Η Θεσσαλονίκη ελεύθερη!

Ιστορικά γεγονότα, καταστάσεις, αναδρομές
Άβαταρ μέλους
Λίνο Βεντούρα
Δημοσιεύσεις: 12452
Εγγραφή: 05 Δεκ 2018, 18:51

Re: Η Θεσσαλονίκη ελεύθερη!

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Λίνο Βεντούρα » 24 Οκτ 2022, 14:19

Ζαποτέκος έγραψε:
24 Οκτ 2022, 14:08
Aποκόπτοντας την ιστορική συνέχεια
Του Γιάννη Ταχόπουλου
ωραίος, το έχω διαβάσει το βιβλίο του, βιβλίο-απάντηση στον Μάζαουερ.
Εικόνα

Ο οποίος Μαζάουερ είναι μεγάλος απατεώνας. Το «Σκοτεινή ήπειρος» που έχει γράψει είναι εξίσου άθλιο με την «πόλη των φαντασμάτων»
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος Λίνο Βεντούρα την 24 Οκτ 2022, 14:23, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
Fluffy έγραψε:
25 Αύγ 2021, 12:22
Στον καπιταλισμό κυριαρχεί η αντίληψη της κυρίαρχης τάξης, γιαυτό είναι και κυρίαρχη.

Άβαταρ μέλους
Chainis
Δημοσιεύσεις: 21281
Εγγραφή: 03 Απρ 2018, 19:39
Phorum.gr user: Chainis

Re: Η Θεσσαλονίκη ελεύθερη!

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Chainis » 24 Οκτ 2022, 14:20

Εμπεδοκλής έγραψε:
30 Οκτ 2021, 16:12
Και οι μεν και οι δε κάνετε λες και οι δυνάμεις του ΕΛΑΣ δεν ήταν σε άγαστη συνεργασία με το συμμαχικό διοικητήριο των Βρετανών...
Η συμφωνία με το συμμαχικό στρατηγείο έλεγε ότι μονάδες του ΕΛΑΣ ΔΕΝ θα μπουν ούτε στην Αθήνα ούτε στην Θεσσαλονίκη.

Το πόιντ είναι ότι κάθε πόλη και όλη η Ελλάδα απελευθερώθηκαν επειδή έφυγαν οι Γερμανοί, όχι επειδή τις απελευθέρωσε ο ΕΛΑΣ.
Όπου δεν κατάφερε να επικρατήσει ο ΕΛΑΣ εξοντωνοντας τις άλλες αντιστασιακες οργανώσεις δεν υπήρξαν και τάγματα ασφαλείας

Μάργκαρετ Θάτσερ:
Ο σοσιαλισμός είναι πολύ καλός μέχρι να τελειώσουν τα λεφτά των αλλων

Άβαταρ μέλους
Chainis
Δημοσιεύσεις: 21281
Εγγραφή: 03 Απρ 2018, 19:39
Phorum.gr user: Chainis

Re: Η Θεσσαλονίκη ελεύθερη!

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Chainis » 24 Οκτ 2022, 14:30

Εμπεδοκλής έγραψε:
09 Νοέμ 2021, 20:06

Άντε πάλι την ίδια κασέτα. Δεν υπήρχε νόμιμα εκλεγμένη κυβέρνηση του κράτους το 1944.
Υπήρχε νόμιμη μη εκλεγμένη από τον λαό κυβέρνηση αλλά συμφωνημένη από όλα τα κόμματα στον Λίβανο στην οποία είχε βασική συμμετοχή με υπουργούς και το κκε.
Όπου δεν κατάφερε να επικρατήσει ο ΕΛΑΣ εξοντωνοντας τις άλλες αντιστασιακες οργανώσεις δεν υπήρξαν και τάγματα ασφαλείας

Μάργκαρετ Θάτσερ:
Ο σοσιαλισμός είναι πολύ καλός μέχρι να τελειώσουν τα λεφτά των αλλων

Εμπεδοκλής
Δημοσιεύσεις: 23421
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 13:13

Re: Η Θεσσαλονίκη ελεύθερη!

