Βρωμικος ΑντιAirbnbισμος

[AlienWay]

Φυσικά και όχι. Αλλά βλέπεις ποια είναι η στάση τους σε ένα θέμα τόσο μέσα στην κοινωνία που αφορά ένα μεγάλο ποσοστό πολιτών από ηλικία 18 μεχρι ηλικιωμένους. Η απάντηση τους είναι εσείς φταίτε που δεν μπορείτε να πληρώσετε το υψηλό ενοίκιο σε σχέση με τα χρέπια που ενοικιαζονται σε όλη την Αττική γιατί δεν δουλεύετε αρκετά, δεν μένετε πολλά άτομα μαζί ή γιατί δεν έχετε αλλάξει τόπο κατοικίας. Με απλά λόγια αυτή είναι η δεξιά για τον λαό.

Η στάση ποιών; Των περσόνων;

Ε, είναι λάθος αυτή η στάση, όχι όμως για τους λόγους που επικαλείσαι.

Αν "φταίνε κάποιοι" (που όντως φταίνε) σημαίνει ότι βιώνουν μια τιμωρία η οποία θα επέλθει ούτως ή άλλως. Πρόκειται δηλαδή για κάτι τετελεσμένο.

Επομένως μαλώνουμε για το αν επιθυμούμε να "τιμωρηθούμε" έτσι ή αλλιώς. Ε, είτε έτσι, είτε αλλιώς, θα παγώσουμε τον Φλεβάρη και θα τρώμε αλευροσκώληκες.

Μιλάω για την ιδεολογία της δεξιάς. Αποτυπώνεται σε ένα ακόμα νήμα πως αντιμετωπίζουν τα προβλήματα που έχει ο μέσος Ελληνας που αγωνιά για την επιβίωση του.

Αυτή είναι η ιδεολογία της δεξιάς; Το τι λέει ο ένας και ο άλλος στο πχώρουμ;

[ethereal]

Κάπου έχω την αίσθηση ότι διαφωνούμε (οι δύο βασικές αντιμαχόμενες πλευρές) για το τυρί και δεν βλέπουμε τη φάκα.

Προσωπικά είμαι υπέρ του Airbnb για τους φιλελεύθερους λόγους που ήδη ειπώθηκαν. Ομως δεν μπορώ να αγνοήσω ότι μπαίνουμε στο τριπάκι να επικαλεστούμε όρους ελεύθερης αγοράς, σε ένα κοινωνικό πλαίσιο που είναι πλήρως ανελεύθερο.

Σαν να βρήκαμε μια σανίδα ελεύθερης αγοράς σε έναν ωκεανό κρατισμού και να γαντζωθήκαμε από αυτή.

Προσωπικά, δεν "επικαλούμαι" αυτούς τους όρους, αλλά βλέπεις ότι μπορούν να αγνοηθούν σε μια πορεία "κάθε πέρσι και καλύτερα";
Ένα πράγμα είναι να μάχεσαι για μια καλύτερη ζωή, με ανέβασμα βιοτικού επιπέδου για όλους και άλλο να εθελοτυφλείς σε μια πραγματικότητα που διαγράφει εδώ και καιρό την πορεία της και δεν κάνεις τον κόπο ούτε να μελετήσεις τα χαρακτηριστικά της.

Από την εποχή έναρξης της υπερπαγκοσμιοποίησης (το 89 που η Κίνα ανοίχτηκε στις αγορές) μέχρι σήμερα, μία είναι η οδός διακυβέρνησης, μία είναι η κατεύθυνση που μπορεί να έχει μια δυτική οικονομία. Σε κάποιες περιόδους ωφέλησε το κοινωνικό σύνολο, τώρα τελευταία οδηγεί στον πάτο του γκρεμού με ιλιγγιώδη ταχύτητα. Οι κυβερνήσεις δίνουν την ψευδαίσθηση ότι καθορίζουν αυτές την κατεύθυνση, ωστόσο επί της ουσίας διαχειρίζονται επιμέρους παραμέτρους μιας κατάστασης που προδιαγράφεται σε ένα ευρύτερο πλαίσιο. Κάποιες τα κάνουν όλα λάθος, άλλες ανταπεξέρχονται, το αποτέλεσμα όμως δεν αλλάζει.

