Αφοπλισμός των νησιών απ' το παράθυρο: ΔΕ πηγαίνουν τα Marder στα νησια

[plouf]

Γελάνε και οι πέτρες με το ζήτημα των ΒΜΡ-1. Ένα όχημα χωρίς υποστήριξη που εδώ και πολλά χρόνια ήταν μετά βίας επιχειρησιακό και που πρακτικά ήταν σε φάση απόσυρσης με εξαίρεση τα λίγες δεκάδες μετασκευασμένα με Ζυ-23. Θυμάμαι ήδη προ κρίσης (πριν δηλαδή 15 χρόνια) να μου λένε πως το ΒΜΡ στον ΕΣ είναι ΤΟΜΠ με μόνο πραγματικό όπλο το 50ρι, και με σοβαρά μηχανικά προβλήματα λόγω έλλειψης συντήρησης. Καλώς ή κακώς ο ΕΣ δεν μπόρεσε να αξιοποιήσει το όχημα γιατί ποτέ δεν υπογράφηκε κάποια σύμβαση υποστήριξης.

Το ΒΜΡ-1 ειναι η χειροτερη σαβουρα και οταν εγινε ο αραβοϊσραηλινος πολεμος των εφτα ημερων το '67 παθανε τον θανατο της
αλεπους γιατι οι ισραηλινοι τα ξεπατωσαν σχεδον ολα.

Βεβαια η Ελλαδα ειναι ο γυφτος του ΝΑΤΟ που μαζευει το σκραπ που ξεφορτωνονται οι αλλοι την στιγμη που οι τουρκοι κατασκευαζουν εξαγωγιμα οπλα οπως το Μπαϊρακταρ που βοηθησε τους αζερους να κερδισου τους αρμενιους στο Αρτσαχ
η στην περιπτωση που συνεβαλλαν αποφασιστικα στην βυθιση του Μοσκβα της ναυαρχιδας των των ρωσων.

Βεβαια ο Χαχαϊνης οπως κι ολα τα κομματοσκυλα της γυφτοδεξιας μας λενε οτι οι Συμμαχοι δεν πουλανε ουτε μια βιδα
στους τουρκαλαδες καιρδαμαι αιλυναις θα τη μαπρουμε τη Μπολη.

Πότε είπα εγώ ρε γελοίε κάτι περί κερδάμε και μπόλη;

Κι αν παραποιείς το νικνέιμ μου πιστεύεις ότι με μειώνεις;

Οι Αμερικάνοι έχουν σε εμπάργκο την Τουρκία αν έχεις ακουστά και οι Γερμανοί δεν τους δίνουν κινητήρες για το Αλτάι και έχουν σταματήσει την κατασκευή των υποβρυχίων.

Μάλλον σε στενοχωρούν αυτά κι είπες να ξεσπάσεις σε μένα βλάκα.

Μια χαρα μπορει να βρει εναλλακτικες αν θελει δεν νομιζω να σε χαλασε.

Το Λονδίνο επιβεβαιώνει την Άγκυρα: «Ανταλλάσσουμε πληροφορίες με την Τουρκία για τα Eurofighters»


Μεσα στο ιδιο αρθρο γραφει μεταξυ αλλων:

Τα μαχητικά «αντάλλαγμα» και για την ένταξη Σουηδίας και Φινλανδίας στο ΝΑΤΟ
Εντωμεταξύ, μία άλλη σημαντική εξέλιξη είναι και η επικείμενη επίσκεψη του ΓΓ του ΝΑΤΟ στην Τουρκία, με σκοπό να πιέσει την Άγκυρα να πει το «ναι» για την ένταξη της Σουηδίας και Φινλανδίας στη Συμμαχία. Και πάλι, το «αντάλλαγμα» φαίνεται να είναι τα αμερικανικά F-16. Αυτά και οι ΗΠΑ αποτελούν αυτή τη στιγμή τον στόχο της Άγκυρας.

Οπως βλεπεις μια χαρα ξερει να παιζει μπαλιτσα αμα θελει οι ελληνιαρηδες οπως παντα σαν καλες πουτανιτσες που ειναι ρουφανε το καυλι
του πελατη τους βαθια βαθια μεχρι το λαρυγγι.