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Εμπεδοκλής » 24 Οκτ 2022, 16:27

Chainis έγραψε:
24 Οκτ 2022, 14:30
Εμπεδοκλής έγραψε:
09 Νοέμ 2021, 20:06

Άντε πάλι την ίδια κασέτα. Δεν υπήρχε νόμιμα εκλεγμένη κυβέρνηση του κράτους το 1944.
Υπήρχε νόμιμη μη εκλεγμένη από τον λαό κυβέρνηση αλλά συμφωνημένη από όλα τα κόμματα στον Λίβανο στην οποία είχε βασική συμμετοχή με υπουργούς και το κκε.
Τί ποσοστό είχαν αυτά τα κόμματα στις εκλογές; Α, ξέχασα, δεν είχαν γίνει εκλογές για πολύ καιρό. Συνεπώς η κυβέρνηση δεν είχε καμία νομιμοποίηση εκ των έσω. Τώρα αν μαζεύτηκαν κάποιοι αυτοαποκαλούμενοι κομματάρχες στο Λίβανο, στο Βερολίνο ή τη Μόσχα δεν έχει καμία ουσία...

Εμπεδοκλής
Δημοσιεύσεις: 23421
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 13:13

Re: Η Θεσσαλονίκη ελεύθερη!

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Εμπεδοκλής » 24 Οκτ 2022, 16:30

Chainis έγραψε:
24 Οκτ 2022, 14:20
Εμπεδοκλής έγραψε:
30 Οκτ 2021, 16:12
Και οι μεν και οι δε κάνετε λες και οι δυνάμεις του ΕΛΑΣ δεν ήταν σε άγαστη συνεργασία με το συμμαχικό διοικητήριο των Βρετανών...
Η συμφωνία με το συμμαχικό στρατηγείο έλεγε ότι μονάδες του ΕΛΑΣ ΔΕΝ θα μπουν ούτε στην Αθήνα ούτε στην Θεσσαλονίκη.

Το πόιντ είναι ότι κάθε πόλη και όλη η Ελλάδα απελευθερώθηκαν επειδή έφυγαν οι Γερμανοί, όχι επειδή τις απελευθέρωσε ο ΕΛΑΣ.
Διαφωνώ. Σε πολλές πόλεις δώθηκαν σκληρές μάχες τόσο με τις γερμανικές κατοχικές δυνάμεις όσο και με τις ντόπιες πολιτοφυλακές, συμμαχικές στις ναζιστικές γερμανικές κατοχικές δυνάμεις. Και αυτές οι μάχες δόθηκαν τόσο πέριξ των μεγάλων πόλεων, όσο και εντός. Και φυσικά σε αυτές τις μάχες οι δυνάμεις του ΕΛΑΣ δεν ήταν σε άγαστη συνεργασία με το συμμαχικό διοικητήριο των Βρετανών...

Δηλαδή πώς να το κάνουμε; Να σκίσουμε αυτές τις σελίδες της ιστορίας, και να κάνουμε ότι δεν συνέβη, επειδή δεν βολεύει το αφήγημα του καθενός;

Άβαταρ μέλους
Golden Age
Δημοσιεύσεις: 35930
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 01:24

Re: Η Θεσσαλονίκη ελεύθερη!

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Golden Age » 24 Οκτ 2022, 16:31

Εμπεδοκλής έγραψε:
24 Οκτ 2022, 16:27
Chainis έγραψε:
24 Οκτ 2022, 14:30
Εμπεδοκλής έγραψε:
09 Νοέμ 2021, 20:06

Άντε πάλι την ίδια κασέτα. Δεν υπήρχε νόμιμα εκλεγμένη κυβέρνηση του κράτους το 1944.
Υπήρχε νόμιμη μη εκλεγμένη από τον λαό κυβέρνηση αλλά συμφωνημένη από όλα τα κόμματα στον Λίβανο στην οποία είχε βασική συμμετοχή με υπουργούς και το κκε.
Τί ποσοστό είχαν αυτά τα κόμματα στις εκλογές; Α, ξέχασα, δεν είχαν γίνει εκλογές για πολύ καιρό. Συνεπώς η κυβέρνηση δεν είχε καμία νομιμοποίηση εκ των έσω. Τώρα αν μαζεύτηκαν κάποιοι αυτοαποκαλούμενοι κομματάρχες στο Λίβανο, στο Βερολίνο ή τη Μόσχα δεν έχει καμία ουσία...
Ήταν η επίσημη θεσμική κυβέρνηση της Ελλάδος. Ποια κυβέρνηση έκανε εκλογές στον πόλεμο;

Άβαταρ μέλους
nyxtovios
Δημοσιεύσεις: 18484
Εγγραφή: 15 Ιουν 2018, 19:14

Re: Η Θεσσαλονίκη ελεύθερη!

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από nyxtovios » 24 Οκτ 2022, 16:31

Ναι αλλά ο Μεταξάς είπε Όχι

Εμπεδοκλής
Δημοσιεύσεις: 23421
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 13:13

Re: Η Θεσσαλονίκη ελεύθερη!

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Εμπεδοκλής » 24 Οκτ 2022, 16:32

Golden Age έγραψε:
24 Οκτ 2022, 16:31
Εμπεδοκλής έγραψε:
24 Οκτ 2022, 16:27
Chainis έγραψε:
24 Οκτ 2022, 14:30


Υπήρχε νόμιμη μη εκλεγμένη από τον λαό κυβέρνηση αλλά συμφωνημένη από όλα τα κόμματα στον Λίβανο στην οποία είχε βασική συμμετοχή με υπουργούς και το κκε.
Τί ποσοστό είχαν αυτά τα κόμματα στις εκλογές; Α, ξέχασα, δεν είχαν γίνει εκλογές για πολύ καιρό. Συνεπώς η κυβέρνηση δεν είχε καμία νομιμοποίηση εκ των έσω. Τώρα αν μαζεύτηκαν κάποιοι αυτοαποκαλούμενοι κομματάρχες στο Λίβανο, στο Βερολίνο ή τη Μόσχα δεν έχει καμία ουσία...
Ήταν η επίσημη θεσμική κυβέρνηση της Ελλάδος. Ποια κυβέρνηση έκανε εκλογές στον πόλεμο;
Η επίσημη θεσμική κυβέρνηση;

Πρώτη φορά ακούω τέτοια ορολογία.
Πείτε την αλήθεια. Από το κώλο σας ορισμούς βγάζετε.

Άβαταρ μέλους
Golden Age
Δημοσιεύσεις: 35930
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 01:24

Re: Η Θεσσαλονίκη ελεύθερη!

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Golden Age » 24 Οκτ 2022, 16:33

Εμπεδοκλής έγραψε:
24 Οκτ 2022, 16:32
Golden Age έγραψε:
24 Οκτ 2022, 16:31
Εμπεδοκλής έγραψε:
24 Οκτ 2022, 16:27


Τί ποσοστό είχαν αυτά τα κόμματα στις εκλογές; Α, ξέχασα, δεν είχαν γίνει εκλογές για πολύ καιρό. Συνεπώς η κυβέρνηση δεν είχε καμία νομιμοποίηση εκ των έσω. Τώρα αν μαζεύτηκαν κάποιοι αυτοαποκαλούμενοι κομματάρχες στο Λίβανο, στο Βερολίνο ή τη Μόσχα δεν έχει καμία ουσία...
Ήταν η επίσημη θεσμική κυβέρνηση της Ελλάδος. Ποια κυβέρνηση έκανε εκλογές στον πόλεμο;
Η επίσημη θεσμική κυβέρνηση;

Πρώτη φορά ακούω τέτοια ορολογία.
Πείτε την αλήθεια. Από το κώλο σας ορισμούς βγάζετε.
Ήταν η νόμιμη κυβέρνηση του ελληνικού κράτους. Αυτήν που επίσης αναγνώριζαν και ΌΛΟΙ οι σύμμαχοι.

