Αντιπολεμικό

[Beria]

Δεν έχω καταλάβει ποια είναι η ερώτηση

Είναι τέχνη το άγαλμα του Τρούμαν;
Είναι σωστό να υπάρχει άγαλμα του Τρούμαν στην Αθήνα;
Είναι αντιπολεμική πράξη η αποτυχημένη απόπειρα των ΚΚΕδων να γκρεμίσουν το άγαλμα;
Είναι συγκρίσιμη η κατεδάφιση των σοβιετικών αγαλμάτων μετά την πτώση του υπαρκτού, με το κατέβασμα του Τρούμαν;

[Saliveros]

Δεν έχω καταλάβει ποια είναι η ερώτηση

Είναι τέχνη το άγαλμα του Τρούμαν;
Είναι σωστό να υπάρχει άγαλμα του Τρούμαν στην Αθήνα;
Είναι αντιπολεμική πράξη η αποτυχημένη απόπειρα των ΚΚΕδων να γκρεμίσουν το άγαλμα;
Είναι συγκρίσιμη η κατεδάφιση των σοβιετικών αγαλμάτων μετά την πτώση του υπαρκτού, με το κατέβασμα του Τρούμαν;

Η σωστή ερώτηση είναι:
Πόσο περισσότερο θα αυτο-γελοιοποιθεί το κόμμα του λαού μπαστουνόβλαχου;
Πολύ αμφιβάλλω αν (ακόμα κι) η Αλέκα θα συμφωνούσε με τέτοιες ηλίθιες πρακτικές.

[Nandros]

Ο Κολοκοτρώνης είναι; Δεν βλέπω καλά. Γιατί τον λες ανώμαλο;

Αυτός είναι:

[Dwarven Blacksmith]

Κάνε εκστρατεία για εφαρμογή της δικιάς σου.

Εχμ, με την ίδια λογική, και αυτό που κάνει ο Ασσαντ "πολιτική" μπορεί να θεωρηθεί (αν έριξε βέβαια ο ίδιος τα χημικά, γιατί την άλλη φορά αν δεν κάνω λάθος ήταν προβοκάτσια).
Όσο για εφαρμογή πολιτικής, μπορείς να μου πείς πότε ψήφισαν οι ευρωπαίοι πολίτες στην πλειοψηφία τους υπέρ του να γεμίσουν οι χώρες τους με ορδές επικίνδυνων τριτοκοσμικών οπαδών ενός death cult?

Ωραία σου έδωσα κι άλλη λύση, πήγαινε σπάσε κάτι.

[Saliveros]

Κάνε εκστρατεία για εφαρμογή της δικιάς σου.

Εχμ, με την ίδια λογική, και αυτό που κάνει ο Ασσαντ "πολιτική" μπορεί να θεωρηθεί (αν έριξε βέβαια ο ίδιος τα χημικά, γιατί την άλλη φορά αν δεν κάνω λάθος ήταν προβοκάτσια).
Όσο για εφαρμογή πολιτικής, μπορείς να μου πείς πότε ψήφισαν οι ευρωπαίοι πολίτες στην πλειοψηφία τους υπέρ του να γεμίσουν οι χώρες τους με ορδές επικίνδυνων τριτοκοσμικών οπαδών ενός death cult?

Ωραία σου έδωσα κι άλλη λύση, πήγαινε σπάσε κάτι.

Κάτι δικό του π.χ. - αλλά πριτς!

[alekhine]

Δηλαδή εάν επιτεθούν οι Τούρκοι θα είναι πριν την 24η Ιουνίου...
Μάλιστα...

.

πόθεν προκύπτει κάτι τέτοιο?

ο συγκεκριμενος εχει ξαναδιατυπωσει την βεβαιοτητα του οτι φετος το καλοκαιρι θα εχουμε εξεγερση λαθροεισβολεων και πολεμο με την τουρκια

[Χαοτικός]

Είναι βανδαλισμός να ρίξεις το άγαλμα του ανώμαλου;

Ναι

Όχι δεν ρώτησα το άγαλμα γενικά. Μπράβο σου όμως μωρέ που γουστάρεις να υπάρχει το άγαλμα αυτού του διεστραμμένου.

[Πάνας]

Ο Κολοκοτρώνης είναι; Δεν βλέπω καλά. Γιατί τον λες ανώμαλο;

Αυτός είναι:

Αυτό δεν υπόκειται σε προσβολή προφήτη θρησκείας;

[Saliveros]

Όχι δεν ρώτησα το άγαλμα γενικά. Μπράβο σου όμως μωρέ που γουστάρεις να υπάρχει το άγαλμα αυτού του διεστραμμένου.

Τι διαστροφές είχε ο Τρούμαν;

[OANNHSEA]

Δηλαδή εάν επιτεθούν οι Τούρκοι θα είναι πριν την 24η Ιουνίου...
Μάλιστα...

.

πόθεν προκύπτει κάτι τέτοιο?

Ε δεν θα πέσω μέσα μια φορά!!!
Ύστερα θα σας χρεώνω και από πάνω για να σας λέω το μέλλον!!!!

ΥΓ
Το 2003 είχα πει ότι οι ΗΠΑ θα χρειαστούν 21 ημέρες να καταλάβουν τη Βαγδάτη και έπεσα μέσα!!! Τους κούφανα όλους!!!
Τώρα είναι η σειρά σας... Μπουχαχαχα...

.

[Μηχανικός]

Για την Αμφίπολη δεν είχαν βγει αυτά που έλεγες.

[OANNHSEA]

Για την Αμφίπολη δεν είχαν βγει αυτά που έλεγες.

Όμως δεν ήταν αυτά που έλεγε το 95% των άλλων...

.

[vatraxos]

δεν κατανοώ γιατί γίνεται διαφοροποίηση σχετικά με τον τρόπο με τον οποίο ο Άσαντ σκοτώνει εντός ή εκτός εισαγωγικών το λαό του.
Εμφύλιο έχουν, οι μεν σκοτώνουν τους δε. Αν πεθάνεις από χημικά αλλάζει κάτι σε σχέση με το θάνατο από σφαίρα ή βόμβα; Γιατί τέτοια ευαισθησία από τη Δύση στα χημικά; Τόσο καιρό στη Γκούτα τι συμβαίνει; Δε διεξάγονται μάχες; Δεν πεθαίνει κόσμος; Η κόκκινη γραμμή ήταν ο θάνατος από χημικά; Δεν πρέπει να λάβουμε υπόψη τους πραγματικούς σκοπούς τέτοιων επιθέσεων; Δε γνωρίζουμε ότι απώτερος σκοπός της Δύσης είναι η αλλαγή καθεστώτος στη Συρία κατά τα πρότυπα του Ιράκ; Εκεί τι συμβαίνει σήμερα; Εκτελέστηκε ο Σαντάμ και η χώρα επανήλθε σε κάποιας μορφής κανονικότητα;

Μα τι λες τώρα; ακούς τον εαυτό σου;
Εννοείται πως τα χημικά είναι κόκκινη γραμμή.
Όπως κόκκινη γραμμή είναι, π.χ., να βασανίζεις πολιτικούς αντιφρονούντες, να εκτελείς χωρίς δίκη, να μετακινείς πληθυσμούς παρά τη θέλησή τους, να κάνεις Εβραίους σαπούνι κλπ κλπ - σιγά τα ωά, στο κάτω-κάτω, αν πεθάνεις από κάτι τέτοιο, αλλάζει κάτι σε σχέση με το θάνατο από γηρατειά;

Μήηηηπως ψιλο-μαοσταλινίζεις;

Το ΚΚΕ πρακτικά λέει στο λαό της Συρίας "κάντε σοσιαλιστική επανάσταση". Ε, δε γίνεται σήμερα με τους δοσμένους συσχετισμούς μέσα στο λαϊκό κίνημα της Συρίας. Αυτό που μπορείς να κάνεις είναι να εκμεταλλευτείς κατά το δυνατόν τους ιμπεριαλιστικούς συσχετισμούς προς όφελός σου.

Όφελος τίνος;
Του λαού της Συρίας, ή του διεθνούς κομμουνισμού;

Μα δε γράφω για τα χημικά για να υποβαθμίσω τους θανάτους από άλλες αιτίες.

Στο δεύτερο ερώτημα, εννοώ ως εργατικό-λαϊκό κίνημα απέναντι στην ιμπεριαλιστική επίθεση που δέχεται η χώρα σου.

[Kauldron]

Κάνε εκστρατεία για εφαρμογή της δικιάς σου.

Εχμ, με την ίδια λογική, και αυτό που κάνει ο Ασσαντ "πολιτική" μπορεί να θεωρηθεί (αν έριξε βέβαια ο ίδιος τα χημικά, γιατί την άλλη φορά αν δεν κάνω λάθος ήταν προβοκάτσια).
Όσο για εφαρμογή πολιτικής, μπορείς να μου πείς πότε ψήφισαν οι ευρωπαίοι πολίτες στην πλειοψηφία τους υπέρ του να γεμίσουν οι χώρες τους με ορδές επικίνδυνων τριτοκοσμικών οπαδών ενός death cult?

Ωραία σου έδωσα κι άλλη λύση, πήγαινε σπάσε κάτι.

Όπως συνήθως, όταν δεν έχεις επιχειρήματα, το γυρίζεις στο τσάμικο. Οχι, δεν χρειάζεται να σπάσω κάτι, μου αρκεί οτι αναδεικνύω (και δεν βλέπω ν' αντεπιχειρηματολογείς) οτι η πολιτική των Ευρωπέηδων ως προς την λαθρομετανάστευση, δεν είχε κανενός είδους νομιμοποίηση από τους πληθυσμούς στους οποιίους επιβάλλεται να συνυπάρξουν με επικίνδυνους τρομοκράτες και κοινούς ποινικούς στη χειρότερη περίπτωση, επιδοματίες αμόρωτους οπισθοδρομικούς στην καλύτερη.

Ευχαριστώ για τη συμμετοχή σου (και τον Σαλίβερο, που ανέλαβε το ρόλο του comic relief).

[Ασέβαστος]

Ας αφήσω πάντως αυτό εδώ:

Ο Τρούμαν δεν είναι τέχνη


Κατσάκος Πέτρος
Δημοσίευση: 18 Απριλίου 2018 11:08
Και αίφνης βρεθήκαμε ενώπιον ενός πολιτικοκαλλιτεχνικού διλήμματος. Τι είναι το άγαλμα του Τρούμαν αλλά και του κάθε Τρούμαν; Ένα έργο τέχνης είναι ή ένα πολιτικό σύμβολο; Τι είναι και πώς αντιμετωπίζεται η κίνηση κάποιων να το γκρεμίσουν; Πρόκειται περί βεβήλωσης ενός ιστορικού μνημείου ή πρόκειται για μια καθαρά πολιτική πράξη; Στο δίλημμα αυτό δεν ήταν λίγοι αυτοί που με κεκτημένη ταχύτητα δεν δίστασαν να συγκρίνουν την προχθεσινή ενέργεια των μελών του ΚΚΕ με τον βανδαλισμό των μνημείων της Παλμύρας από τον ISIS ή με, την πιο κοντινή σε εμάς, αποκαθήλωση του “Phylax” στο Παλαιό Φάληρο, προσδίδοντας ένα άρωμα σκοταδισμού σε όσους επιχείρησαν να γκρεμίσουν από το εν Αθήναις βάθρο του τον άνθρωπο που βομβάρδισε τη Χιροσίμα και το Ναγκασάκι.

Μάλλον ατυχής η σύγκριση με τους ισλαμοφασίστες της Μέσης Ανατολής και τους ακροδεξιούς παλαιοημερολογίτες των νοτίων προαστίων, καθώς το άγαλμα του Τρούμαν δεν αποτέλεσε δείγμα αισθητικής παρέμβασης στην πολιτιστική ιστορία της χώρας, αλλά αντιθέτως ήταν και παραμένει ένα εμβληματικό δείγμα πολιτικής παρέμβασης στην πολιτική ιστορία του τόπου. Και με αυτό συμφωνούν φίλοι και εχθροί του Αμερικανού “φίλου”.

Το γκρέμισμα αγαλμάτων με πολιτικούς συμβολισμούς είναι μια πράξη που διατρέχει ιστορικά την πορεία της ανθρωπότητας και έχει συνδεθεί με πολέμους, επαναστάσεις, ανατροπές καθεστώτων, αλλά και μεγάλων κοινωνικών συγκρούσεων σε όλα τα μήκη και τα πλάτη του πλανήτη και μόνο ως βεβήλωση και δείγμα έλλειψης πολιτισμού δεν θεωρήθηκε. Πολιτική πράξη είναι όταν στήνεις το 1963 το άγαλμα του Τρούμαν στην Αθήνα και στην πίσω στήλη του βάθρου αναγράφεται η ευγνωμοσύνη του ελληνικού λαού “δια το δόγμαν το οποίον διεκήρυξεν ως Πρόεδρος των Ηνωμένων Πολιτείων της Αμερικής την 12 Μαρτίου 1947 βοηθήσας ούτω τον ελληνικόν λαόν να προασπίση την ελευθερίαν του και την εθνικήν του ακεραιότητα” πολιτική πράξη είναι και η κάθε προσπάθεια αποκαθήλωσής του είτε προέρχεται από “αγνώστους”, είτε από μέλη του ΚΚΕ, είτε από τον Νίκο Μανιό και τον Δημήτρη Ψυχογιό τα χρόνια της χούντας. Ούτε από την τέχνη, ούτε από τον πολιτισμό μας θα έλειπε ποτέ ο “μπρούτζινος” Χάρι. Αντιθέτως, όσες φορές “έπεσε” το συγκεκριμένο άγαλμα έλειψε μονάχα από τους πολιτικούς του απογόνους και τους συμμάχους μας και μόνο από αυτούς. Οπότε, ας αφήσουμε τα περί τέχνης...

http://www.avgi.gr/article/10811/884013 ... nai-techne

να εξετασουμε λιγο και τους λογους για τους οποιους κατασκευαστηκε ο παρθενωνας, κι αν διαφωνουμε, τον γκρεμιζουμε;