Ιερόνυμος: αφελείς οι πιστοί στα ψευτοθαύματα
Συντονιστής: ΟΥΤΙΣ
Ιερόνυμος: αφελείς οι πιστοί στα ψευτοθαύματα
«Αν πάνε σε νόμιμο μοναστήρι και πάνε οι αφελείς, είναι υπόλογοι οι ίδιοι»
Λαέ μη σφίξεις άλλο το ζωνάρι
Τέμπη: Το πένθος είναι ταξικό και του λαού μαράζι
Τέμπη: Το πένθος είναι ταξικό και του λαού μαράζι
Re: Ιερόνυμος: αφελείς οι πιστοί στα ψευτοθαύματα
Πριν από περίπου δέκα ημέρες η Διαρκής Ιερά Σύνοδος ενημερώθηκε για την υπόθεση του ιερέα Δημητρίου Λουπασάκη, αλλά δεν λήφθηκε κάποια απόφαση. Υπενθυμίζεται ότι με εντολή του αρχιεπισκόπου είχε γίνει έρευνα για το ζήτημα, η οποία διήρκεσε τρία χρόνια και συγκεντρώθηκαν δεκάδες μαρτυρίες.
Το πόρισμα αποκάλυπτε σωρεία παραβάσεων, ανατροπή της εκκλησιαστικής τάξης, προσπάθεια εξαπάτησης των πιστών με καλλιέργεια και εκμετάλλευση της θρησκοληψίας τους με κατασκευή «θαυμάτων» («αγυρτεία»), καθώς και άλλων που παραπέμπουν σε οικονομικό σκάνδαλο («απιστία»), όχι μόνο δεν είδε το φως της δημοσιότητας, αλλά μπήκε ουσιαστικά στο αρχείο άνευ αιτιολογίας.
Σε συνέντευξη στην «Καθημερινή», ο αρχιεπίσκοπος Ιερώνυμος δήλωσε ότι έδωσε προθεσμία να φύγουν από τους Αγίους Ισιδώρους οι μοναχοί και ότι περιμένει απάντηση σε πέντε ημέρες.
«Φαίνεται ότι πείστηκαν να φύγουν. Θα τους δώσω ένα μοναστήρι παλιό στη Βάρη που θα γίνει κανονικό μοναστήρι με νόμο, παρακολούθηση κτλ. Θα έχουν κανόνες, θα πειθαρχούν κάπου», δήλωσε ο αρχιεπίσκοπος.
«Τους έδωσα περιθώριο λίγων ημερών και περιμένω σε 5 μέρες απάντηση. Αν πουν ότι δέχονται, θα το παρακολουθήσουμε. Αν πουν “μένουμε εδώ”, θα γίνει ό,τι λένε οι κανόνες της εκκλησίας και ό,τι λένε οι νόμοι του κράτους», συμπλήρωσε.
«Αν πάνε σε νόμιμο μοναστήρι και πάνε οι αφελείς, είναι υπόλογοι οι ίδιοι, αλλά θα είναι κάτι που ελέγχεται, ενώ τώρα δεν υπάρχει κανένας έλεγχος. Δεν επιτρέπεται η εργαλειοποίηση του σταυρού. Θα μπει σε μία προθήκη στη μονή που θα πάνε και όποιος θέλει μπορεί να προσκυνάει», υπογράμμισε ο αρχιεπόσκοπος και συμπλήρωσε ότι δεν έχει δεχθεί ποτέ πιέσεις από ισχυρά πρόσωπα για τον ιερέα των Αγίων Ισιδώρων.
Σε άλλο σημείο της συνέντευξης, ο αρχιεπίσκοπος επεσήμανε ότι δεν είναι η πρώτη φορά που συμβαίνει κάτι τέτοιο.
«Πολλές φορές έχει γίνει με τις χριστιανικές οργανώσεις. Έτσι ξεκίνησαν ήταν Απλά ήταν πιο ευγενικές. Εδώ υπάρχει πολλή αλαζονεία. Το 50 με 60 όλη η Ελλάδα κυβερνιόταν από χριστιανικές οργανώσεις. Ζωή, Σωτήρας Καντιώτης κτλ. Όλοι αυτοί έτσι ξεκίνησαν, έτσι ξεκινάει και αυτό τώρα. Έχει όμως μία αλαζονεία, δεν ξέρουμε με ποια ελατήρια. Μας απασχόλησε και μας απασχολεί», δήλωσε.