Άβαταρ μέλους
nyxtovios
Δημοσιεύσεις: 18484
Εγγραφή: 15 Ιουν 2018, 19:14

Re: Η Θεσσαλονίκη ελεύθερη!

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από nyxtovios » 24 Οκτ 2022, 16:35

Νόμιμη = τι αναγνωρίζουν οι σύμμαχοι;

Ναι αλλά τους Γερμανούς εργάτες το 53

Εμπεδοκλής
Δημοσιεύσεις: 23421
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 13:13

Re: Η Θεσσαλονίκη ελεύθερη!

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Εμπεδοκλής » 24 Οκτ 2022, 16:38

Golden Age έγραψε:
24 Οκτ 2022, 16:33
Εμπεδοκλής έγραψε:
24 Οκτ 2022, 16:32
Golden Age έγραψε:
24 Οκτ 2022, 16:31


Ήταν η επίσημη θεσμική κυβέρνηση της Ελλάδος. Ποια κυβέρνηση έκανε εκλογές στον πόλεμο;
Η επίσημη θεσμική κυβέρνηση;

Πρώτη φορά ακούω τέτοια ορολογία.
Πείτε την αλήθεια. Από το κώλο σας ορισμούς βγάζετε.
Ήταν η νόμιμη κυβέρνηση του ελληνικού κράτους. Αυτήν που επίσης αναγνώριζαν και ΌΛΟΙ οι σύμμαχοι.
Άλλο η επίσημη θεσμική κυβέρνηση και άλλο η νόμιμη κυβέρνηση ;
Βγάζετε τόσο εύκολα ορολογίες από τον πισινό σας που μπερδευόμαστε.

Επίσης, τύπε, όταν λες σύμμαχοι ποιους εννοείς; Αν εννοείς Βρετανία, ΗΠΑ, Γαλλία, μας λείπουν καμία 100άρα κράτη... :lol:

Από περιέργεια, η χούντα ήταν νόμιμη κυβέρνηση; :lol:
Το καθεστώς Μεταξά;

Άβαταρ μέλους
Golden Age
Δημοσιεύσεις: 35930
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 01:24

Re: Η Θεσσαλονίκη ελεύθερη!

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Golden Age » 24 Οκτ 2022, 16:40

Εμπεδοκλής έγραψε:
24 Οκτ 2022, 16:38
Golden Age έγραψε:
24 Οκτ 2022, 16:33
Εμπεδοκλής έγραψε:
24 Οκτ 2022, 16:32


Η επίσημη θεσμική κυβέρνηση;

Πρώτη φορά ακούω τέτοια ορολογία.
Πείτε την αλήθεια. Από το κώλο σας ορισμούς βγάζετε.
Ήταν η νόμιμη κυβέρνηση του ελληνικού κράτους. Αυτήν που επίσης αναγνώριζαν και ΌΛΟΙ οι σύμμαχοι.
Άλλο η επίσημη θεσμική κυβέρνηση και άλλο η νόμιμη κυβέρνηση ;
Βγάζετε τόσο εύκολα ορολογίες από τον πισινό σας που μπερδευόμαστε.

Επίσης, τύπε, όταν λες σύμμαχοι ποιους εννοείς; Αν εννοείς Βρετανία, ΗΠΑ, Γαλλία, μας λείπουν καμία 100άρα κράτη... :lol:

Από περιέργεια, η χούντα ήταν νόμιμη κυβέρνηση; :lol:
Το καθεστώς Μεταξά;
Όλος ο συμμαχικός κόσμος αυτή την κυβέρνηση αναγνώριζε.

