυνατότητα της εξερεύνησης. Οι μεγαλύτεροι φιλόσοφοι και επιστήμονες στην Ιστορία, ήταν ευκατάστατοι αργόσχολοι κατά συντριπτική πλειοψηφία*. Όσοι είναι στην πίεση σπάνια να πετύχουν κάτι πέρα από την επιβίωση. Τεσπα αν μην παρεκτραπούμε, εγώ είπα απλά ότι εκεί αναγνωρίζω υπεροχή της Ένωσης.

*καλό γκουγκλάρισμα σε όσους βαλθούν να με διαψεύσουν

Άμα δε γαμήσεις...

Ντροπή, τι θα πει ο Σατανικ για το κουραδομάγκικο ύφος σου; Δεν αρμόζει σε ένα φίνο connoisseur της ελευθερίας.

Δεν με πειράζει αυτός, στη θεία μην το πεις

[sharp]

αν η ανθρωποτητα επιζητουσε την ξεγνιασια σαν υπερτατο δικαιωμα θα παρεμεινε στα δεντρα ακομη τρώγοντας φυλλα
καπου δεν κατανοησες τι σημαινει για εναν ανθρωπο η εξερευνηση καινουργιων καταστασεων

Μα η ξεγνοιασιά είναι που σου δίνει τη δυνατότητα της εξερεύνησης. Οι μεγαλύτεροι φιλόσοφοι και επιστήμονες στην Ιστορία, ήταν ευκατάστατοι αργόσχολοι κατά συντριπτική πλειοψηφία*. Όσοι είναι στην πίεση σπάνια να πετύχουν κάτι πέρα από την επιβίωση. Τεσπα αν μην παρεκτραπούμε, εγώ είπα απλά ότι εκεί αναγνωρίζω υπεροχή της Ένωσης.

*καλό γκουγκλάρισμα σε όσους βαλθούν να με διαψεύσουν

Άλλο ευκατάστατοι αργόσχολοι και άλλο ξέγνοιαστοι που έχουν καλύψει τις απολύτως βασικές για την επιβίωση τους ανάγκες. Βασικό.

Και σιγά τους ξέγνοιαστους διανοούμενους σε ένα καθεστώς όπου αν υποστήριζες κάτι που δεν ταίριαζε στις εκάστοτε ιδεοληψίες της εξουσίας σε έτρωγε η μαρμάγκα. Είναι αστείο αυτό που έγραψε ο νάνος, διότι ακριβώς το αντίθετο ίσχυε, πάνω απ' όλα υπήρχε ανελευθερία σκέψεως. Ακόμη και στη διατύπωση σου έπρεπε να είσαι πάρα πολύ προσεκτικός, ώστε να μην θεωρηθείς εχθρός του σοσιαλισμού, της εργατικής τάξης κλπ.

[Dwarven Blacksmith]

Μα η ξεγνοιασιά είναι που σου δίνει τη δυνατότητα της εξερεύνησης. Οι μεγαλύτεροι φιλόσοφοι και επιστήμονες στην Ιστορία, ήταν ευκατάστατοι αργόσχολοι κατά συντριπτική πλειοψηφία*. Όσοι είναι στην πίεση σπάνια να πετύχουν κάτι πέρα από την επιβίωση. Τεσπα αν μην παρεκτραπούμε, εγώ είπα απλά ότι εκεί αναγνωρίζω υπεροχή της Ένωσης.

*καλό γκουγκλάρισμα σε όσους βαλθούν να με διαψεύσουν

Άλλο ευκατάστατοι αργόσχολοι και άλλο ξέγνοιαστοι που έχουν καλύψει τις απολύτως βασικές για την επιβίωση τους ανάγκες. Βασικό.

Και σιγά τους ξέγνοιαστους διανοούμενους σε ένα καθεστώς όπου αν υποστήριζες κάτι που δεν ταίριαζε στις εκάστοτε ιδεοληψίες της εξουσίας σε έτρωγε η μαρμάγκα. Είναι αστείο αυτό που έγραψε ο νάνος, διότι ακριβώς το αντίθετο ίσχυε, πάνω απ' όλα υπήρχε ανελευθερία σκέψεως. Ακόμη και στη διατύπωση σου έπρεπε να είσαι πάρα πολύ προσεκτικός, ώστε να μην θεωρηθείς εχθρός του σοσιαλισμού, της εργατικής τάξης κλπ.

Υπήρχαν κάποια τέτοια θέματα, δεν τα παραβλέπω, αλλά εδώ μιλούσα για κάτι συγκεκριμένο.
Οι εχθροί του σοσιαλισμού δεν φέρουν καμία ευθύνη; Φταίει όντως μόνο η παράνοια των σοσιαλιστών, όταν έχουμε τόσες αποδείξεις ότι they really were out to get them? Σα να λέμε "οι μάρτυρες του Noor 1 είχαν μανία καταδίωξης" μου φαίνεται.

[ΓΑΛΗ]

Από τους αργόσχολους ξέγνοιαστους διανοούμενους το πήγαμε στη μανία καταδίωξης των οχτρών του σοσιαλισμού.

Κι αυτό που μου άρεσε ήταν το ότι ο νάνος ανέφερε και το γκούγκλισμα με προκλητική τινά διάθεση λες και χρειάζεται γκούγκλισμα για να ξέρει κάποιος ότι οι σοσιαλιστές διανοούμενοι και καλλιτέχνες, δεν ήταν παιδιά της εργατιάς που χόρευαν συρτάκι στο τσακίρ κέφι.

[nemo]

Εδώ συμφωνούμε απόλυτα. Την ξεγνοιασιά ενός Σοβιετικού πολίτη δεν πρόκειται να τη ζήσω ποτέ ως εμπειρία, όσα εκατομμύρια κι αν βάλω στην άκρη.

αν η ανθρωποτητα επιζητουσε την ξεγνιασια σαν υπερτατο δικαιωμα θα παρεμεινε στα δεντρα ακομη τρώγοντας φυλλα
καπου δεν κατανοησες τι σημαινει για εναν ανθρωπο η εξερευνηση καινουργιων καταστασεων

Μα η ξεγνοιασιά είναι που σου δίνει τη δυνατότητα της εξερεύνησης. Οι μεγαλύτεροι φιλόσοφοι και επιστήμονες στην Ιστορία, ήταν ευκατάστατοι αργόσχολοι κατά συντριπτική πλειοψηφία*. Όσοι είναι στην πίεση σπάνια να πετύχουν κάτι πέρα από την επιβίωση. Τεσπα αν μην παρεκτραπούμε, εγώ είπα απλά ότι εκεί αναγνωρίζω υπεροχή της Ένωσης.

*καλό γκουγκλάρισμα σε όσους βαλθούν να με διαψεύσουν

και εδω κανεις λαθος αν ξεκινησουμε απο την αρχαιοτητα θα δουμε πως οι φιλοσοφοι και επιστημονες κλπ
ηταν αργοσχολοι γιατι καποιοι αλλοι ειχαν την πιεση και κρατουσαν τα σπαθια και τις ασπιδες
δημιουργώντας τις καταλληλες συνθηκες για να αναπτυξουν το σκεπτικο τους το ιδιο συνεβη σε ολοκληρο τον κοσμο
θελω να πω οτι δεν δημιουργεις τιποτα απο την ξεγνοιασια αλλα η δημιουργια ερχεται παντα με πιεση 'η και με βια
επισης το λεγομενο θαυμα της σημερινης κινας οφειλεται στην πιεση και στον ανταγωνισμο και οχι στην ξεγνοιασια

[πατησιωτης]

Με προκαλείς να γίνω ειρωνικός μάλλον. Φοβερή έγνοια που τους κατάτρωγε τα σωθικά. Ζούσαν με τον τρόμο του υπογλυκαιμικού σοκ.

Όσο ειρωνικός και να γίνεις δεν πρόκειται να κατανοήσεις το πώς ένοιωθαν αυτοί οι άνθρωποι, πόσο μειωμένοι, φτωχοί και κατάπτυστοι από την κοινωνία τους. Και όχι επειδή φοβόντουσαν μήπως πάθουν υπογλυκαιμία. Είναι σαν το σεξ, αν δεν το ζήσεις δεν πρόκειται να καταλάβεις όσα και να σού εξηγήσουν.

Εδώ συμφωνούμε απόλυτα. Την ξεγνοιασιά ενός Σοβιετικού πολίτη δεν πρόκειται να τη ζήσω ποτέ ως εμπειρία, όσα εκατομμύρια κι αν βάλω στην άκρη.

Δεν χρειάζονται εκατομμύρια αν και ένα εκατομμύριο φθάνει και παραφθάνει.
Αρκεί να γίνεις Έλληνας δημόσιος υπάλληλος.Έχεις όλη την ξεγνοιασιά που επιθυμείς συν μερικά άλλα.

[sharp]

Βεβαια αυτη τη φορα Σοβιετικη Ενωση θα ειναι η ΕΕ, κατι ακουω για δελτια σε ολα ακομη και στο ρευμα, ελλειψεις σε τροφιμα, επιδοματα, λογοκρισια και αστυνομευση στους δεξιους πατριωτες.

Σιγά τα ωά, ελευθερίες και αηδίες.

[sharp]

Άλλο ευκατάστατοι αργόσχολοι και άλλο ξέγνοιαστοι που έχουν καλύψει τις απολύτως βασικές για την επιβίωση τους ανάγκες. Βασικό.