«Πολλοί άνθρωποι που πονάνε πήγαν εκεί και έρχονται εδώ απογοητευμένοι. Είναι φαινόμενο που ήρθε και θα φύγει. Η εκκλησία έδωσε εντολή στον Άγιο Λαρίσης, τότε αρχιμανδρίτη, και έκανε μία έρευνα πολύ καλή και τον παραπέμπει στα δικαστήρια. Πολύ σκληρό κείμενο, αλλά όχι μακριά από την πραγματικότητα», συμπλήρωσε.
Ο αρχιεπίσκοπος πρόσθεσε ότι η ευθύνη έπεσε στον ίδιο. «Εγώ τι είμαι στρατιωτικός διοικητής, διευθυντής αστυνομίας ή είμαι και πατέρας; Πείτε ότι έχετε ένα παιδί που παρεκτρέπεται δεν θα προσπαθήσετε να το συμβουλεύσετε; Είπα να σηκώσω το βάρος αλλά να γίνω και πατέρας. Δεν είναι μόνο αυτός. Είναι 16 παιδιά 25 με 30 ετών. Μία κοινότητα χωρίς νομική ύπαρξή. Τους κάλεσα, μίλησα με τα παιδιά τους είπα θέλετε να γίνετε μοναχοί; Εδώ δεν ισχύει αυτό, δεν υπάρχει μοναστήρι. Δεν πρέπει να τα βοηθήσω;», συμπλήρωσε.
απο lifo.gr
Το πόρισμα αποκάλυπτε σωρεία παραβάσεων, ανατροπή της εκκλησιαστικής τάξης, προσπάθεια εξαπάτησης των πιστών με καλλιέργεια και εκμετάλλευση της θρησκοληψίας τους με κατασκευή «θαυμάτων» («αγυρτεία»), καθώς και άλλων που παραπέμπουν σε οικονομικό σκάνδαλο («απιστία»), όχι μόνο δεν είδε το φως της δημοσιότητας, αλλά μπήκε ουσιαστικά στο αρχείο άνευ αιτιολογίας.
Σε συνέντευξη στην «Καθημερινή», ο αρχιεπίσκοπος Ιερώνυμος δήλωσε ότι έδωσε προθεσμία να φύγουν από τους Αγίους Ισιδώρους οι μοναχοί και ότι περιμένει απάντηση σε πέντε ημέρες.
«Φαίνεται ότι πείστηκαν να φύγουν. Θα τους δώσω ένα μοναστήρι παλιό στη Βάρη που θα γίνει κανονικό μοναστήρι με νόμο, παρακολούθηση κτλ. Θα έχουν κανόνες, θα πειθαρχούν κάπου», δήλωσε ο αρχιεπίσκοπος.
«Τους έδωσα περιθώριο λίγων ημερών και περιμένω σε 5 μέρες απάντηση. Αν πουν ότι δέχονται, θα το παρακολουθήσουμε. Αν πουν “μένουμε εδώ”, θα γίνει ό,τι λένε οι κανόνες της εκκλησίας και ό,τι λένε οι νόμοι του κράτους», συμπλήρωσε.
«Αν πάνε σε νόμιμο μοναστήρι και πάνε οι αφελείς, είναι υπόλογοι οι ίδιοι, αλλά θα είναι κάτι που ελέγχεται, ενώ τώρα δεν υπάρχει κανένας έλεγχος. Δεν επιτρέπεται η εργαλειοποίηση του σταυρού. Θα μπει σε μία προθήκη στη μονή που θα πάνε και όποιος θέλει μπορεί να προσκυνάει», υπογράμμισε ο αρχιεπόσκοπος και συμπλήρωσε ότι δεν έχει δεχθεί ποτέ πιέσεις από ισχυρά πρόσωπα για τον ιερέα των Αγίων Ισιδώρων.
Σε άλλο σημείο της συνέντευξης, ο αρχιεπίσκοπος επεσήμανε ότι δεν είναι η πρώτη φορά που συμβαίνει κάτι τέτοιο.
