Βρωμικος ΑντιAirbnbισμος

[ethereal]

Δεν ειναι θεμα εμμονης με τον καπιταλισμο
Και οι περισσοτεροι δεξιοι στην Ελλαδα αυτη τη λογικη εχουν
Οτι με ενα νομο ή μια οριζοντια κυβερνητικη παρέμβαση λυνεται καθε προβλημα

Απορω γιατι φτιαξαμε πρωτο και δευτερο βαθμο αυτοδιοικησης
Για να ασχολειται το κρατος με το παραμικρο προβλημα που προκυπτει σε μια χωρα με τρομερες γεωγραφικες, παραγωγικες και πληθυσμιακες ιδιαιτερότητες

Δεν έχω να αλλάξω ούτε λέξη απ' όσα γράφεις!
Το πλαίσιο είναι δεδομένο και μέσα σ' αυτό πρέπει να κινηθούμε έξυπνα. Λαμβάνοντας υπ' όψη και τις ιδιαιτερότητες της χώρας και τις ανάγκες του πληθυσμού.
Εγώ περισσότερο στέκομαι στο δείγμα πολέμου χαρακωμάτων που βλέπω στο νήμα και δεν μου μένει καμία ελπίδα διαφυγής από την μπετοναρισμένη ισχυρογνωμοσύνη ημιμαθών και ανεπίδεκτων. Εάν υποθέσουμε ότι αυτό είναι ένα δείγμα κοινωνικά αντιπροσωπευτικό.

Εννοείται ότι δεν είναι. Αυτές οι προσεγγίσεις απορρέουν από τη ριάλιτι νοοτροπία των 90s, όταν το μήνυμα που κυριαρχούσε στην πιάτσα ήταν "χέσε την αστική ευγένεια, μη προσποιείσαι, δείξε την αλήθεια που κρύβεις μέσα σου".

Ε, με αυτή τη νοοτροπία οδηγηθήκαμε σε μη αντιπροσωπευτικά κοινωνικά δείγματα.

Δεν είμαι τόσο σίγουρος. Εκτός αν το εννοείς στη γενικότητά του και όχι για τον παρόντα χώρο.
Μονοδιάστατος, βαλτωμένος, με παρωχημένα χαρακτηριστικά μιας γηρασμένης σύνθεσης.
Και, φυσικά, αυτοδικαιούμενος όπως τόσοι και τόσοι άλλοι αντίστοιχοι, με το περίφημο "τι είμαστε άλλωστε; μια μικρογραφία της κοινωνίας είμαστε!"

[sharp]

Η συζητηση περιστρεφεται γυρω απο την Αθηνα και το προβλημα που υπαρχει με τα ακριβα ενοικια. Παραγνωριζει οτι για αρκετές περιοχες της επαρχιας, το airbnb και οι πλατφορμες είναι επωφελεις για τις τοπικες οικονομιες. Σε καποιες περιπτωσεις ήταν και σωτηριες, όπως για παρηκμασμενα τουριστικα μερη που ειχαν βγει απο το ρανταρ των tour operators

Οριζοντια ρυθμιση ειναι πολυ δυσκολο να γινει απο το κρατος, ώστε και να λυνει το προβλημα οπου υπαρχει και να μη στερει ευκαιριες σε αλλες περιοχες. Ειναι αδυνατο ενας νομος να λαβει υποψη τις διαφορετικες αναγκες καθε περιοχης. Το πιθανότερο θα ειναι να προκυψει ενα εκτρωμα που θα τα κανει χειρότερα.

Για αυτο πρεπει τετοιες αποφασεις να παιρνονται σε τοπικο επιπεδο απο τις κοινωνιες. Αν θελει ο Δημος της Αθηνας ή η Περιφερεια Αττικης ας απαγορευσουν το airbnb. Αλλα οχι εις βαρος άλλων περιοχων. Και στο εξωτερικο σε επιπεδο δημων παιρνονται αποφασεις οταν προκειται για περιορισμο

Άδικα αναλώνεσαι σε μακροσκελείς αναρτήσεις, αν θες τη γνώμη μου.
Αν δεν έχει μέσα αιματορουφήχτρα καπιτάλα και ανέστιο νεολαίο το αφήγημα, δεν παίρνει την προσοχή που του αξίζει.

Προς ενίσχυση των γραφομένων σου, πάντως, φέτος για πρώτη φορά επιλέχθηκαν ανάμεσα στους κορυφαίους ταξιδιωτικούς προορισμούς από εξειδικευμένα περιοδικά και ιστοσελίδες του χώρου η Λάρισα, η Πάργα, η νότια Κυνουρία. Και αυτό με σαφή επισήμανση ότι οφείλεται στη διαθεσιμότητα airbnb καταλυμάτων.

Δεν ειναι θεμα εμμονης με τον καπιταλισμο
Και οι περισσοτεροι δεξιοι στην Ελλαδα αυτη τη λογικη εχουν
Οτι με ενα νομο ή μια οριζοντια κυβερνητικη παρέμβαση λυνεται καθε προβλημα

Απορω γιατι φτιαξαμε πρωτο και δευτερο βαθμο αυτοδιοικησης
Για να ασχολειται το κρατος με το παραμικρο προβλημα που προκυπτει σε μια χωρα με τρομερες γεωγραφικες, παραγωγικες και πληθυσμιακες ιδιαιτερότητες

[talaipwros]

Έχουμε δεξιά κυβέρνηση και η λύση που μας προτείνει είναι δουλέψτε περισσότερο, μείνετε 10 μαζί να τα βγάλετε πέρα για να μπορούν να βγάζουν περισσότερα οι λίγοι. Αυτό απαντάτε στους γονεις που δεν μπορούν να στείλουν τα παιδιά τους να σπουδάσουν, στα νέα ζευγάρια που δεν κάνουν οικογένεια γιατί δεν τα βγάζουν πέρα, στους νέους που δεν φεύγουν από το πατρικό τους γιατί δεν μπορούν να φύγουν. Σας εμπιστεύτηκε ο λαός για ένα καλύτερο μέλλον και τώρα τον χλευαζετε και του λέτε δούλεψε παραπάνω, μείνετε όλοι μαζί για να τα βγάλετε πέρα. Κυβέρνηση της δεξιάς δίνει στον Έλληνα φτώχεια, αναξιοπρέπεια, απόγνωση και χλευασμό. Ανίκανη δεξιά κυβέρνηση.

πεντε χρονια συριζα. 200 δις πεταμενα στη περηφανη διαπραγματευση ο σοσιαλιστικος ιος και η μετασοβιετικη εισβολη στην ουκρανια εχουν συνεπειες.

Αν μετα 30 χρονια Μητσοτακη δεν εχουν λυθει τα προβληματα, θα πρεπει ολοι να του κανομε μια ψυχραιμη κριτικη.
Ραντεβου το 2049

Το φάντασμα του σύριζα δεν μπορεί πλέον να σκεπάσει το τι σημαίνει δεξιά 3 χρόνια μετά. Εμείς σας ξέραμε τι εισασταν. Τώρα σας μαθαίνουν και οι άλλοι. Αλαζόνες απέναντι στις ανάγκες και τις αγωνίες των Ελλήνων αρκεί να αυξήσουν οι λίγοι τα κέρδη τους. Ποτέ ξανά δεξιά κύριοι. Είστε λίγοι.

αξια της μοιρας της

[AlienWay]

Κάπου έχω την αίσθηση ότι διαφωνούμε (οι δύο βασικές αντιμαχόμενες πλευρές) για το τυρί και δεν βλέπουμε τη φάκα.

Προσωπικά είμαι υπέρ του Airbnb για τους φιλελεύθερους λόγους που ήδη ειπώθηκαν. Ομως δεν μπορώ να αγνοήσω ότι μπαίνουμε στο τριπάκι να επικαλεστούμε όρους ελεύθερης αγοράς, σε ένα κοινωνικό πλαίσιο που είναι πλήρως ανελεύθερο.

Σαν να βρήκαμε μια σανίδα ελεύθερης αγοράς σε έναν ωκεανό κρατισμού και να γαντζωθήκαμε από αυτή.

Προσωπικά, δεν "επικαλούμαι" αυτούς τους όρους, αλλά βλέπεις ότι μπορούν να αγνοηθούν σε μια πορεία "κάθε πέρσι και καλύτερα";
Ένα πράγμα είναι να μάχεσαι για μια καλύτερη ζωή, με ανέβασμα βιοτικού επιπέδου για όλους και άλλο να εθελοτυφλείς σε μια πραγματικότητα που διαγράφει εδώ και καιρό την πορεία της και δεν κάνεις τον κόπο ούτε να μελετήσεις τα χαρακτηριστικά της.

Από την εποχή έναρξης της υπερπαγκοσμιοποίησης (το 89 που η Κίνα ανοίχτηκε στις αγορές) μέχρι σήμερα, μία είναι η οδός διακυβέρνησης, μία είναι η κατεύθυνση που μπορεί να έχει μια δυτική οικονομία. Σε κάποιες περιόδους ωφέλησε το κοινωνικό σύνολο, τώρα τελευταία οδηγεί στον πάτο του γκρεμού με ιλιγγιώδη ταχύτητα. Οι κυβερνήσεις δίνουν την ψευδαίσθηση ότι καθορίζουν αυτές την κατεύθυνση, ωστόσο επί της ουσίας διαχειρίζονται επιμέρους παραμέτρους μιας κατάστασης που προδιαγράφεται σε ένα ευρύτερο πλαίσιο. Κάποιες τα κάνουν όλα λάθος, άλλες ανταπεξέρχονται, το αποτέλεσμα όμως δεν αλλάζει.

Αυτή τη στιγμή, το αποτέλεσμα είναι ότι θα φάμε τα μούτρα μας, είτε τα κάνουν όλα σωστά, είτε λάθος.

[Naida]

Ανοίγεις πολλά σημαντικά ζητήματα, αλλά δεν ξέρω πώς δένουν με το θέμα. Οι λίγοι που βγάζουν τα περισσότερα είναι οι έχοντες airbnb;

Φυσικά και όχι. Αλλά βλέπεις ποια είναι η στάση τους σε ένα θέμα τόσο μέσα στην κοινωνία που αφορά ένα μεγάλο ποσοστό πολιτών από ηλικία 18 μεχρι ηλικιωμένους. Η απάντηση τους είναι εσείς φταίτε που δεν μπορείτε να πληρώσετε το υψηλό ενοίκιο σε σχέση με τα χρέπια που ενοικιαζονται σε όλη την Αττική γιατί δεν δουλεύετε αρκετά, δεν μένετε πολλά άτομα μαζί ή γιατί δεν έχετε αλλάξει τόπο κατοικίας. Με απλά λόγια αυτή είναι η δεξιά για τον λαό.

[sharp]

Όσο γίνεται ποδόσφαιρο δεξιοί αριστεροί δεν θα προκόψει ο τόπος, πάρτε το χαμπάρι και οι δύο πλευρές.

[talaipwros]

Δεξια = Εργατικοτητα, Ορθος Λογος, Καθαριοτης
αριστερα != Δεξια

[Naida]

αξια της μοιρας της

Η δεξιά; εννοείται αξία της μοίρας της. Επέλεξε για άλλη μια φορά τον ολισθηρο δρόμο της εξυπηρέτησης των συμφερόντων των λίγων και αδιαφορώντας για τον ελληνικό λαό. Όπως βέβαια διαχρονικά κάνει. Τι άλλο μπορείς να πεις αν όχι αξία της μοίρας της;

[AlienWay]

Ανοίγεις πολλά σημαντικά ζητήματα, αλλά δεν ξέρω πώς δένουν με το θέμα. Οι λίγοι που βγάζουν τα περισσότερα είναι οι έχοντες airbnb;

Φυσικά και όχι. Αλλά βλέπεις ποια είναι η στάση τους σε ένα θέμα τόσο μέσα στην κοινωνία που αφορά ένα μεγάλο ποσοστό πολιτών από ηλικία 18 μεχρι ηλικιωμένους. Η απάντηση τους είναι εσείς φταίτε που δεν μπορείτε να πληρώσετε το υψηλό ενοίκιο σε σχέση με τα χρέπια που ενοικιαζονται σε όλη την Αττική γιατί δεν δουλεύετε αρκετά, δεν μένετε πολλά άτομα μαζί ή γιατί δεν έχετε αλλάξει τόπο κατοικίας. Με απλά λόγια αυτή είναι η δεξιά για τον λαό.

Η στάση ποιών; Των περσόνων;

Ε, είναι λάθος αυτή η στάση, όχι όμως για τους λόγους που επικαλείσαι.

Αν "φταίνε κάποιοι" (που όντως φταίνε) σημαίνει ότι βιώνουν μια τιμωρία η οποία θα επέλθει ούτως ή άλλως. Πρόκειται δηλαδή για κάτι τετελεσμένο.

Επομένως μαλώνουμε για το αν επιθυμούμε να "τιμωρηθούμε" έτσι ή αλλιώς. Ε, είτε έτσι, είτε αλλιώς, θα παγώσουμε τον Φλεβάρη και θα τρώμε αλευροσκώληκες.

[nowhere]

Νομίζω ότι έχεις την εντύπωση ότι ο αριστερός θα καθίσει να φάει την φολα από τον συνάδελφο γιατί αριστερός κι έτσι. Ε δεν πειράζει, θα μάθεις.

οκ κόκκινη νάιδα.θα σε παρακολουθώ να ξεπατικώσω τίποτα

[sharp]

Δεξια = Εργατικοτητα, Ορθος Λογος, Καθαριοτης
αριστερα != Δεξια

Δεξια++ = αριστερα

[Naida]

Δεξια = Εργατικοτητα, Ορθος Λογος, Καθαριοτης
αριστερα != Δεξια

Δεξιά Εργατικότητα : ιδιοκτήτες ακινήτων εκμεταλλευόμενοι τις συνθήκες πλουτίζουν ανεξέλεγκτα σε βάρος της ανάγκης των συμπολιτών τους για στέγη.
Δεξιός Ορθός λόγος : δουλέψτε 18 ώρες για να μπορείτε να πληρώσετε τα βασικά και απλά να επιβιωνετε
Δεξιά καθαρότης: ιδιοκττήτες ακινήτων δουλεύουν τα ακίνητα τους και έχουν κέρδη σαν επιχειρήσεις χωρίς να λογίζονται από το δεξιό κράτος ως επιχειρήσεις.

[talaipwros]

Δεξια = Εργατικοτητα, Ορθος Λογος, Καθαριοτης
αριστερα != Δεξια

...διοκτήτες ακινήτων εκμεταλλευόμενοι τις συνθήκες πλουτίζουν ανεξέλεγκτα σε βάρος της ανάγκης των συμπολιτών τους για στέγη.
...

[Naida]

Δεξια = Εργατικοτητα, Ορθος Λογος, Καθαριοτης
αριστερα != Δεξια

...διοκτήτες ακινήτων εκμεταλλευόμενοι τις συνθήκες πλουτίζουν ανεξέλεγκτα σε βάρος της ανάγκης των συμπολιτών τους για στέγη.
...

Είπαμε το φάντασμα του σύριζα δεν φτάνει πλέον να καλύψει τις πολιτικές σας

[Naida]

Ανοίγεις πολλά σημαντικά ζητήματα, αλλά δεν ξέρω πώς δένουν με το θέμα. Οι λίγοι που βγάζουν τα περισσότερα είναι οι έχοντες airbnb;

Φυσικά και όχι. Αλλά βλέπεις ποια είναι η στάση τους σε ένα θέμα τόσο μέσα στην κοινωνία που αφορά ένα μεγάλο ποσοστό πολιτών από ηλικία 18 μεχρι ηλικιωμένους. Η απάντηση τους είναι εσείς φταίτε που δεν μπορείτε να πληρώσετε το υψηλό ενοίκιο σε σχέση με τα χρέπια που ενοικιαζονται σε όλη την Αττική γιατί δεν δουλεύετε αρκετά, δεν μένετε πολλά άτομα μαζί ή γιατί δεν έχετε αλλάξει τόπο κατοικίας. Με απλά λόγια αυτή είναι η δεξιά για τον λαό.

Η στάση ποιών; Των περσόνων;

Ε, είναι λάθος αυτή η στάση, όχι όμως για τους λόγους που επικαλείσαι.

Αν "φταίνε κάποιοι" (που όντως φταίνε) σημαίνει ότι βιώνουν μια τιμωρία η οποία θα επέλθει ούτως ή άλλως. Πρόκειται δηλαδή για κάτι τετελεσμένο.

Επομένως μαλώνουμε για το αν επιθυμούμε να "τιμωρηθούμε" έτσι ή αλλιώς. Ε, είτε έτσι, είτε αλλιώς, θα παγώσουμε τον Φλεβάρη και θα τρώμε αλευροσκώληκες.

Μιλάω για την ιδεολογία της δεξιάς. Αποτυπώνεται σε ένα ακόμα νήμα πως αντιμετωπίζουν τα προβλήματα που έχει ο μέσος Ελληνας που αγωνιά για την επιβίωση του.