[Υδράργυρος]

Θα το ρισκάρουμε;

[La Bourgeoisie]

Δεν ξερω εαν επρεπε να μεινουν η να φυγουν τα BMP απο τα νησια.Καποιος στρατιωτικος θα μπορυσε ισως να πει περισσοτερα.
Αυτο που ξερω ειναι ομως οτι η κυβρνηση ειχε δηλωσει στην αρχη οτι τα BMP στα νησια θα αντικασταθουν απο τα MArder και τωρα εκανε πισω απο την αρχικη της δηλωση.Οποτε καλο θα ηταν να δωσει εξηγησεις αλλιως κατι βρωμαει.

[τεν τεν]

Δεν ξέρω τι είπανε για το θέμα από την κυβερνηση, αλλά δεν υπάρχει κανένας λόγος να πανε τα μαρντερ στα νησια. Θα χαθεί το οποίο πλεονεκτημα δίνουν. Θα στελεχώσουν την XXV ΤΘΤ και θα την μεταθέτουν από την δεκαετία του 70 σε αυτή του 90. Αν έρθουν με το καλό και τα lynx τότε μιλάμε για τεράστιες αλλαγές στον ΕΣ.
Τα bmp ήταν πεπαλαιωμενα, χωρίς υποστήριξη, με μηδαμινές αποδωσεις. Φέρετρα, ουτε καν κινητά

[Υδράργυρος]

Η ιστορία έχει δείξει οτι οι αποσύρσεις πληρώνονται πολύ ακριβά. Θυμηθείτε την απόσυρση της Μεραρχίας από την Κύπρο. Αν ήταν εκεί δε θα είχε γίνει ποτέ Αττίλας

[Chainis]

Το ΒΜΡ-1 ειναι η χειροτερη σαβουρα και οταν εγινε ο αραβοϊσραηλινος πολεμος των εφτα ημερων το '67 παθανε τον θανατο της
αλεπους γιατι οι ισραηλινοι τα ξεπατωσαν σχεδον ολα.

Βεβαια η Ελλαδα ειναι ο γυφτος του ΝΑΤΟ που μαζευει το σκραπ που ξεφορτωνονται οι αλλοι την στιγμη που οι τουρκοι κατασκευαζουν εξαγωγιμα οπλα οπως το Μπαϊρακταρ που βοηθησε τους αζερους να κερδισου τους αρμενιους στο Αρτσαχ
η στην περιπτωση που συνεβαλλαν αποφασιστικα στην βυθιση του Μοσκβα της ναυαρχιδας των των ρωσων.

Βεβαια ο Χαχαϊνης οπως κι ολα τα κομματοσκυλα της γυφτοδεξιας μας λενε οτι οι Συμμαχοι δεν πουλανε ουτε μια βιδα
στους τουρκαλαδες καιρδαμαι αιλυναις θα τη μαπρουμε τη Μπολη.

Πότε είπα εγώ ρε γελοίε κάτι περί κερδάμε και μπόλη;

Κι αν παραποιείς το νικνέιμ μου πιστεύεις ότι με μειώνεις;

Οι Αμερικάνοι έχουν σε εμπάργκο την Τουρκία αν έχεις ακουστά και οι Γερμανοί δεν τους δίνουν κινητήρες για το Αλτάι και έχουν σταματήσει την κατασκευή των υποβρυχίων.

Μάλλον σε στενοχωρούν αυτά κι είπες να ξεσπάσεις σε μένα βλάκα.

Μια χαρα μπορει να βρει εναλλακτικες αν θελει δεν νομιζω να σε χαλασε.

Το Λονδίνο επιβεβαιώνει την Άγκυρα: «Ανταλλάσσουμε πληροφορίες με την Τουρκία για τα Eurofighters»


Μεσα στο ιδιο αρθρο γραφει μεταξυ αλλων:

Τα μαχητικά «αντάλλαγμα» και για την ένταξη Σουηδίας και Φινλανδίας στο ΝΑΤΟ
Εντωμεταξύ, μία άλλη σημαντική εξέλιξη είναι και η επικείμενη επίσκεψη του ΓΓ του ΝΑΤΟ στην Τουρκία, με σκοπό να πιέσει την Άγκυρα να πει το «ναι» για την ένταξη της Σουηδίας και Φινλανδίας στη Συμμαχία. Και πάλι, το «αντάλλαγμα» φαίνεται να είναι τα αμερικανικά F-16. Αυτά και οι ΗΠΑ αποτελούν αυτή τη στιγμή τον στόχο της Άγκυρας.

Οπως βλεπεις μια χαρα ξερει να παιζει μπαλιτσα αμα θελει οι ελληνιαρηδες οπως παντα σαν καλες πουτανιτσες που ειναι ρουφανε το καυλι
του πελατη τους βαθια βαθια μεχρι το λαρυγγι.

Δεν μπορείς να ξεχωρίσεις τις συνομιλίες για αγορά νέου μαχητικού από τα ανταλλακτικά που χρειάζεται για τα F16 που έχει τώρα;
Καμία έκπληξη.

Απο υποθέσεις και σενάρια για το τι θα κάνουν οι Αμερικάνοι, ενώ κλείνετε τα μάτια στο τι ήδη έχουν κάνει έχουμε χορτάσει.
Το ότι δεν σας βγαίνει κανένα αλλά το πολεμάτε με νέα κάθε φορά, μπράβο, άξιος ο μισθός σας.

Η Ελλάδα θα πάρει και F35 που δεν τα δίνουν στην Τουρκία.
Ακόμα κι αν καταφέρει να πάρει F16V θα αρχίσει να τα παίρνει όταν εμείς θα παίρνουμε τα F35.
Τότε το καλύτερο μαχητικό της Τουρκίας θα είναι ίδιο με το τρίτο καλύτερο δικό μας σε δυνατότητες πίσω από τα F35 & Rafale.

Η μπαλίτσα που ξέρει να παίζει μια χαρά την έχει κάνει να μην έχει ανταλλακτικά για τον στόλο μαχητικών της, να αγοράζει γεωτρυπανα και να τα έχει στα λιμάνια να τα καμαρώνει, να κάνει η Αμερική και το ΝΑΤΟ ασκήσεις στην Κύπρο και υπερπτήσεις στα κατεχόμενα αφού σταμάτησε το εμπάργκο όπλων, να αυξάνεται η στρατιωτική παρουσία της Αμερικής στην Ανατολική Μεσόγειο και το Αιγαίο και να ψάχνει να φτιάξει από την αρχή στόλο μαχητικών.
Εν τω μεταξύ μεγάλα προγράμματα κατασκευής οπλικών συστημάτων που της έχουν στοιχίσει δεκάδες δισεκατομμύρια έχουν βαλτώσει, υποτίθεται το νέο άρμα θα ήταν έτοιμο εδώ και 10 χρόνια, τέλος του 22 θα είχε δύο υποβρύχια έτοιμα και δεν έχουν ιδέα αν και πότε θα τα έχουν αλλά οκ, έχουν μπαϊρακτάρ που πούλησαν και στην Ουκρανία και σε μια εβδομάδα τα είχαν εξαφανίσει οι Ρώσοι.
Ατελείωτος ο κατάλογος των επιτυχιών τους.

Πανύβλακα που μόνο με ρουφηγματα καυλιών μπορείς να φτιάξεις πρόταση και να εκφραστείς..

[Niki]

Tα Μαrder είναι μόνο 100 με ερπύστριες αλλά μπορούνε να αναπτύξουνε ταχύτητες μεγάλες τέτοιες που να ακολουθούν τα leopard στον Έβρο σε προέλαση.
Άρα τοποθετώντας τα στον Έβρο έχουμε μηχανοκίνητο πεζικό για προέλαση μαζί με τα τανκς, τα ελικόπτερα Kiowa και το αυτοκινούμενο πυροβολικό πλήρες οργανωμένο στρατό κατά τα πρότυπα του Νατο.
Έλειπαν από το πεζικό.
Άρα στέλνουμε ένα μήνυμα στην Τουρκία για γενικευμένο πόλεμο όχι θερμό επεισόδιο.
Τα m117 δεν είναι 100 τμχ είναι 600 τμχ θα αυξηθούν και είναι τροχοφόρα μπορούνε να καλύψουν περισσότερα νησιά με περισσότερη δύναμη πιο ευέλικτα σε στενούς δρόμους νησιών και με το πλεονέκτημα των σκοπέυτρων τους σκόπευση ακριβείας.
Θεωρώ ότι κάποιοι σκέφτονται για μας πριν από μας.
Όλα αυτά δεν τα έβγαλα από τον νου μου.
Διάβασα απαντήσεις στρατιωτικών κάτι που είμαι σίγουρη ότι το κάνατε και εσείς αλλά το παραβλέπετε εσκεμμένα για να κάνετε πάλι την πολιτική σας φιγούρα.
Αναρωτιέμαι δεν ντρέπεστε να πολιτικοποιείτε τα εθνικά θέματα και την άμυνα της χώρας;
Τόσο προδότες;

[Chainis]

600 Μ1117 έχουν έρθει μέχρι τώρα, συνολικά θα πάρουμε πάνω από 1200, όλα δωρεάν.
Ναι είναι προδότες, αδιαφορούν για την πορεία των εθνικών θεμάτων και το μόνο που τους ενδιαφέρει είναι η φθορά της κυβέρνησης.

[Niki]

Ευτυχώς ο κόσμος δεν τρώει κουτόχορτο και ευτυχώς αυτοί δεν ξέρουν να κάνουν σοβαρή αντιπολίτευση.

[Niki]

600 Μ1117 έχουν έρθει μέχρι τώρα, συνολικά θα πάρουμε πάνω από 1200, όλα δωρεάν.
Ναι είναι προδότες, αδιαφορούν για την πορεία των εθνικών θεμάτων και το μόνο που τους ενδιαφέρει είναι η φθορά της κυβέρνησης.

Διάβασα πολλά για αυτά είναι πιο εύκολα στην οδήγηση μπορούνε ακόμα και οι εθνοφύλακες να εκπαιδευτούν πολύ εύκολα σε αυτά καθώς και στα σκοπευτικά τους.
Μπορούνε να βγαίνουν συχνά σε ασκήσεις και να μην φοβούνται ότι θα χαλάσουν τους δρόμους και τα στενά.
Τώρα πάνω στον Έβρο οι ερπύστριες βοηθάνε πολύ.

Κάποιοι έχουν κάτσει τον κώλο τους και σκεφτήκαν τα πάντα.
Μπράβο τους.

[Εμπεδοκλής]

600 Μ1117 έχουν έρθει μέχρι τώρα, συνολικά θα πάρουμε πάνω από 1200, όλα δωρεάν.
Ναι είναι προδότες, αδιαφορούν για την πορεία των εθνικών θεμάτων και το μόνο που τους ενδιαφέρει είναι η φθορά της κυβέρνησης.

Είσαι σκέτη παραπληροφόρηση. Και πληρώσαμε και στα 1200 εμπεριέχονται και αυτά που θα κανιβαλιστούν. Βαριέμαι και να σου παραθέσω τις πηγές που εξηγούν αναλυτικά.

Tα Μαrder είναι μόνο 100 με ερπύστριες αλλά μπορούνε να αναπτύξουνε ταχύτητες μεγάλες τέτοιες που να ακολουθούν τα leopard στον Έβρο σε προέλαση.
Άρα τοποθετώντας τα στον Έβρο έχουμε μηχανοκίνητο πεζικό για προέλαση μαζί με τα τανκς, τα ελικόπτερα Kiowa και το αυτοκινούμενο πυροβολικό πλήρες οργανωμένο στρατό κατά τα πρότυπα του Νατο.
Έλειπαν από το πεζικό.
Άρα στέλνουμε ένα μήνυμα στην Τουρκία για γενικευμένο πόλεμο όχι θερμό επεισόδιο.
Τα m117 δεν είναι 100 τμχ είναι 600 τμχ θα αυξηθούν και είναι τροχοφόρα μπορούνε να καλύψουν περισσότερα νησιά με περισσότερη δύναμη πιο ευέλικτα σε στενούς δρόμους νησιών και με το πλεονέκτημα των σκοπέυτρων τους σκόπευση ακριβείας.
Θεωρώ ότι κάποιοι σκέφτονται για μας πριν από μας.
Όλα αυτά δεν τα έβγαλα από τον νου μου.
Διάβασα απαντήσεις στρατιωτικών κάτι που είμαι σίγουρη ότι το κάνατε και εσείς αλλά το παραβλέπετε εσκεμμένα για να κάνετε πάλι την πολιτική σας φιγούρα.
Αναρωτιέμαι δεν ντρέπεστε να πολιτικοποιείτε τα εθνικά θέματα και την άμυνα της χώρας;
Τόσο προδότες;

Άκου ένα καλό. Δε μας έστειλαν σκόπευτρα. Μόνοι μας τα βάλαμε.
Οι απαντήσεις των στρατιωτικών που διάβασες στα σόσιαλ αφορούσε μη πολιτικοποιήμενους στρατιωτικούς. Έτσι;

Και μία ερώτηση ακόμη. Που νομίζεις ότι τα έστειλαν τα m1117 και γράφεις για στενούς δρόμους; Στη Σαντορίνη και τη Μύκονο;

Τα bmp ήταν πεπαλαιωμενα, χωρίς υποστήριξη, με μηδαμινές αποδωσεις. Φέρετρα, ουτε καν κινητά

Άρα τους πήραμε στο λαιμό μας τους Ουκρανούς που τους δώσαμε σαπάκια. Και πιάσαμε κορόιδα τους Γερμανούς που τα αντάλλαξαν με τα δικά τους...

[Chainis]

600 Μ1117 έχουν έρθει μέχρι τώρα, συνολικά θα πάρουμε πάνω από 1200, όλα δωρεάν.
Ναι είναι προδότες, αδιαφορούν για την πορεία των εθνικών θεμάτων και το μόνο που τους ενδιαφέρει είναι η φθορά της κυβέρνησης.

Είσαι σκέτη παραπληροφόρηση. Και πληρώσαμε και στα 1200 εμπεριέχονται και αυτά που θα κανιβαλιστούν. Βαριέμαι και να σου παραθέσω τις πηγές που εξηγούν αναλυτικά.

Εννοείς ότι πληρώσαμε την μεταφορά κι ότι θα τους βάλουμε δικά μας όπλα εσύ που πληροφορείς σωστά, η λένε κάτι παραπάνω οι πηγές σου;

Το να κανιβαλίσουμε κάποια είναι επιλογή μας, και δεν αναιρεί το γεγονός ότι θα πάρουμε ΔΩΡΕΑΝ πάνω από 1200 κομμάτια. Άλλωστε μπορεί να κανιβαλιστουν 200 και να έχουμε διαθέσιμα 1000, δεν σημαίνει απολύτως τίποτα αυτό.

[Bandit59]

Ακόμη κι ένα ευαίσθητο θέμα όπως αυτό της Αμυνας έχει πέσει θύμα κομματικής αντιπαράθεσης! Δεν υπάρχει σωτηρία γι αυτόν τον τόπο!

[Εμπεδοκλής]

Ακόμη κι ένα ευαίσθητο θέμα όπως αυτό της Αμυνας έχει πέσει θύμα κομματικής αντιπαράθεσης! Δεν υπάρχει σωτηρία γι αυτόν τον τόπο!

Αν πιστεύεις ότι η άμυνα της χώρας δεν ανήκει στο πλαίσιο της πολιτικής αντιπαράθεσης τί ακριβώς πιστεύεις ότι θα πρέπει να ανήκει; Άλλο ότι δε αρέσει σε κάποιους να μιλούν για το ότι ο η άμυνα της χώρας γίνεται όλο και πιο προβληματική και άλλο ότι δεν θα πρέπει να συζητιέται; Δηλαδή πότε θα πρέπει να συζητηθεί; Όταν ο εχθρός αποφασίσει να μπει μέσα;

Αν ο στρατός δεν ήταν κομματικοποιημένος δε θα υπήρχαν στρατιωτικοί που οι κρίσεις τους εξαρτώνται από το ποιο κόμμα είναι στην εξουσία, μεταθέσεις με βάση το βύσμα και φυσικά απόστρατοι που πιάνουν βουλευτικά έδρανα. Η άμυνα της χώρας ανήκει στα βασίκά πολιτικά θέματα αντιπαράθεσης μαζί με την οικονομία και την παιδεία.

[Zelda]

Κακώς πήραμε ανταλλάγματα για τα BMP-1
Πρεπει να τα δωριζουμε μόνο και να τα παραχωρουμε δωρεαν