«Πολλές φορές έχει γίνει με τις χριστιανικές οργανώσεις. Έτσι ξεκίνησαν ήταν Απλά ήταν πιο ευγενικές. Εδώ υπάρχει πολλή αλαζονεία. Το 50 με 60 όλη η Ελλάδα κυβερνιόταν από χριστιανικές οργανώσεις. Ζωή, Σωτήρας Καντιώτης κτλ. Όλοι αυτοί έτσι ξεκίνησαν, έτσι ξεκινάει και αυτό τώρα. Έχει όμως μία αλαζονεία, δεν ξέρουμε με ποια ελατήρια. Μας απασχόλησε και μας απασχολεί», δήλωσε.
«Πολλοί άνθρωποι που πονάνε πήγαν εκεί και έρχονται εδώ απογοητευμένοι. Είναι φαινόμενο που ήρθε και θα φύγει. Η εκκλησία έδωσε εντολή στον Άγιο Λαρίσης, τότε αρχιμανδρίτη, και έκανε μία έρευνα πολύ καλή και τον παραπέμπει στα δικαστήρια. Πολύ σκληρό κείμενο, αλλά όχι μακριά από την πραγματικότητα», συμπλήρωσε.
Ο αρχιεπίσκοπος πρόσθεσε ότι η ευθύνη έπεσε στον ίδιο. «Εγώ τι είμαι στρατιωτικός διοικητής, διευθυντής αστυνομίας ή είμαι και πατέρας; Πείτε ότι έχετε ένα παιδί που παρεκτρέπεται δεν θα προσπαθήσετε να το συμβουλεύσετε; Είπα να σηκώσω το βάρος αλλά να γίνω και πατέρας. Δεν είναι μόνο αυτός. Είναι 16 παιδιά 25 με 30 ετών. Μία κοινότητα χωρίς νομική ύπαρξή. Τους κάλεσα, μίλησα με τα παιδιά τους είπα θέλετε να γίνετε μοναχοί; Εδώ δεν ισχύει αυτό, δεν υπάρχει μοναστήρι. Δεν πρέπει να τα βοηθήσω;», συμπλήρωσε.
απο lifo.gr
Λαέ μη σφίξεις άλλο το ζωνάρι
Τέμπη: Το πένθος είναι ταξικό και του λαού μαράζι
Τέμπη: Το πένθος είναι ταξικό και του λαού μαράζι
Re: Ιερόνυμος: αφελείς οι πιστοί στα ψευτοθαύματα
Κοινώς να τα κονομαμε από τους αφελής πιστούς αλλά μακρυά από τα φώτα της δημοσιότητας.
Κουλης για Τέμπη
Και εγω υπάλληλος ειμαι
Και εγω υπάλληλος ειμαι
Re: Ιερόνυμος: αφελείς οι πιστοί στα ψευτοθαύματα
Στη συγκεκριμένη περίπτωση καλά έπραξε ο Ιερώνυμος. Αν και σαφώς το θέμα έχει και οικονομικές προεκτάσεις, δεν ήταν αυτό που ενόχλησε την αρχιεπισκοπή.
Το πρόβλημα ήταν ότι ένας ενοριακός ναός με τον διορισμενο από την αρχιεπισκοπή ιερέα του, άρχισε να διαδίδει ότι διαθέτει ένα θαυματουργό κειμήλιο και να μένει συνεχώς ανοιχτός για ευλογίες. Με το χρόνο, συγκροτήθηκε μια ομάδα εν είδει παρατυπης αδελφότητας γύρω από τον ιερέα, από πιστούς λαϊκούς και πιθανώς και ιερείς που δεν είχαν επίσημα διοριστεί, που διαχειριζονταν και βοηθούσαν στην όλη κατάσταση. Μέχρι και live κανάλι είχαν στο YouTube για τις ακολουθίες. Λειτουργούσαν δηλαδή σαν μοναστήρι χωρίς οι ίδιοι να είναι μοναχοί, χρησιμοποιώντας χώρο που δεν είναι δικός τους, ούτε αναγνωρισμενη μονή αλλά ενοριακός ναός.
Ορθά λοιπόν τους προτάθηκε, προκειμένου να αποφευχθούν άλλα επιτίμια, να αποχωρήσουν οικειοθελώς από το συγκεκριμένο ναό και να συγκροτήσουν επίσημη μοναστική αδελφότητα που θα αναγνωριστεί, μετακομιζοντας σε κατάλληλο κτίριο που θα τους παραχωρηθεί για το σκοπό αυτό.
Το πρόβλημα ήταν ότι ένας ενοριακός ναός με τον διορισμενο από την αρχιεπισκοπή ιερέα του, άρχισε να διαδίδει ότι διαθέτει ένα θαυματουργό κειμήλιο και να μένει συνεχώς ανοιχτός για ευλογίες. Με το χρόνο, συγκροτήθηκε μια ομάδα εν είδει παρατυπης αδελφότητας γύρω από τον ιερέα, από πιστούς λαϊκούς και πιθανώς και ιερείς που δεν είχαν επίσημα διοριστεί, που διαχειριζονταν και βοηθούσαν στην όλη κατάσταση. Μέχρι και live κανάλι είχαν στο YouTube για τις ακολουθίες. Λειτουργούσαν δηλαδή σαν μοναστήρι χωρίς οι ίδιοι να είναι μοναχοί, χρησιμοποιώντας χώρο που δεν είναι δικός τους, ούτε αναγνωρισμενη μονή αλλά ενοριακός ναός.
Ορθά λοιπόν τους προτάθηκε, προκειμένου να αποφευχθούν άλλα επιτίμια, να αποχωρήσουν οικειοθελώς από το συγκεκριμένο ναό και να συγκροτήσουν επίσημη μοναστική αδελφότητα που θα αναγνωριστεί, μετακομιζοντας σε κατάλληλο κτίριο που θα τους παραχωρηθεί για το σκοπό αυτό.
Re: Ιερόνυμος: αφελείς οι πιστοί στα ψευτοθαύματα
έχει ενδιαφέρον και αυτό: «Πολλές φορές έχει γίνει με τις χριστιανικές οργανώσεις. Έτσι ξεκίνησαν ήταν Απλά ήταν πιο ευγενικές. Εδώ υπάρχει πολλή αλαζονεία. Το 50 με 60 όλη η Ελλάδα κυβερνιόταν από χριστιανικές οργανώσεις. Ζωή, Σωτήρας Καντιώτης κτλ. Όλοι αυτοί έτσι ξεκίνησαν, έτσι ξεκινάει και αυτό τώρα. Έχει όμως μία αλαζονεία, δεν ξέρουμε με ποια ελατήρια. Μας απασχόλησε και μας απασχολεί»
Λαέ μη σφίξεις άλλο το ζωνάρι
Τέμπη: Το πένθος είναι ταξικό και του λαού μαράζι
Τέμπη: Το πένθος είναι ταξικό και του λαού μαράζι
Re: Ιερόνυμος: αφελείς οι πιστοί στα ψευτοθαύματα
Πολύ μεγάλη κουβέντα αυτές οι αδελφότητες, η νομιμότητά τους και ο ρόλος που έπαιξαν τότε.. Δεν ξέρω αν στη σύγχρονη Ελλάδα μπορούν να ασκήσουν πλέον τέτοια επιρροή όπως τότε -πρόβατα πάντα υπάρχουν-, αλλά οι συνθήκες τότε ήταν διαφορετικές και πιο πρόσφορες..Sol έγραψε: ↑24 Οκτ 2022, 06:56έχει ενδιαφέρον και αυτό: «Πολλές φορές έχει γίνει με τις χριστιανικές οργανώσεις. Έτσι ξεκίνησαν ήταν Απλά ήταν πιο ευγενικές. Εδώ υπάρχει πολλή αλαζονεία. Το 50 με 60 όλη η Ελλάδα κυβερνιόταν από χριστιανικές οργανώσεις. Ζωή, Σωτήρας Καντιώτης κτλ. Όλοι αυτοί έτσι ξεκίνησαν, έτσι ξεκινάει και αυτό τώρα. Έχει όμως μία αλαζονεία, δεν ξέρουμε με ποια ελατήρια. Μας απασχόλησε και μας απασχολεί»
Δυστυχώς, αν ψάξει κανείς, λίγοι θα βγουν να μιλήσουν...
Αδελφότητες θεολόγων, συντηρητικών και θρησκόληπτων με αξιόλογες σπουδές αλλά χωρίς να είναι μοναχοί ή ιερωμένοι, λαϊκοί που αποφάσισαν να συγκροτήσουν αδελφότητες και να μένουν όπως οι μοναχοί στο ίδιο σπίτι μοιραζόμενοι τις δουλειές. Ίντριγκες και διαμάχες μεταξύ των και κάποιοι να φεύγουν και να συστήνουν νέα αδελφότητα. Μεγάλη επιρροή στους κόλπους της εκκλησίας αλλά και ψηλότερα στους κύκλους των πολιτικών..
Θα είχε ενδιαφέρον να κάναμε ένα σχετικό θέμα για την Ζωή και τον Σωτήρα.. Η αδελφότητα του Αυγουστίνου, αν και είχε παρόμοια οργάνωση ήταν λίγο διαφορετική καθώς ήταν προσωποπαγής...
Re: Ιερόνυμος: αφελείς οι πιστοί στα ψευτοθαύματα
Δηλαδή, αντί να στείλει τούς αγύρτες σούμπιτους στον εισαγγελέα, τούς επιβράβευσε με ένα "νόμιμο" μοναστήρι για να ξεζουμίζουν τα κορόιδα "κανονικά".
Αλλά τι να περιμένεις σ' έναν τόπο όπου οι ούγκανοι συρρέουν για να προσκυνήσουν ιερές παντούφλες;
Αλλά τι να περιμένεις σ' έναν τόπο όπου οι ούγκανοι συρρέουν για να προσκυνήσουν ιερές παντούφλες;
Re: Ιερόνυμος: αφελείς οι πιστοί στα ψευτοθαύματα
Προσωπικά ως Αθεος , αναγνωρίζω το δικαίωμα σε οποιονδήποτε θρησκευόμενο πιστό στο να εκδηλώνει το δικό του προσωπικό θρησκευτικό συναίσθημα με όποιον τρόπο θέλει μέσα φυσικά σε νόμιμα πλαίσια χωρίς εγκληματικές πράξεις
Το εάν υπάρχει οικονομική εκμετάλευση των πιστών, ο κάθε πιστός θρησκευόμενος.. αγοράζει θεό και θρησκευτικό συναίσθημα από οποιοδήποτε εμπορικό μαγαζί οργανωμένη θρησκεία θέλει ..
Ελευθερη αγορά έχουμε και αυτο αφορά ακόμη και το εμπόρευμα που λέγεται Θεός και θρησκευτικό συναίσθημα
Το εάν υπάρχει οικονομική εκμετάλευση των πιστών, ο κάθε πιστός θρησκευόμενος.. αγοράζει θεό και θρησκευτικό συναίσθημα από οποιοδήποτε εμπορικό μαγαζί οργανωμένη θρησκεία θέλει ..
Ελευθερη αγορά έχουμε και αυτο αφορά ακόμη και το εμπόρευμα που λέγεται Θεός και θρησκευτικό συναίσθημα
Re: Ιερόνυμος: αφελείς οι πιστοί στα ψευτοθαύματα
Εάν κάποιοι θρησκευόμενοι πιστοί βρίσκουν κουράγιο και παίρνουν ψυχολογική δύναμη και παρηγοριά στην προσωπική τους ζωή πιστεύοντας σε τέτοια ψεύτικα θαύματα και θρησκοληψίες και .. πληρώνουν ως ενήλικοι πελάτες γι αυτό ...ποιο είναι το πρόβλημα;
Re: Ιερόνυμος: αφελείς οι πιστοί στα ψευτοθαύματα
Κανένα κατ' εμέ. Ο καθένας έχει το δικαίωμα να είναι βλαμμένος.
Ζούμε σε ένα σύστημα.
Re: Ιερόνυμος: αφελείς οι πιστοί στα ψευτοθαύματα
Ε, ναι. Είναι κάτι που δεν συμβαίνει συχνά. Το να καλύπτουν τις όποιες πομπές τους, με τον μεγαλόσταυρο και ην ευλογία, του εκάστοτε Αρχιεπισκόπου.Ναύτης έγραψε: ↑24 Οκτ 2022, 08:34Δηλαδή, αντί να στείλει τούς αγύρτες σούμπιτους στον εισαγγελέα, τούς επιβράβευσε με ένα "νόμιμο" μοναστήρι για να ξεζουμίζουν τα κορόιδα "κανονικά".
Αλλά τι να περιμένεις σ' έναν τόπο όπου οι ούγκανοι συρρέουν για να προσκυνήσουν ιερές παντούφλες;
Παρτάλια..
''Μου αρέσουν οι άνθρωποι που φορούν την ψυχή στο πρόσωπό τους'' Jim Morrison
Re: Ιερόνυμος: αφελείς οι πιστοί στα ψευτοθαύματα
Ποιος είπε ότι οι άνθρωποι είναι .. λογικά όντα;AlienWay έγραψε: ↑25 Οκτ 2022, 07:53Κανένα κατ' εμέ. Ο καθένας έχει το δικαίωμα να είναι βλαμμένος.
Re: Ιερόνυμος: αφελείς οι πιστοί στα ψευτοθαύματα
Τελικά; έκαναν υπακοή;
Λαέ μη σφίξεις άλλο το ζωνάρι
Τέμπη: Το πένθος είναι ταξικό και του λαού μαράζι
Τέμπη: Το πένθος είναι ταξικό και του λαού μαράζι
Re: Ιερόνυμος: αφελείς οι πιστοί στα ψευτοθαύματα
Όχι, αντίθετα ο παπάς ενημέρωσε τους πιστούς του ότι δεν θα υποκύψει (ευλογωντας τους με το συγκεκριμένο σταυρό) και έφυγε για επίσκεψη στην πατρογονικη του εστία στην Κρήτη..
Θα έχουμε σώου πάλι..
Θα έχουμε σώου πάλι..
- Nandros
- Δημοσιεύσεις: 28856
- Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 18:41
- Phorum.gr user: Nandros
- Τοποθεσία: Όπου συχνάζουν ναυτικοί και λοιπά κακοποιά στοιχεία
Re: Ιερόνυμος: αφελείς οι πιστοί στα ψευτοθαύματα
Στον ΑΝΤ1 ειπώθηκε ότι ακόμα διαπραγματεύονται και πιθανόν ο αρχιτράγος να υποχωρήσει λόγω πιέσεων.
Η αγυρτεία και τα ηλίθια κορόιδα καλά κρατούν.
ΚΚΕ 6η Ολομέλεια: Κάναμε το διεθνιστικό μας καθήκον (εννοεί τον Συμμοριτοπόλεμο)
ΧΑ: Είμαστε η σπορά των ηττημένων του '45. Οι εθνικοσοσιαλιστές, οι φασίστες!
ΧΑ: Είμαστε η σπορά των ηττημένων του '45. Οι εθνικοσοσιαλιστές, οι φασίστες!
-
- Παραπλήσια Θέματα
- Απαντήσεις
- Προβολές
- Τελευταία δημοσίευση
-
-
Νέα δημοσίευση Είναι όντως οι αριστεροί πιο αφελείς από τους δεξιούς;
από έργο_μακέτο » 28 Απρ 2024, 16:13 » σε Φιλοσοφία πολιτικής - 7 Απαντήσεις
- 591 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από Nandros
28 Απρ 2024, 21:33
-
-
-
Νέα δημοσίευση Ολοι οι πιστοι της Τζουλιας Αλεξανδρατου ας προσελθουν
από Μαδουραίος » 17 Οκτ 2024, 12:01 » σε Κοινωνικά θέματα - 84 Απαντήσεις
- 2617 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από exiledd
21 Οκτ 2024, 19:13
-
-
-
Νέα δημοσίευση Βουλευτής Νίκης: οι πιστοί μοιράζουν σφαλιάρες
από phorumaster » 23 Απρ 2024, 17:28 » σε Εσωτερική Πολιτική - 31 Απαντήσεις
- 1121 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από Animal
24 Απρ 2024, 17:43
-
-
-
Νέα δημοσίευση Πιστοί και άπιστοι έχουν ίδια νοοτροπία και νοημοσύνη.
από Άθεος » 17 Οκτ 2024, 18:28 » σε Θρησκειολογία - 7 Απαντήσεις
- 216 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από Άθεος
17 Οκτ 2024, 21:14
-