Και σιγά τους ξέγνοιαστους διανοούμενους σε ένα καθεστώς όπου αν υποστήριζες κάτι που δεν ταίριαζε στις εκάστοτε ιδεοληψίες της εξουσίας σε έτρωγε η μαρμάγκα. Είναι αστείο αυτό που έγραψε ο νάνος, διότι ακριβώς το αντίθετο ίσχυε, πάνω απ' όλα υπήρχε ανελευθερία σκέψεως. Ακόμη και στη διατύπωση σου έπρεπε να είσαι πάρα πολύ προσεκτικός, ώστε να μην θεωρηθείς εχθρός του σοσιαλισμού, της εργατικής τάξης κλπ.

Υπήρχαν κάποια τέτοια θέματα, δεν τα παραβλέπω, αλλά εδώ μιλούσα για κάτι συγκεκριμένο.
Οι εχθροί του σοσιαλισμού δεν φέρουν καμία ευθύνη; Φταίει όντως μόνο η παράνοια των σοσιαλιστών, όταν έχουμε τόσες αποδείξεις ότι they really were out to get them? Σα να λέμε "οι μάρτυρες του Noor 1 είχαν μανία καταδίωξης" μου φαίνεται.

Ποιοι είναι οι οχτροί του σοσιαλισμού; Θέλεις να πεις, ότι όταν ο Στάλιν ξερίζωνε πληθυσμιακες ομάδες με εθνικά κριτήρια, έφταιγαν κάποιοι άλλοι και όχι ο ίδιος; Για να πάρουμε ένα παράδειγμα που δεν ζήσαμε και οι δύο.

[ΓΑΛΗ]

Βεβαια αυτη τη φορα Σοβιετικη Ενωση θα ειναι η ΕΕ, κατι ακουω για δελτια σε ολα ακομη και στο ρευμα, ελλειψεις σε τροφιμα, επιδοματα, λογοκρισια και αστυνομευση στους δεξιους πατριωτες.

Οι δεξιοί πατριώτες είναι οι σοβιετόφιλοι;

Οι σοβιετόφιλοι το ξέρουν;

[Dwarven Blacksmith]

αν η ανθρωποτητα επιζητουσε την ξεγνιασια σαν υπερτατο δικαιωμα θα παρεμεινε στα δεντρα ακομη τρώγοντας φυλλα
καπου δεν κατανοησες τι σημαινει για εναν ανθρωπο η εξερευνηση καινουργιων καταστασεων

Μα η ξεγνοιασιά είναι που σου δίνει τη δυνατότητα της εξερεύνησης. Οι μεγαλύτεροι φιλόσοφοι και επιστήμονες στην Ιστορία, ήταν ευκατάστατοι αργόσχολοι κατά συντριπτική πλειοψηφία*. Όσοι είναι στην πίεση σπάνια να πετύχουν κάτι πέρα από την επιβίωση. Τεσπα αν μην παρεκτραπούμε, εγώ είπα απλά ότι εκεί αναγνωρίζω υπεροχή της Ένωσης.

*καλό γκουγκλάρισμα σε όσους βαλθούν να με διαψεύσουν

και εδω κανεις λαθος αν ξεκινησουμε απο την αρχαιοτητα θα δουμε πως οι φιλοσοφοι και επιστημονες κλπ
ηταν αργοσχολοι γιατι καποιοι αλλοι ειχαν την πιεση και κρατουσαν τα σπαθια και τις ασπιδες
δημιουργώντας τις καταλληλες συνθηκες για να αναπτυξουν το σκεπτικο τους το ιδιο συνεβη σε ολοκληρο τον κοσμο
θελω να πω οτι δεν δημιουργεις τιποτα απο την ξεγνοιασια αλλα η δημιουργια ερχεται παντα με πιεση 'η και με βια
επισης το λεγομενο θαυμα της σημερινης κινας οφειλεται στην πιεση και στον ανταγωνισμο και οχι στην ξεγνοιασια

Το υπεραναλύουμε τώρα. Έτσι κι αλλιώς στην πραγματική ζωή δεν υπάρχει το "έζησαν αυτοί καλά κι εμείς καλύτερα". Ο άνθρωπος πάντα κάτι ψάχνει, πάντι κάτι θέλει, πάντα κάτι του φταίει. Αλλά καλύπτοντας τις βασικές ανάγκες, καλύπτοντας το άγχος που σε κάνει να ενδιαφέρεσαι μόνο για το από που θα έρθει το επόμενο πιάτο φαί, πως θα πληρωθεί ο επόμενος λογαριασμός, η επόμενη δόση, ανοίγεις χώρο για ευγενέστερες αναζητήσεις.

Και οι σοσιαλιστές καμια φορά φετιχοποιούν την εντατική εργασία και την εργατιά και το παρακάνουν. Αλλά έχω κι άλλες επιρροές που με προστατεύουν από αυτό.

[sys3x]

αν πηγαινε η μακεδονια στους σλαβους που ηταν αρρηκτοι δεμενοι με τους ρωσους θα τους δινανε ενα λιμανι
απλο δεν ειναι ; αν ειχε κερδισει η βουλγαρια οι ρωσοι θα ηταν στο αιγαιο

Προφανώς μιλάς για την βόρεια Μακεδονία ε, γιατί εγώ σε αυτήν αναφέρομαι με το "μακεδονικό ζήτημα" που έθεσε ο Σιντ, σωστά;

εννοω ολοκληρη την μακεδονια μαζι με την θρακη ..

Και τι σχέση έχει ολόκληρη η Μακεδονία μαζί με την Θράκη με το "μακεδονικό ζήτημα";

[πατησιωτης]

Ποιοι είναι οι οχτροί του σοσιαλισμού; Θέλεις να πεις, ότι όταν ο Στάλιν ξερίζωνε πληθυσμιακες ομάδες με εθνικά κριτήρια, έφταιγαν κάποιοι άλλοι και όχι ο ίδιος; Για να πάρουμε ένα παράδειγμα που δεν ζήσαμε και οι δύο.

Προφανώς και δεν υπήρχε καμμιά ξεγνοιασιά την εποχή του τρόμου.Αυτό που εννοεί είναι τη νιρβάνα της εποχής Μπρέζνιεφ που ονομάσθηκε εποχή της στασιμότητος και οδήγησε στην κατάρρευση όταν εάν και εφ όσον δεν ανακατευόσουν με τα πολιτικά άραζες στο γραφείο σου και δεν σε πείραζε κανείς.
Για τον λόγο αυτό άλλωστε λέει ότι η Κίνα δεν έχει φθάσει σε αυτό το σημείο διότι για να μη γίνουν τα ίδια εκεί το κόμμα έχει βάλει τον κόσμο να τρέχει με το μηχανισμό της αγοράς.
Αλλά εγώ του απάντησα ότι για να έχει τη ξεγνοιασιά του Σοβιετικού επί Μπρέζνιεφ κάποιος αρκεί να γίνει δημόσιος υπάλληλος στην Ελλάδα.Αν ήσουν και σε ΔΕΚΟ την εποχή του ΠΑΣΟΚ μιλάμε για άλλες σφαίρες.

[sharp]

Ποιοι είναι οι οχτροί του σοσιαλισμού; Θέλεις να πεις, ότι όταν ο Στάλιν ξερίζωνε πληθυσμιακες ομάδες με εθνικά κριτήρια, έφταιγαν κάποιοι άλλοι και όχι ο ίδιος; Για να πάρουμε ένα παράδειγμα που δεν ζήσαμε και οι δύο.

Προφανώς και δεν υπήρχε καμμιά ξεγνοιασιά την εποχή του τρόμου.Αυτό που εννοεί είναι τη νιρβάνα της εποχής Μπρέζνιεφ που ονομάσθηκε εποχή της στασιμότητος και οδήγησε στην κατάρρευση όταν εάν και εφ όσον δεν ανακατευόσουν με τα πολιτικά άραζες στο γραφείο σου και δεν σε πείραζε κανείς.
Για τον λόγο αυτό άλλωστε λέει ότι η Κίνα δεν έχει φθάσει σε αυτό το σημείο διότι για να μη γίνουν τα ίδια εκεί το κόμμα έχει βάλει τον κόσμο να τρέχει με το μηχανισμό της αγοράς.
Αλλά εγώ του απάντησα ότι για να έχει τη ξεγνοιασιά του Σοβιετικού επί Μπρέζνιεφ κάποιος αρκεί να γίνει δημόσιος υπάλληλος στην Ελλάδα.Αν ήσουν και σε ΔΕΚΟ την εποχή του ΠΑΣΟΚ μιλάμε για άλλες σφαίρες.

Οπότε όλη η φιλοδοξία του νάνου είναι να μην κινδυνεύει από απόλυση; Για όλα τον είχα, αλλά όχι για τόσο μικροαστικής νοοτροπίας

Γιατί αυτή η κατάσταση που περιγράφεις μόνον αυτό σού προσέφερε. Και αν θυμάσαι, πριν ο Αντρέας ανοίξει τα δανεικά πουγκιά (που ακόμη πληρώνουμε και θα πληρώνουμε), οι μισθοί των ΔΥ ήταν πολύ χαμηλοί και μόνον όσοι δεν είχαν τα προσόντα να κινηθούν στον ΙΤ κυνηγούσαν διορισμό.