Αυτή τη στιγμή, το αποτέλεσμα είναι ότι θα φάμε τα μούτρα μας, είτε τα κάνουν όλα σωστά, είτε λάθος.

Ο άνθρωπος έχει την τάση να εξετάζει τα πράγματα ατομοκεντρικά, όπως τα βιώνει δηλαδή. Αυτό τον εμποδίζει να κατανοήσει ότι ένα σύστημα αναφοράς υπόκειται σε αλλαγές διαφορετικής χροιάς απ' ό,τι στο παρελθόν. Ίσως π.χ. όχι τόσο σοκαριστικά ακαριαίες όσο ένας πόλεμος αλλά πολυπληθέστερες και επιδραστικότερες σε ατομικό επίπεδο, το οποίο και αποκρύπτεται ευκολότερα.
Όταν, λοιπόν, γράφεις για τη "δυτική οικονομία" παραμερίζεις το γεγονός πως κανένα "συμβόλαιο" δεν έχει υπογραφεί ώστε αυτή να είναι η περιούσια της οικουμένης. Και, φυσικά, έχοντας εμπεδώσει λανθασμένα μια αντίληψη υπεροχής σε κάθε επίπεδο, θεωρούμε και τους αντίστοιχους διεκπεραιωτές αυτής της πορείας ως άξιους ή έστω απαραίτητους.
Ε, λοιπόν, ήρθε η ώρα να δούμε και τον τοίχο που πλησιάζουμε με ταχύτητα.

[sharp]

Ανοίγεις πολλά σημαντικά ζητήματα, αλλά δεν ξέρω πώς δένουν με το θέμα. Οι λίγοι που βγάζουν τα περισσότερα είναι οι έχοντες airbnb;

Φυσικά και όχι. Αλλά βλέπεις ποια είναι η στάση τους σε ένα θέμα τόσο μέσα στην κοινωνία που αφορά ένα μεγάλο ποσοστό πολιτών από ηλικία 18 μεχρι ηλικιωμένους. Η απάντηση τους είναι εσείς φταίτε που δεν μπορείτε να πληρώσετε το υψηλό ενοίκιο σε σχέση με τα χρέπια που ενοικιαζονται σε όλη την Αττική γιατί δεν δουλεύετε αρκετά, δεν μένετε πολλά άτομα μαζί ή γιατί δεν έχετε αλλάξει τόπο κατοικίας. Με απλά λόγια αυτή είναι η δεξιά για τον λαό.

Η στάση ποιών; Των περσόνων;

Ε, είναι λάθος αυτή η στάση, όχι όμως για τους λόγους που επικαλείσαι.

Αν "φταίνε κάποιοι" (που όντως φταίνε) σημαίνει ότι βιώνουν μια τιμωρία η οποία θα επέλθει ούτως ή άλλως. Πρόκειται δηλαδή για κάτι τετελεσμένο.

Επομένως μαλώνουμε για το αν επιθυμούμε να "τιμωρηθούμε" έτσι ή αλλιώς. Ε, είτε έτσι, είτε αλλιώς, θα παγώσουμε τον Φλεβάρη και θα τρώμε αλευροσκώληκες.

Όλη η βιβλική καταστροφή που περιγράφεις θα οφείλεται στο ακριβότερο αέριο;

[Naida]

Αυτή είναι η ιδεολογία της δεξιάς; Το τι λέει ο ένας και ο άλλος στο πχώρουμ;

Δεξιοί είναι.

[Unique]

Εμενα η απορια μου φυσικα ειναι οτι ολοι αυτοι οι μεγαλοψυχοι και "ανθρωπιστες" αριστερατζες δινουν οτι εξτρα μενει απο τον μηνιαιο οβολο τους στους φτωχους και κατατρεγμενους η τα παντελονιαζουν?

[Σπανακιας]

Στην σελιδα 8 εχω παραθεσει αναλυτικα την φορολογια των Airbnb και των επιχειρησεων
Ειναι ξεκαθαρο οτι τα airbnb και φορολογουνται και πληρωνουν παραπανω φορο απο οτι θα πληρωναν ως επιχειρησεις
Ας τελειωνουμε με το συγκεκριμενο ΑντιAirbnbινικο hoax

[AlienWay]

Προσωπικά, δεν "επικαλούμαι" αυτούς τους όρους, αλλά βλέπεις ότι μπορούν να αγνοηθούν σε μια πορεία "κάθε πέρσι και καλύτερα";
Ένα πράγμα είναι να μάχεσαι για μια καλύτερη ζωή, με ανέβασμα βιοτικού επιπέδου για όλους και άλλο να εθελοτυφλείς σε μια πραγματικότητα που διαγράφει εδώ και καιρό την πορεία της και δεν κάνεις τον κόπο ούτε να μελετήσεις τα χαρακτηριστικά της.

Από την εποχή έναρξης της υπερπαγκοσμιοποίησης (το 89 που η Κίνα ανοίχτηκε στις αγορές) μέχρι σήμερα, μία είναι η οδός διακυβέρνησης, μία είναι η κατεύθυνση που μπορεί να έχει μια δυτική οικονομία. Σε κάποιες περιόδους ωφέλησε το κοινωνικό σύνολο, τώρα τελευταία οδηγεί στον πάτο του γκρεμού με ιλιγγιώδη ταχύτητα. Οι κυβερνήσεις δίνουν την ψευδαίσθηση ότι καθορίζουν αυτές την κατεύθυνση, ωστόσο επί της ουσίας διαχειρίζονται επιμέρους παραμέτρους μιας κατάστασης που προδιαγράφεται σε ένα ευρύτερο πλαίσιο. Κάποιες τα κάνουν όλα λάθος, άλλες ανταπεξέρχονται, το αποτέλεσμα όμως δεν αλλάζει.

Αυτή τη στιγμή, το αποτέλεσμα είναι ότι θα φάμε τα μούτρα μας, είτε τα κάνουν όλα σωστά, είτε λάθος.

Ο άνθρωπος έχει την τάση να εξετάζει τα πράγματα ατομοκεντρικά, όπως τα βιώνει δηλαδή. Αυτό τον εμποδίζει να κατανοήσει ότι ένα σύστημα αναφοράς υπόκειται σε αλλαγές διαφορετικής χροιάς απ' ό,τι στο παρελθόν. Ίσως π.χ. όχι τόσο σοκαριστικά ακαριαίες όσο ένας πόλεμος αλλά πολυπληθέστερες και επιδραστικότερες σε ατομικό επίπεδο, το οποίο και αποκρύπτεται ευκολότερα.
Όταν, λοιπόν, γράφεις για τη "δυτική οικονομία" παραμερίζεις το γεγονός πως κανένα "συμβόλαιο" δεν έχει υπογραφεί ώστε αυτή να είναι η περιούσια της οικουμένης. Και, φυσικά, έχοντας εμπεδώσει λανθασμένα μια αντίληψη υπεροχής σε κάθε επίπεδο, θεωρούμε και τους αντίστοιχους διεκπεραιωτές αυτής της πορείας ως άξιους ή έστω απαραίτητους.
Ε, λοιπόν, ήρθε η ώρα να δούμε και τον τοίχο που πλησιάζουμε με ταχύτητα.

Πάμε λοιπόν! Οπως έλεγαν και οι "τρύπες": "Για νέες ήττες! Για νέες συντριβές!"

[talaipwros]

Φυσικά και όχι. Αλλά βλέπεις ποια είναι η στάση τους σε ένα θέμα τόσο μέσα στην κοινωνία που αφορά ένα μεγάλο ποσοστό πολιτών από ηλικία 18 μεχρι ηλικιωμένους. Η απάντηση τους είναι εσείς φταίτε που δεν μπορείτε να πληρώσετε το υψηλό ενοίκιο σε σχέση με τα χρέπια που ενοικιαζονται σε όλη την Αττική γιατί δεν δουλεύετε αρκετά, δεν μένετε πολλά άτομα μαζί ή γιατί δεν έχετε αλλάξει τόπο κατοικίας. Με απλά λόγια αυτή είναι η δεξιά για τον λαό.

Η στάση ποιών; Των περσόνων;

Ε, είναι λάθος αυτή η στάση, όχι όμως για τους λόγους που επικαλείσαι.

Αν "φταίνε κάποιοι" (που όντως φταίνε) σημαίνει ότι βιώνουν μια τιμωρία η οποία θα επέλθει ούτως ή άλλως. Πρόκειται δηλαδή για κάτι τετελεσμένο.

Επομένως μαλώνουμε για το αν επιθυμούμε να "τιμωρηθούμε" έτσι ή αλλιώς. Ε, είτε έτσι, είτε αλλιώς, θα παγώσουμε τον Φλεβάρη και θα τρώμε αλευροσκώληκες.

Μιλάω για την ιδεολογία της δεξιάς. Αποτυπώνεται σε ένα ακόμα νήμα πως αντιμετωπίζουν τα προβλήματα που έχει ο μέσος Ελληνας που αγωνιά για την επιβίωση του.

ο μεσος ελληνας δεν αγωνια για την επιβιωση του, μην τρελλαθουμε.

Ο μεσος τεμπελης ισως, αλλα αυτος ουτως ή αλλως δεν προκειται ποτε να ψηφισει το κομμα της Εργατικοτητας, οποτε ας ψηφισει συριζα

[ethereal]

ιδιοκττήτες ακινήτων δουλεύουν τα ακίνητα τους και έχουν κέρδη σαν επιχειρήσεις χωρίς να λογίζονται από το δεξιό κράτος ως επιχειρήσεις.

Καταλαβαίνω ότι είναι δύσκολο να βγαίνουν καμια 50αριά αναρτήσεις επί παντός επιστητού κάθε μέρα, αλλά χαλάλισε 5-10 απ' αυτές και αξιοποίησε το ιντερνετ ώστε να μη διαβάζουμε συνεχώς μπούρδες.

[AlienWay]

Στην σελιδα 8 εχω παραθεσει αναλυτικα την φορολογια των Airbnb και των επιχειρησεων
Ειναι ξεκαθαρο οτι τα airbnb και φορολογουνται και πληρωνουν παραπανω φορο απο οτι θα πληρωναν ως επιχειρησεις
Ας τελειωνουμε με το συγκεκριμενο ΑντιAirbnbινικο hoax

Κάπου έχω την αίσθηση ότι παίζει ρόλο και η μόνιμη γκρίνια και αντίδραση του έλληνα προς οτιδήποτε καινούργιο.

[Naida]

ιδιοκττήτες ακινήτων δουλεύουν τα ακίνητα τους και έχουν κέρδη σαν επιχειρήσεις χωρίς να λογίζονται από το δεξιό κράτος ως επιχειρήσεις.

Καταλαβαίνω ότι είναι δύσκολο να βγαίνουν καμια 50αριά αναρτήσεις επί παντός επιστητού κάθε μέρα, αλλά χαλάλισε 5-10 απ' αυτές και αξιοποίησε το ιντερνετ ώστε να μη διαβάζουμε συνεχώς μπούρδες.

Όταν βρεις τον τρόπο να μου απαντήσεις στις ερωτήσεις που σου έθεσα καλώς. Ως τότε σσσσς.

[Naida]

ο μεσος ελληνας δεν αγωνια για την επιβιωση του, μην τρελλαθουμε.

Ο μεσος τεμπελης ισως, αλλα αυτος ουτως ή αλλως δεν προκειται ποτε να ψηφισει το κομμα της Εργατικοτητας, οποτε ας ψηφισει συριζα

Ο μέσος Έλληνας που θέλει να στείλει το παιδί του να σπουδάσει αλλά τα ενοίκια είναι στον Θεό είναι τεμπέλης. Να τος ο Δεξιός.

[ethereal]

Στην σελιδα 8 εχω παραθεσει αναλυτικα την φορολογια των Airbnb και των επιχειρησεων
Ειναι ξεκαθαρο οτι τα airbnb και φορολογουνται και πληρωνουν παραπανω φορο απο οτι θα πληρωναν ως επιχειρησεις
Ας τελειωνουμε με το συγκεκριμενο ΑντιAirbnbινικο hoax

Επίτηδες δεν έκανα παράθεση την ανάρτησή σου και κυρίως το λινκ που προσφέρεις, αλλά αρκέστηκα σε μια υπόδειξη να το ψάξουν.
Είναι αισχρό και ασεβές προς τον διάλογο να κοιτάνε πώς να γράψουν ό,τι τους κατέβει χωρίς ένα στοιχειώδες φρενάρισμα για να διαβάσουν κάτι παραπάνω.

[Σπανακιας]

Ας δουμε και τι λενε οι ξενοδοχοι που βλεπουν αθεμιτο ανταγωνισμο ΜΟΝΟ απο τα μεγαλοairbnb τα οποια κατα την γνωμη τους λειτουγουν ως ξενοδοχεια.Εδω χωραει μια συζητηση αλλα μονο για τις ακραιες μορφες airbnb

Ξενοδόχοι κατά Airbnb
Επιχειρηματίες χρησιμοποιούν πολυκατοικίες για βραχυχρόνιες μισθώσεις
Προσφυγή στην Ελληνική Επιτροπή Ανταγωνισμού κατά επιχειρήσεων που λειτουργούν ατύπως ως ξενοδοχεία και διαφημίζονται μάλιστα ως τέτοια, υπό τον μανδύα της οικονομίας του διαμοιρασμού, ετοιμάζει το Ξενοδοχειακό Επιμελητήριο Ελλάδος. Οπως εξήγησε ο πρόεδρος του Ξενοδοχειακού Επιμελητηρίου Αθηνών Αλέξανδρος Βασιλικός στην «Κ», κατά τη διάρκεια της παρουσίασης της 17ης ετήσιας έρευνας «Περί Ικανοποίησης Ξενοδοχείων και Απόδοσης Ξενοδοχείων Αττικής 2021» που έγινε την Τρίτη σε συνεργασία της Ενωσης Ξενοδόχων Αθηνών – Αττικής και Αργοσαρωνικού με τον Διεθνή Αερολιμένα Αθηνών, «δεν μπορεί να συντηρείται άλλο αυτή η γκρίζα ζώνη των βραχυχρόνιων μισθώσεων, όπου επιχειρηματίες αγοράζουν ή νοικιάζουν πολυκατοικίες ολόκληρες, τις διαμορφώνουν σε ενοικιαζόμενα δωμάτια, ενώ κατά σύμπτωση στο ισόγειο υπάρχει και ένα καφέ που όλως τυχαίως σερβίρει και πρωινό, και αυτοδιαφημίζονται ως ξενοδοχεία στις ηλεκτρονικές πλατφόρμες κρατήσεων χωρίς καμία σχετική άδεια, έλεγχο και ρύθμιση».

Επαφές του Ξενοδοχειακού Επιμελητηρίου με το Μαξίμου και την ΚΕΔΕ.

Το Ξενοδοχειακό Επιμελητήριο Ελλάδος σε συνεργασία με την Πανελλήνια Ομοσπονδία Ξενοδόχων πρόκειται να καταθέσει τον φάκελο για την υπόθεση στην Επιτροπή Ανταγωνισμού το αμέσως επόμενο διάστημα, αποκάλυψε ο Αλ. Βασιλικός κατά τη διάρκεια της παρουσίασης. Παράλληλα έχει ξεκινήσει διαβούλευση και με την Κεντρική Ενωση Δήμων Ελλάδος προκειμένου η αυτοδιοίκηση να αναλάβει το μέρος του ρυθμιστικού έργου που της αναλογεί και κατά τις βέλτιστες πρακτικές άλλων ευρωπαϊκών πόλεων να αποφασίσει επιτέλους πόσα τέτοια καταλύματα και υπό ποιες προϋποθέσεις θέλει. Ωστόσο, όπως διευκρινίζει ο πρόεδρος του ΞΕΕ μιλώντας στην «Κ», οι ξενοδόχοι δεν είναι αντίθετοι στην ελεύθερη αγορά και στον υγιή ανταγωνισμό. «Πρέπει όμως ο ανταγωνισμός να είναι δίκαιος και να μην μπορούν ψευδεπίγραφα κάποιοι να ανοίγουν ξενοδοχεία χωρίς καμία από τις νόμιμες διαδικασίες που οφείλουν να ακολουθούν οι ξενοδόχοι, συμπεριλαμβανομένων πρωτοκόλλων ασφαλείας πυρόσβεσης αγορανομίας και συνολικά 27 αδειών κι άλλων πιστοποιητικών τα οποία οι ξενοδόχοι πρέπει να εξασφαλίζουν από τους αρμόδιους φορείς». Μεταξύ αυτών και των αρμοδίων φορέων για το εργατικό πλαίσιο. «Δεν γίνεται εμείς να υπογράφουμε κλαδικές συμβάσεις κατόπιν εντατικών διαπραγματεύσεων και ακριβώς απέναντι να λειτουργεί ένα ξενοδοχείο ως τάχα οικονομία διαμοιρασμού χωρίς καμία υποχρέωση».

Οι ξενοδόχοι, ωστόσο, αναγνωρίζουν την κοινωνική σημασία της οικονομίας του διαμοιρασμού αλλά και την επιθυμία για εισόδημα από τα ακίνητά τους που μπορεί να έχουν οι ιδιοκτήτες ακινήτων. Ετσι, υπερθεματίζουν προτείνοντας όσοι ιδιοκτήτες θέλουν να νοικιάσουν την πρώτη κατοικία τους όταν απουσιάζουν για διακοπές ή άλλο λόγο να μπορούν να το κάνουν χωρίς καμία φορολογική επιβάρυνση. Οι ενέργειες που δρομολογούν το Ξενοδοχειακό Επιμελητήριο Ελλάδος και η Πανελλήνια Ομοσπονδία Ξενοδόχων έχουν παρουσιαστεί και στο Μέγαρο Μαξίμου, χωρίς ωστόσο ακόμα να έχει υπάρξει κάποια συγκεκριμένη απόφαση. Υπογραμμίζεται πως το ζήτημα έχει έντονη πολιτική διάσταση, αφού αφορά κάποιες πηγές εισοδήματος των πολιτών οι οποίες δημιουργήθηκαν μέσα στην κρίση και κατάφεραν να παράγουν αξία για τους ιδιοκτήτες σε δύσκολες εποχές. Ετσι, κάθε προσπάθεια ρύθμισης των βραχυχρόνιων μισθώσεων προκαλεί συνήθως εντονότατες αντιδράσεις.

Στην Αθήνα όμως, εξαιτίας και της πανδημίας που οδήγησε πολλούς ξένους επισκέπτες σε καταλύματα που θεωρούνται ως έχοντα πολύ περιορισμένο συνωστισμό, δηλαδή σε ενοικιάσεις κατοικιών μέσω ηλεκτρονικών πλατφορμών, το πρόβλημα είναι εντονότατο και εκτιμάται ότι στέρησε πολλές μονάδες πληρότητας και ακόμα περισσότερες εσόδων από τους ξενοδόχους.

https://www.kathimerini.gr/economy/5617 ... ta-airbnb/

[ethereal]

ιδιοκττήτες ακινήτων δουλεύουν τα ακίνητα τους και έχουν κέρδη σαν επιχειρήσεις χωρίς να λογίζονται από το δεξιό κράτος ως επιχειρήσεις.

Καταλαβαίνω ότι είναι δύσκολο να βγαίνουν καμια 50αριά αναρτήσεις επί παντός επιστητού κάθε μέρα, αλλά χαλάλισε 5-10 απ' αυτές και αξιοποίησε το ιντερνετ ώστε να μη διαβάζουμε συνεχώς μπούρδες.

Όταν βρεις τον τρόπο να μου απαντήσεις στις ερωτήσεις που σου έθεσα καλώς. Ως τότε σσσσς.

Για να μη μένουν υπόνοιες υπεκφυγής, να πω και σε όσους διαβάζουν το νήμα, ότι οι περιβόητες ερωτήσεις που δήθεν τέθηκαν δεν είναι τίποτα άλλο από την τεμπελιά και την ανικανότητα της εν λόγω να συμμετέχει σοβαρά σε διάλογο.