Ήταν οι επίσημες κυβερνήσεις της Ελλάδος. Το καθεστώς Μεταξά γιατί δεν ήταν νόμιμο; Με νόμιμο τρόπο εγκαθιδρύθηκε.

Εμπεδοκλής
Δημοσιεύσεις: 23421
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 13:13

Re: Η Θεσσαλονίκη ελεύθερη!

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Εμπεδοκλής » 24 Οκτ 2022, 17:17

Golden Age έγραψε:
24 Οκτ 2022, 16:40
Εμπεδοκλής έγραψε:
24 Οκτ 2022, 16:38
Golden Age έγραψε:
24 Οκτ 2022, 16:33


Ήταν η νόμιμη κυβέρνηση του ελληνικού κράτους. Αυτήν που επίσης αναγνώριζαν και ΌΛΟΙ οι σύμμαχοι.
Άλλο η επίσημη θεσμική κυβέρνηση και άλλο η νόμιμη κυβέρνηση ;
Βγάζετε τόσο εύκολα ορολογίες από τον πισινό σας που μπερδευόμαστε.

Επίσης, τύπε, όταν λες σύμμαχοι ποιους εννοείς; Αν εννοείς Βρετανία, ΗΠΑ, Γαλλία, μας λείπουν καμία 100άρα κράτη... :lol:

Από περιέργεια, η χούντα ήταν νόμιμη κυβέρνηση; :lol:
Το καθεστώς Μεταξά;
Όλος ο συμμαχικός κόσμος αυτή την κυβέρνηση αναγνώριζε.

Ήταν οι επίσημες κυβερνήσεις της Ελλάδος. Το καθεστώς Μεταξά γιατί δεν ήταν νόμιμο; Με νόμιμο τρόπο εγκαθιδρύθηκε.
Ποιος ήταν ο συμμαχικός κόσμος; Η Γιουγκοσλαβία, η ΕΣΣΔ, η Αλβανία;

Ας μην παίζουμε με τις λέξεις. Είχαμε δύο κυβερνήσεις που ανταγωνίζονταν για το ποια θα εγκαθιδρυθεί. Καμία δεν είχε νομιμότητα. Η νομιμότητα της μίας ή της άλλης πλευράς θα κερδιζόταν με τα όπλα, όπως και αποδείχθηκε.

Εκτός αν πιστεύει κανείς ότι η κυβέρνηση Χότζα ήταν παράνομη και ότι η νόμιμη ήταν του Ζογκού.

Έχει πλάκα ότι δε σε βόλεψε να απαντήσεις για την χούντα. Να το βάλω σε bold να δούμε τί θα μας πεις για να γελάσουμε.

Από περιέργεια, η χούντα ήταν νόμιμη κυβέρνηση; :lol:

πατησιωτης
Δημοσιεύσεις: 40101
Εγγραφή: 06 Ιαν 2019, 06:41
Phorum.gr user: πατησιωτης
Τοποθεσία: ΑΘΗΝΑ

Re: Η Θεσσαλονίκη ελεύθερη!

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από πατησιωτης » 24 Οκτ 2022, 17:24

Ηταν η κυβέρνηση που όρκισε ο βασιλιάς.Την άλλη την όρισαν οι Γερμανοί και έφυγε μαζί τους.

πατησιωτης
Δημοσιεύσεις: 40101
Εγγραφή: 06 Ιαν 2019, 06:41
Phorum.gr user: πατησιωτης
Τοποθεσία: ΑΘΗΝΑ

Re: Η Θεσσαλονίκη ελεύθερη!

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από πατησιωτης » 24 Οκτ 2022, 17:24

Ηταν η κυβέρνηση που όρκισε ο βασιλιάς.Την άλλη την όρισαν οι Γερμανοί και έφυγε μαζί τους.

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Ιστορία”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών