Παύλος Πολάκης: Εταιρεία βουλευτή της ΝΔ αγόρασε 63.000.000 δάνεια της Πειραιώς

Η πολιτική στην Ελλάδα. Νέα, προτάσεις, κριτικές και σχόλια.

ΕΙΝΑΙ ΗΘΙΚΟ ΒΟΥΛΕΥΤΗΣ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΣΕ ΕΤΑΙΡΙΑ ΠΟΥ ΕΙΣΠΡΑΤΤΕΙ ΑΠΟ ΔΑΝΕΙΑ;

Ναί
15
38%
Όχι
24
62%
 
Σύνολο ψήφων: 39

Άβαταρ μέλους
Leporello
Δημοσιεύσεις: 14182
Εγγραφή: 07 Αύγ 2018, 19:09
Phorum.gr user: Leporello

Re: Παύλος Πολάκης: Εταιρεία βουλευτή της ΝΔ αγόρασε 63.000.000 δάνεια της Πειραιώς

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Leporello » 26 Οκτ 2022, 21:06

Αρίστος έγραψε:
23 Οκτ 2022, 18:22
Leporello έγραψε:
23 Οκτ 2022, 18:20
Αρίστος έγραψε:
23 Οκτ 2022, 18:17
Eχεις και μυωπια συν τοις αλλοις. Συνεχισαν να δανειζουν εγραψα, οχι συνεχιζουν (το χρωματισα). Οπου συνεχισαν οταν το δανειο ειχε καταντησει επισφαλες.
Ναι, εντάξει, μέχρι πότε συνέχισαν;
Ηταν προφανες οτι και ενα μεσο τραπεζικο στελεχος μπορουσε να καταλαβει ποτε ο δανεισμος της ΝΔ εγινε επισφαλης και να σταματησει να χορηγει νεα δανεια. Το ποτε δεν μας απασχολει, το αδικημα μας απασχολει που αφορα και τη ΝΔ και τις διοικησεις των τραπεζων.
Ναι, αλλά δεν θέλεις να ψάξουμε ποιός τα ζητούσε τα δάνεια, λες ότι δεν έχει σημασία.
1.
hellegennes έγραψε:
13 Οκτ 2022, 21:35
Γνωρίζω πολύ καλύτερα στατιστική από σένα
2. Η λέξη υδρόφιλος είναι σύνθετη από δύο ελληνικές λέξεις το ύδωρ που σήμαινε νερό και το φίλος που σήμαινε φίλος.

likosmokeses
Δημοσιεύσεις: 1550
Εγγραφή: 04 Μαρ 2019, 23:18

Re: Παύλος Πολάκης: Εταιρεία βουλευτή της ΝΔ αγόρασε 63.000.000 δάνεια της Πειραιώς

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από likosmokeses » 26 Οκτ 2022, 21:33

πατησιωτης έγραψε:
25 Οκτ 2022, 20:57
Εγώ ψήφισα ΝΔ και για να πάρει τα σπίτια των δανειοληπτών αλλά δυστυχώς δεν συμβαίνει και ετοιμάζονται να τα φορτώσουν πάλι στους φορολογούμενους,δηλαδή και σε μένα. :D


https://www.liberal.gr/k-harokopos/oi-p ... logoymenoi

Δηλαδή, ο Μητσοτάκης ακολουθεί πολιτική Τσίπρα - Καραμανλή στο θέμα των κόκκινων δανείων;




Αντίστροφη μέτρηση για τις εγγυήσεις του "Ηρακλή" και το δημόσιο χρέος - Η διαπραγμάτευση
Μέχρι το τέλος Οκτωβρίου αναμένεται η απόφαση της Eurostat για το κατά πόσο οι κρατικές εγγυήσεις του προγράμματος "Ηρακλής", ύψους 18,7 δισ. ευρώ, θα πρέπει προσμετρηθούν στο ελληνικό χρέος αυξάνοντάς το κατά εννέα μονάδες του ΑΕΠ.

Πηγές με γνώση των διαδικασιών αναφέρουν στο Capital.gr ότι "το θέμα δεν έχει κλείσει" και ότι "όλα τα ενδεχόμενα παραμένουν ανοιχτά" καθώς η Ευρωπαϊκή Στατιστική Υπηρεσία δεν φαίνεται να έχει λάβει ακόμη τη σχετική απόφαση.

Σημειώνεται ότι η Eurostat έχει ζητήσει να τοποθετηθούν επί του θέματος, όχι μόνο η Ελλάδα και η Ιταλία που έχουν υλοποιήσει προγράμματα τιτλοποίησης κόκκινων δανείων με κρατικές εγγυήσεις (GACs και HAPs αντίστοιχα), αλλά όλες οι εθνικές στατιστικές υπηρεσίες και οι εθνικές κεντρικές τράπεζες των κρατών μελών, καθώς και η Ευρωπαϊκή Κεντρική Τράπεζα.

Εκ μέρους της ελληνικής πλευράς, τη διαπραγμάτευση "τρέχει" η κεντρική τράπεζα η οποία έχει απαντήσει στην ευρωπαϊκή Αρχή ότι οι εγγυήσεις του "Ηρακλή" δεν πρέπει να προστεθούν στο δημόσιο χρέος εφόσον δεν έχουν καταπέσει. :lol:

Έγκυρες πληροφορίες αναφέρουν, πάντως, ότι η Eurostat φαίνεται να επιμένει -αδικαιολόγητα για πολλούς- στην άποψή της ότι το ελληνικό Δημόσιο έχει αναλάβει δυσανάλογο ρίσκο επί των τιτλοποιήσεων. Τα στελέχη της στατιστικής υπηρεσίας φέρεται να ισχυρίζονται ότι οι συναλλαγές δεν πραγματοποιήθηκαν με όρους της αγοράς και ότι δεν "περνούν το market test".

Επιμένουν, μάλιστα, ότι στο ιταλικό πρόγραμμα GACs το ρίσκο μοιράζεται εξίσου ανάμεσα στον δημόσιο και τον ιδιωτικό τομέα, καθώς το senior bond της τιτλοποίησης αντιστοιχεί στο μισό της τιτλοποίησης, ενώ στην Ελλάδα συμβαίνει το αντίστροφο - δηλαδή, το Δημόσιο αναλαμβάνει το μεγαλύτερο ρίσκο μέσω της εγγύησης του senior bond.

Η επιτυχία των δύο προγραμμάτων αποδεικνύεται από το γεγονός ότι το περυσινό καλοκαίρι ο "Ηρακλής" παρατάθηκε για 18 μήνες αγγίζοντας σήμερα τα 55 δισ. ευρώ τιτλοποιήσεων, ενώ στην Ιταλία υποβλήθηκε πρόσφατα αίτημα στην Ευρωπαϊκή Επιτροπή για παράταση του GACs για επιπλέον τρία έτη, όπως μετέδωσε το Reuters την Τρίτη.

Σύμφωνα με συγκριτική μελέτη της ΕΚΤ που εκδόθηκε τον περασμένο Μάιο αναφορικά με τα προγράμματα GACs και HAPs (Ηρακλής), οι κρατικές εγγυήσεις όχι μόνο λειτούργησαν ως κίνητρο για τις τιτλοποιήσεις μη εξυπηρετούμενων δανείων, αλλά αποτέλεσαν ουσιαστικά την αφετηρία για τη δημιουργία νέων αγορών NPLs στις χώρες αυτές.
Τι υποστηρίζουν οι τράπεζες

Υψηλόβαθμες τραπεζικές πηγές χαρακτηρίζουν σε δηλώσεις τους στο Capital.gr "παράλογες" τις απαιτήσεις της Eurostat - οι οποίες, μάλιστα, εγείρονται "κατόπιν εορτής" εις βάρος του Δημοσίου.

"Είναι άδικο να αλλάξει εκ των υστέρων ο τρόπος υπολογισμού του χρέους μετά τις εγκρίσεις του Ηρακλή από τον SSM και την Ευρωπαϊκή Επιτροπή Ανταγωνισμού", αναφέρουν χαρακτηριστικά. "Οι προϋποθέσεις αυτές έπρεπε να είχαν τεθεί τότε και όχι τρία χρόνια αργότερα", εξηγούν.

"Υπάρχει μια δογματική αντίληψη στη Eurostat, η οποία είναι, δυστυχώς, επίμονη", αναφέρουν πηγές της αγοράς και εξηγούν ότι ο SSM κινείται υποστηρικτικά υπέρ των προγραμμάτων τιτλοποίησης NPEs με κρατικές εγγυήσεις, δεδομένης της σημαντικής συμβολής τους στην εξυγίανση του τραπεζικού κλάδου στην Ελλάδα και την Ιταλία.

Αρνητική εξέλιξη είναι, πάντως, κατά γενική ομολογία του κλάδου η απόφαση της κυβέρνησης να παραπέμψει στον Άρειο Πάγο τη νομική ασάφεια που έχει προκύψει σχετικά με τη νομιμοποίηση των servicers να επισπεύδουν πλειστηριασμούς για ακίνητα που αποτελούν ενέχυρα σε τιτλοποιημένα δάνεια. "Η εξέλιξη αυτή δυστυχώς δεν βοηθάει καθόλου τη διαπραγμάτευση με τη Eurostat, εξυπηρετεί ακριβώς την αντίθετη θέση", σημειώνουν αρμόδιες πηγές
.

Άρα στην βάρδια του κυριάκου θα κληρώσει εάν θα αυξηθεί το χρέος για να μην πληρώσουν οι μπαταχτζήδες.

Μην κατηγορείται μετά τους μαδουραίους της κουμουνδούρου.

Άβαταρ μέλους
Leporello
Δημοσιεύσεις: 14182
Εγγραφή: 07 Αύγ 2018, 19:09
Phorum.gr user: Leporello

Re: Παύλος Πολάκης: Εταιρεία βουλευτή της ΝΔ αγόρασε 63.000.000 δάνεια της Πειραιώς

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Leporello » 26 Οκτ 2022, 21:34

Beria έγραψε:
25 Οκτ 2022, 21:17
Leporello έγραψε:
23 Οκτ 2022, 17:03
Αρίστος έγραψε:
23 Οκτ 2022, 15:41
Ελα τωρα, ποιος θα βαλει σε πλειστηριασμο τα περιουσιακα στοιχεια της ΝΔ που ειναι το επισημο καθεστως στη χωρα; Ποιος θα της κατασχεσει εστω την κρατικη επιχορηγηση; Το ΠΑΣΟΚ αλλαξε ονομα και ΑΦΜ γι' αυτη την υποθεση, η ΝΔ δεν φοβαται τιποτα και συνεχιζει ακαθεκτη.
Ψεύδεσαι και στα δύο Αρίστο. Η μεν ΝΔ (και το ΠΑΣΟΚ) πληρώνουν κάθε χρόνο γιά το δάνειο παραπάνω από την κρατική επιχορήγηση, το δε ΠΑΣΟΚ συνεχίζει να γράφει το δάνειο στον ισολογισμό του. Αυτά τα είχαμε ξεψαχνίσει πριν μερικά χρόνια, αρνούμαι να ξαναψάχνω πάλι τα ίδια.
Από ποια χρηματοδοτική πηγή πληρώνει η ΝΔ κάθε χρόνο για το δάνειο παραπάνω από την κρατική χρηματοδότηση;

Δηλαδή εννοείς ότι κάθε χρόνο η ΝΔ παίρνει την κρατική χρηματοδότηση και την καταθέτει ολόκληρη για την αποπληρωμή των τοκοχρεωλυσιων και βάζει και από πάνω;

Πηγή;
Δες τις οικονομικές καταστάσεις τής ΝΔ γιά το 2021:
https://apps.nd.gr/files/isologismos2021.pdf
Εξαιρώντας την κρατική χρηματοδότηση και την κρατική επιχορήγηση γιά την επιμόρφωση (η οποία δίδεται έναντι εξόδων) τα υπόλοιπα έσοδα τής ΝΔ ήταν €3.718.317. Τα έξοδα ήταν €2.790.389, άρα προκύπτει ένα πλεόνασμα €927.928. Αν προσθέσουμε και την κρατική χρηματοδότηση, φθάνουμε τα €8.447.607. Ταμειακά, δεν πληρώθηκε όλο αυτό το ποσό γιά την εξόφληση του χρέους, αλλά ανέβασε τα ταμειακά διαθέσιμα από €3.776.838 σε €7.288.822 (διαφορά €3.511.984). Πιστεύω ότι τελικά τα ποσά αυτά δόθηκαν γιά την αποπληρωμή των δανείων το 2022, καθώς δεν φαίνεται να υπάρχει κάποιος λόγος να τηρούνται τόσο ψηλά ταμειακά διαθέσιμα. Θα δούμε του χρόνου τι έγιναν αυτά τα λεφτά και θα παραδεχθώ ότι διαψεύσθηκα, αν διατέθηκαν γιά άλλο λόγο.

Εκείνο που πραγματικά δόθηκε γιά τα δάνεια προκύπτει ως εξής: τα δάνεια την 31/12/2020 ήταν €342.950.584. Επιβλήθηκαν τόκοι ύψους €42.427.948. Αρα, αν δεν πληρωνόταμ τίποτα τα δάνεια θα ήταν €385.378.532. Είναι όμως €381.296.262, η διαφορά €4.082.270 είναι το ποσό που αποπληρώθηκε.

Αλλο που βλέπου από τις οικονομικές καταστάσεις είναι ότι το επιτόκιο των δανείων είναι στο υψηλότατο 11,72%. Προφανώς δεν είναι δυνατόν να πληρωθούν τα δάνεια, αφού μόνο οι τόκοι φθάνουν τα 40 εκατομμύρια κάθε χρόνο, που είναι ένα ποσό έξω από τα οικονομικά δεδομένα τής ΝΔ.
1.
hellegennes έγραψε:
13 Οκτ 2022, 21:35
Γνωρίζω πολύ καλύτερα στατιστική από σένα
2. Η λέξη υδρόφιλος είναι σύνθετη από δύο ελληνικές λέξεις το ύδωρ που σήμαινε νερό και το φίλος που σήμαινε φίλος.

Άβαταρ μέλους
Αρίστος
Δημοσιεύσεις: 41168
Εγγραφή: 13 Ιαν 2019, 16:44

Re: Παύλος Πολάκης: Εταιρεία βουλευτή της ΝΔ αγόρασε 63.000.000 δάνεια της Πειραιώς

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Αρίστος » 26 Οκτ 2022, 21:34

Eιπαμε οτι ειναι συλλογικη η ευθυνη και για τα δανεια και για το κουκουλωμα τους απο ολες τις κυβερνησεις της ΝΔ.

.

Άβαταρ μέλους
Beria
Συντονιστής
Δημοσιεύσεις: 25422
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 00:37

Re: Παύλος Πολάκης: Εταιρεία βουλευτή της ΝΔ αγόρασε 63.000.000 δάνεια της Πειραιώς

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Beria » 26 Οκτ 2022, 21:37

Leporello έγραψε:
26 Οκτ 2022, 21:34
Beria έγραψε:
25 Οκτ 2022, 21:17
Leporello έγραψε:
23 Οκτ 2022, 17:03
Ψεύδεσαι και στα δύο Αρίστο. Η μεν ΝΔ (και το ΠΑΣΟΚ) πληρώνουν κάθε χρόνο γιά το δάνειο παραπάνω από την κρατική επιχορήγηση, το δε ΠΑΣΟΚ συνεχίζει να γράφει το δάνειο στον ισολογισμό του. Αυτά τα είχαμε ξεψαχνίσει πριν μερικά χρόνια, αρνούμαι να ξαναψάχνω πάλι τα ίδια.
Από ποια χρηματοδοτική πηγή πληρώνει η ΝΔ κάθε χρόνο για το δάνειο παραπάνω από την κρατική χρηματοδότηση;

Δηλαδή εννοείς ότι κάθε χρόνο η ΝΔ παίρνει την κρατική χρηματοδότηση και την καταθέτει ολόκληρη για την αποπληρωμή των τοκοχρεωλυσιων και βάζει και από πάνω;

Πηγή;
Δες τις οικονομικές καταστάσεις τής ΝΔ γιά το 2021:
https://apps.nd.gr/files/isologismos2021.pdf
Εξαιρώντας την κρατική χρηματοδότηση και την κρατική επιχορήγηση γιά την επιμόρφωση (η οποία δίδεται έναντι εξόδων) τα υπόλοιπα έσοδα τής ΝΔ ήταν €3.718.317. Τα έξοδα ήταν €2.790.389, άρα προκύπτει ένα πλεόνασμα €927.928. Αν προσθέσουμε και την κρατική χρηματοδότηση, φθάνουμε τα €8.447.607. Ταμειακά, δεν πληρώθηκε όλο αυτό το ποσό γιά την εξόφληση του χρέους, αλλά ανέβασε τα ταμειακά διαθέσιμα από €3.776.838 σε €7.288.822 (διαφορά €3.511.984). Πιστεύω ότι τελικά τα ποσά αυτά δόθηκαν γιά την αποπληρωμή των δανείων το 2022, καθώς δεν φαίνεται να υπάρχει κάποιος λόγος να τηρούνται τόσο ψηλά ταμειακά διαθέσιμα. Θα δούμε του χρόνου τι έγιναν αυτά τα λεφτά και θα παραδεχθώ ότι διαψεύσθηκα, αν διατέθηκαν γιά άλλο λόγο.

Εκείνο που πραγματικά δόθηκε γιά τα δάνεια προκύπτει ως εξής: τα δάνεια την 31/12/2020 ήταν €342.950.584. Επιβλήθηκαν τόκοι ύψους €42.427.948. Αρα, αν δεν πληρωνόταμ τίποτα τα δάνεια θα ήταν €385.378.532. Είναι όμως €381.296.262, η διαφορά €4.082.270 είναι το ποσό που αποπληρώθηκε.

Αλλο που βλέπου από τις οικονομικές καταστάσεις είναι ότι το επιτόκιο των δανείων είναι στο υψηλότατο 11,72%. Προφανώς δεν είναι δυνατόν να πληρωθούν τα δάνεια, αφού μόνο οι τόκοι φθάνουν τα 40 εκατομμύρια κάθε χρόνο, που είναι ένα ποσό έξω από τα οικονομικά δεδομένα τής ΝΔ.
Άρα προς το παρόν δεν προκύπτει ότι έχει πληρώσει δόσεις αποπληρωμής, παρά μόνο το συναγεις από έλλειψη άλλων στοιχείων.

Επίσης δέχεσαι ότι η εξυπηρέτηση των δανείων είναι αδύνατη

Οκ, κάτι αντίστοιχο λέω κι εγώ
gassim έγραψε:
07 Σεπ 2021, 14:12
Ωρες είναι τώρα να οικειοποιηθεί η αριστερά και την Γαλλική επανάσταση.

Άβαταρ μέλους
Αρίστος
Δημοσιεύσεις: 41168
Εγγραφή: 13 Ιαν 2019, 16:44

Re: Παύλος Πολάκης: Εταιρεία βουλευτή της ΝΔ αγόρασε 63.000.000 δάνεια της Πειραιώς

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Αρίστος » 26 Οκτ 2022, 21:42

Leporello έγραψε:
26 Οκτ 2022, 21:34

Εκείνο που πραγματικά δόθηκε γιά τα δάνεια προκύπτει ως εξής: τα δάνεια την 31/12/2020 ήταν €342.950.584. Επιβλήθηκαν τόκοι ύψους €42.427.948. Αρα, αν δεν πληρωνόταμ τίποτα τα δάνεια θα ήταν €385.378.532. Είναι όμως €381.296.262, η διαφορά €4.082.270 είναι το ποσό που αποπληρώθηκε.

Αλλο που βλέπου από τις οικονομικές καταστάσεις είναι ότι το επιτόκιο των δανείων είναι στο υψηλότατο 11,72%. Προφανώς δεν είναι δυνατόν να πληρωθούν τα δάνεια, αφού μόνο οι τόκοι φθάνουν τα 40 εκατομμύρια κάθε χρόνο, που είναι ένα ποσό έξω από τα οικονομικά δεδομένα τής ΝΔ.


Δηλαδη μας λες οτι τα τραπεζικα στελεχη που εδωσαν στη ΝΔ αυτα τα δανεια αλλα και τα κομματικα στελεχη που εκλειναν τις συμφωνιες γι' αυτα δημιουργησαν ενα μηχανισμο που βαζει μεσα τις τραπεζες 40-4=36 εκατομμυρια καθε χρονο.

Ονομασε τωρα μερικες χωρες που δεν θα ειχε μπει κοσμος στη φυλακη για τετοιο σκανδαλο.

.

Άβαταρ μέλους
Leporello
Δημοσιεύσεις: 14182
Εγγραφή: 07 Αύγ 2018, 19:09
Phorum.gr user: Leporello

Re: Παύλος Πολάκης: Εταιρεία βουλευτή της ΝΔ αγόρασε 63.000.000 δάνεια της Πειραιώς

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Leporello » 26 Οκτ 2022, 22:14

Beria έγραψε:
26 Οκτ 2022, 21:37
Άρα προς το παρόν δεν προκύπτει ότι έχει πληρώσει δόσεις αποπληρωμής, παρά μόνο το συναγεις από έλλειψη άλλων στοιχείων.
Ναι, αλλά παραμένει το γεγονός ότι το 2021 η ΝΔ είχε πλεόνασμα 8,5 εκατομμύρια πλην τόκων. Γιά να πιστέψουμε ότι αυτά δεν θα διατεθούν γιά αποπληρωμή υποχρεώσεων, θα πρέπει να πάμε σε θεωρίες συνομωσίας, π.χ. ότι θα τα υπεξαιρέσει η Μαρέβα.
Beria έγραψε:
26 Οκτ 2022, 21:37
Επίσης δέχεσαι ότι η εξυπηρέτηση των δανείων είναι αδύνατη

Οκ, κάτι αντίστοιχο λέω κι εγώ
Προφανώς είναι αδύνατη η αποπληρωμή των δανείων όταν τα έσοδα είναι 12 εκατομμύρια τον χρόνο και οι τόκοι που επιβάλλονται είναι 40 εκατομμύρια. Επρεπε να γίνει διακανονισμός εδώ και πολλά χρόνια, αλλά κανείς δεν είχε το σθένος να πάρει το πολιτικό κόστος.
1.
hellegennes έγραψε:
13 Οκτ 2022, 21:35
Γνωρίζω πολύ καλύτερα στατιστική από σένα
2. Η λέξη υδρόφιλος είναι σύνθετη από δύο ελληνικές λέξεις το ύδωρ που σήμαινε νερό και το φίλος που σήμαινε φίλος.

Άβαταρ μέλους
Leporello
Δημοσιεύσεις: 14182
Εγγραφή: 07 Αύγ 2018, 19:09
Phorum.gr user: Leporello

Re: Παύλος Πολάκης: Εταιρεία βουλευτή της ΝΔ αγόρασε 63.000.000 δάνεια της Πειραιώς

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Leporello » 26 Οκτ 2022, 22:17

Αρίστος έγραψε:
26 Οκτ 2022, 21:34
Eιπαμε οτι ειναι συλλογικη η ευθυνη και για τα δανεια και για το κουκουλωμα τους απο ολες τις κυβερνησεις της ΝΔ.
Οταν έχουμε κάποιον που έπαιρνε δάνεια γιατί είχε έλλειμμα και κάποιον που έχει πλεονάσματα, προφανώς εσύ θέλεις να είναι συλλογική η ευθύνη, αφού ο δικός σου είναι εκείνος που είχε τα ελλείμματα, ενώ είσαι αντίθετος σε εκείνον που έχει τα πλεονάσματα.
1.
hellegennes έγραψε:
13 Οκτ 2022, 21:35
Γνωρίζω πολύ καλύτερα στατιστική από σένα
2. Η λέξη υδρόφιλος είναι σύνθετη από δύο ελληνικές λέξεις το ύδωρ που σήμαινε νερό και το φίλος που σήμαινε φίλος.

Άβαταρ μέλους
Leporello
Δημοσιεύσεις: 14182
Εγγραφή: 07 Αύγ 2018, 19:09
Phorum.gr user: Leporello

Re: Παύλος Πολάκης: Εταιρεία βουλευτή της ΝΔ αγόρασε 63.000.000 δάνεια της Πειραιώς

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Leporello » 26 Οκτ 2022, 22:21

Αρίστος έγραψε:
26 Οκτ 2022, 21:42
Leporello έγραψε:
26 Οκτ 2022, 21:34
Εκείνο που πραγματικά δόθηκε γιά τα δάνεια προκύπτει ως εξής: τα δάνεια την 31/12/2020 ήταν €342.950.584. Επιβλήθηκαν τόκοι ύψους €42.427.948. Αρα, αν δεν πληρωνόταμ τίποτα τα δάνεια θα ήταν €385.378.532. Είναι όμως €381.296.262, η διαφορά €4.082.270 είναι το ποσό που αποπληρώθηκε.

Αλλο που βλέπου από τις οικονομικές καταστάσεις είναι ότι το επιτόκιο των δανείων είναι στο υψηλότατο 11,72%. Προφανώς δεν είναι δυνατόν να πληρωθούν τα δάνεια, αφού μόνο οι τόκοι φθάνουν τα 40 εκατομμύρια κάθε χρόνο, που είναι ένα ποσό έξω από τα οικονομικά δεδομένα τής ΝΔ.
Δηλαδη μας λες οτι τα τραπεζικα στελεχη που εδωσαν στη ΝΔ αυτα τα δανεια αλλα και τα κομματικα στελεχη που εκλειναν τις συμφωνιες γι' αυτα δημιουργησαν ενα μηχανισμο που βαζει μεσα τις τραπεζες 40-4=36 εκατομμυρια καθε χρονο.

Ονομασε τωρα μερικες χωρες που δεν θα ειχε μπει κοσμος στη φυλακη για τετοιο σκανδαλο.
Το ότι γράφουν οι τράπεζες κάθε χρόνο 40 εκατομμύρια γιά τόκους, δεν σημαίνει ότι μπαίνουν μέσα. Παράλληλα, κάνουν και προβλέψεις γιά μη είσπραξη. Κάλλιστα ια μπορούσε να γίνει μία ρύθμιση και να πληρωθεί το κεφάλαιο συν κάποιοι λογικοί τόκοι. Είναι μόνο λογιστικό το θέμα.

Και σιγά το πρωτοφανές θέμα, ένα σωρό θέματα υπάρχουν με ανείσπρακτα δάνεια σε όλο τον κόσμο.
1.
hellegennes έγραψε:
13 Οκτ 2022, 21:35
Γνωρίζω πολύ καλύτερα στατιστική από σένα
2. Η λέξη υδρόφιλος είναι σύνθετη από δύο ελληνικές λέξεις το ύδωρ που σήμαινε νερό και το φίλος που σήμαινε φίλος.

Εμπεδοκλής
Δημοσιεύσεις: 21356
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 13:13

Re: Παύλος Πολάκης: Εταιρεία βουλευτή της ΝΔ αγόρασε 63.000.000 δάνεια της Πειραιώς

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Εμπεδοκλής » 26 Οκτ 2022, 22:26

Δηλαδή από ότι κατάλαβα μπορώ να πάω να πληρώνω μόνο το κεφάλαιο του δανείου και όχι τους τόκους και όλα καλά. Δε θα έχω καμία επίπτωση γιατί οι τράπεζες δεν μπαίνουν μέσα. Μάλιστα...

Άβαταρ μέλους
Leporello
Δημοσιεύσεις: 14182
Εγγραφή: 07 Αύγ 2018, 19:09
Phorum.gr user: Leporello

Re: Παύλος Πολάκης: Εταιρεία βουλευτή της ΝΔ αγόρασε 63.000.000 δάνεια της Πειραιώς

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Leporello » 26 Οκτ 2022, 22:34

Εμπεδοκλής έγραψε:
26 Οκτ 2022, 22:26
Δηλαδή από ότι κατάλαβα μπορώ να πάω να πληρώνω μόνο το κεφάλαιο του δανείου και όχι τους τόκους και όλα καλά. Δε θα έχω καμία επίπτωση γιατί οι τράπεζες δεν μπαίνουν μέσα. Μάλιστα...
Τώρα κατάλαβε πως ό,τι δεν είναι δυνατόν να πληρωθεί, δεν πληρώνεται;
1.
hellegennes έγραψε:
13 Οκτ 2022, 21:35
Γνωρίζω πολύ καλύτερα στατιστική από σένα
2. Η λέξη υδρόφιλος είναι σύνθετη από δύο ελληνικές λέξεις το ύδωρ που σήμαινε νερό και το φίλος που σήμαινε φίλος.

Εμπεδοκλής
Δημοσιεύσεις: 21356
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 13:13

Re: Παύλος Πολάκης: Εταιρεία βουλευτή της ΝΔ αγόρασε 63.000.000 δάνεια της Πειραιώς

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Εμπεδοκλής » 26 Οκτ 2022, 22:42

Leporello έγραψε:
26 Οκτ 2022, 22:34
Εμπεδοκλής έγραψε:
26 Οκτ 2022, 22:26
Δηλαδή από ότι κατάλαβα μπορώ να πάω να πληρώνω μόνο το κεφάλαιο του δανείου και όχι τους τόκους και όλα καλά. Δε θα έχω καμία επίπτωση γιατί οι τράπεζες δεν μπαίνουν μέσα. Μάλιστα...
Τώρα κατάλαβε πως ό,τι δεν είναι δυνατόν να πληρωθεί, δεν πληρώνεται;
Το οποίο προφανώς και δεν ισχύει για τον κάθε δανειολήπτη.

Άβαταρ μέλους
hellegennes
Δημοσιεύσεις: 41104
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 00:17

Re: Παύλος Πολάκης: Εταιρεία βουλευτή της ΝΔ αγόρασε 63.000.000 δάνεια της Πειραιώς

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από hellegennes » 26 Οκτ 2022, 23:18

Leporello έγραψε:
26 Οκτ 2022, 22:14
Προφανώς είναι αδύνατη η αποπληρωμή των δανείων όταν τα έσοδα είναι 12 εκατομμύρια τον χρόνο και οι τόκοι που επιβάλλονται είναι 40 εκατομμύρια.
Ό,τι δηλαδή θα γινόταν αν πήγαινες εσύ να πάρεις ένα δάνειο. Η τράπεζα θα σου έδινε δάνειο 4.000.000 με βάση ετήσια έσοδα 40.000. Απλά, ρεαλιστικά, καθημερινά σενάρια.
Leporello έγραψε:
26 Οκτ 2022, 22:21
Το ότι γράφουν οι τράπεζες κάθε χρόνο 40 εκατομμύρια γιά τόκους, δεν σημαίνει ότι μπαίνουν μέσα.
Φυσικά και μπαίνουν μέσα. Έχουν δώσει ένα Χ κεφάλαιο από το οποίο αποπληρώνεται ένα μηδαμινό ποσοστό ετησίως ενώ παράλληλα χάνει την αγοραστική του αξία. Τα ίδια χρήματα διαθέσιμα θα μπορούσαν να τα επενδύσουν με πολύ υψηλότερη απόδοση.

Όταν καταφέρει η ΝΔ να ξεπληρώσει το αρχικό κεφάλαιο μόνο -ξέχνα τους τόκους-, η αξία του κεφαλαίου θα είναι η μισή.
Ξημέρωσε.
Α, τι ωραία που είναι!
Ήρθε η ώρα να κοιμηθώ.
Κι αν είμαι τυχερός,
θα με ξυπνήσουν μια Δευτέρα παρουσία κατά την θρησκεία.
Μα δεν ξέρω αν και τότε να σηκωθώ θελήσω.

Άβαταρ μέλους
Leporello
Δημοσιεύσεις: 14182
Εγγραφή: 07 Αύγ 2018, 19:09
Phorum.gr user: Leporello

Re: Παύλος Πολάκης: Εταιρεία βουλευτή της ΝΔ αγόρασε 63.000.000 δάνεια της Πειραιώς

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Leporello » 26 Οκτ 2022, 23:38

hellegennes έγραψε:
26 Οκτ 2022, 23:18
Leporello έγραψε:
26 Οκτ 2022, 22:14
Προφανώς είναι αδύνατη η αποπληρωμή των δανείων όταν τα έσοδα είναι 12 εκατομμύρια τον χρόνο και οι τόκοι που επιβάλλονται είναι 40 εκατομμύρια.
Ό,τι δηλαδή θα γινόταν αν πήγαινες εσύ να πάρεις ένα δάνειο. Η τράπεζα θα σου έδινε δάνειο 4.000.000 με βάση ετήσια έσοδα 40.000. Απλά, ρεαλιστικά, καθημερινά σενάρια.
Οι γνώσεις σου στα οικονομικά, συναγωνίζονται εκείνες στην Στατιστική. Γιά να σε πάρει κανείς στα σοβαρά, θα έπρεπε τουλάχιστον να έχεις μιά ιδέα γιά το πόσο ήταν το κεφάλαιο των δανείων και πόση ήταν η κρατική χρηματοδότηση όταν δόθηκαν αυτά.

Από την άλλη, ναι, κατά πάσα περίπτωση η ΝΔ επί Καραμανλή πήρε παραπάνω δάνεια απ'οσα θα εδικαιούτο. Που κολλάει αυτό σαν απάντηση σε αυτό που είπα εγώ;
hellegennes έγραψε:
26 Οκτ 2022, 23:18
Leporello έγραψε:
26 Οκτ 2022, 22:21
Το ότι γράφουν οι τράπεζες κάθε χρόνο 40 εκατομμύρια γιά τόκους, δεν σημαίνει ότι μπαίνουν μέσα.
Φυσικά και μπαίνουν μέσα. Έχουν δώσει ένα Χ κεφάλαιο από το οποίο αποπληρώνεται ένα μηδαμινό ποσοστό ετησίως ενώ παράλληλα χάνει την αγοραστική του αξία. Τα ίδια χρήματα διαθέσιμα θα μπορούσαν να τα επενδύσουν με πολύ υψηλότερη απόδοση.

Όταν καταφέρει η ΝΔ να ξεπληρώσει το αρχικό κεφάλαιο μόνο -ξέχνα τους τόκους-, η αξία του κεφαλαίου θα είναι η μισή.
Οι τόκοι που επιβάλλουν οι τράπεζες στα δάνεια τής ΝΔ είναι τής τάξης του 11-12%, πολύ πάνω από το κόστος του χρήματος.
1.
hellegennes έγραψε:
13 Οκτ 2022, 21:35
Γνωρίζω πολύ καλύτερα στατιστική από σένα
2. Η λέξη υδρόφιλος είναι σύνθετη από δύο ελληνικές λέξεις το ύδωρ που σήμαινε νερό και το φίλος που σήμαινε φίλος.

Άβαταρ μέλους
Leporello
Δημοσιεύσεις: 14182
Εγγραφή: 07 Αύγ 2018, 19:09
Phorum.gr user: Leporello

Re: Παύλος Πολάκης: Εταιρεία βουλευτή της ΝΔ αγόρασε 63.000.000 δάνεια της Πειραιώς

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Leporello » 26 Οκτ 2022, 23:39

Εμπεδοκλής έγραψε:
26 Οκτ 2022, 22:42
Leporello έγραψε:
26 Οκτ 2022, 22:34
Εμπεδοκλής έγραψε:
26 Οκτ 2022, 22:26
Δηλαδή από ότι κατάλαβα μπορώ να πάω να πληρώνω μόνο το κεφάλαιο του δανείου και όχι τους τόκους και όλα καλά. Δε θα έχω καμία επίπτωση γιατί οι τράπεζες δεν μπαίνουν μέσα. Μάλιστα...
Τώρα κατάλαβε πως ό,τι δεν είναι δυνατόν να πληρωθεί, δεν πληρώνεται;
Το οποίο προφανώς και δεν ισχύει για τον κάθε δανειολήπτη.
Εσύ πάλι, πρώτη φορά ακούς γιά κόκκινα δάνεια.
1.
hellegennes έγραψε:
13 Οκτ 2022, 21:35
Γνωρίζω πολύ καλύτερα στατιστική από σένα
2. Η λέξη υδρόφιλος είναι σύνθετη από δύο ελληνικές λέξεις το ύδωρ που σήμαινε νερό και το φίλος που σήμαινε φίλος.

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Εσωτερική Πολιτική”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών