Έσπασαν τη πόρτα χαμηλοσυνταξιούχου και την έβγαλαν έξω απ' τη πρώτη κατοικία της.

[foscilis]

Δεν είναι το θέμα μας καν οι τράπεζες. Το θέμα μας είναι η νοοτροπία του μπαταχτση.

Η νοοτροπια αυτη οφειλεται και στο οτι πολλοι δεν καταλαβαινουν τη λειτουργια των δανειων για την οικονομια.
Σου λεει πιστολιαζουμε την τραπεζα, δεν πειραζει
Δεν αφορα το «λαο» αυτο. Θα με προστατεψει το κρατος
Ποια κοκκινα δανεια και ιστοριες;

Τα δανεια που μπορουν να δωσουν οι τραπεζες δεν ειναι βεβαια απεριοριστα. Καθε δανειο που δινεται σε μπαταχτση, αφαιρειται απο τη ρευστοτητα της παραγωγικης οικονομιας ή από ενα νέο ζευγάρι που θελει να ανακαινίσει ενα παλιόσπιτο.

Επισης ο ογκος δανειων που δινει μια τραπεζα, εξαρταται απο την πιστοληπτικη αξιολογηση καθε τραπεζας.
Η τραπεζα για να δανεισει εσενα, πρεπει πρωτα να δανειστει και η ιδια απο την ΕΚΤ
Τα κοκκινα δανεια σαφως και επηρεαζουν αρνητικά καποιον που εχει πραγματικη αναγκη για δανειο, για την επιχείρησή του ή για να αποκτήσει στέγη

Και ναι, καθενας μπορει να βρεθει σε δυσκολη θεση και να εχει μια ατυχια
Δεν ειναι στιγμα να εχεις κοκκινο δανειο
Και σε λογικα πλαισια να βοηθησει το κρατος και η κοινωνια αυτους που βρισκονται σε τετοια θεση, που κανεις δε θα ηθελε να βρεθει

Αλλα εδω στην Ελλαδα παμε να τους κανουμε ηρωες και υποδειγματα συμπεριφορας...

Γελάει ο κόσμος. Εσύ νομίζεις ότι οι τράπεζες δανείζουν το χρήμα που έχουν από τις καταθέσεις σου.

Δεν αναφέρει πουθενά κάτι τέτοιο, ούτε καν τη λέξη "καταθέσεις". Λέει "Η τραπεζα για να δανεισει εσενα, πρεπει πρωτα να δανειστει και η ιδια απο την ΕΚΤ".

[Leporello]

Ρε συ, σοβαρά τώρα. Αυτό είναι απόδειξη ότι τα περισσότερα δάνεια είναι χωρίς ρήτρα προεξόφλησης; Τύπε μου για να το μετρήσεις αυτό πρέπει να μετρήσεις τα δάνεια της κάθε κατηγορίας στο χαρτοφυλάκιο, όχι τις προσφορές. Πραγματικά, που μάθατε στατιστική να έρθω να την μάθω και εγώ.

Προφανώς δεν μπορούμε να κάνουμε στατιστική χωρίς στοιχεία. Αυτό δεν σημαίνει ότι δεν έχουμε ιδέα από το τι επικρατεί στην αγορά. Εσύ όμως δεν μας είπες από πού σου κατέβηκε ότι οι τράπεζες δεν σε αφήνουν να πουλήσεις προσημειωμένο ακίνητο; Ισα - ίσα, αν πρόκειται γιά ακίνητο που αγοράσθηκε με δάνειο που κοκκίνισε στην συνέχεια, είναι λαχείο γι'αυτές να πουληθεί.

Για πες, την ιδέα πώς την απέκτησες; Ρώτησες πέντε γνωστούς; Γιατί ο ίδιος σου έγραψα αν πας να το κάνεις και έχει άποψη έλα πες το μας.

A, κατάλαβα. Η δική σου ιδέα γιά την στατιστική είναι ό,τι σου είπε η θειά σου η Χρυσάνθη.

[Antares]

Αντί να άφηναν την εγχώρια μαφία να κάνει τα δικά της, ας έστελναν την Interpol να βρει το χρήμα αμέσως (υπάρχει ακόμη), ώστε να μην πληρώνει ο φτωχός της Πολωνίας ή της Ουγγαρίας, τα λούσα και τα σπίτια, στην Ελλάδα.

[Εμπεδοκλής]

Προφανώς δεν μπορούμε να κάνουμε στατιστική χωρίς στοιχεία. Αυτό δεν σημαίνει ότι δεν έχουμε ιδέα από το τι επικρατεί στην αγορά. Εσύ όμως δεν μας είπες από πού σου κατέβηκε ότι οι τράπεζες δεν σε αφήνουν να πουλήσεις προσημειωμένο ακίνητο; Ισα - ίσα, αν πρόκειται γιά ακίνητο που αγοράσθηκε με δάνειο που κοκκίνισε στην συνέχεια, είναι λαχείο γι'αυτές να πουληθεί.

Για πες, την ιδέα πώς την απέκτησες; Ρώτησες πέντε γνωστούς; Γιατί ο ίδιος σου έγραψα αν πας να το κάνεις και έχει άποψη έλα πες το μας.

A, κατάλαβα. Η δική σου ιδέα γιά την στατιστική είναι ό,τι σου είπε η θειά σου η Χρυσάνθη.

Εγώ έγραψα τι συμβαίνει. Εσύ πήγες στο πολλά και λίγα με τη στατιστική από τον πωπό σου.

[Ναύτης]

Δεν ξέρω πόσο μπορεί να φτάσει το επιτόκιο υπερημερίας, ενδεχομένως και στο ποσοστό που γράφεις.
Μπορεί το δάνειο να το πήρε ως εργαζόμενη, αλλά η υπαγωγή της στο πρόγραμμα "όλα σ' ένα" (με την προσημειωσούλα) έγινε όταν ήταν χήρα με σύνταξη 700€ και δεδομένη την αδυναμία εξυπηρέτησης.
Το γεγονός ότι την πιάσανε κώτσο (έπρεπε να κάνει γονική παροχή το ακίνητο στο παιδί και να τούς αφήσει να βουρλίζονται για τα 15Κ της πιστωτικής, με δεδομένο ότι η σύνταξη είναι ακατάσχετη· γνωρίζω ανάλογη περίπτωση που τράπεζα συμβιβάστηκε στα 4Κ για οφειλή σε πιστωτικές 22Κ), δεν δικαιολογεί τις πονηριές της τράπεζας.

πως ειναι δεδομενη η αδυναμια εξυπηρετησης με 700 το μηνα;

οσοι ειναι στη θεση της, χωρις δικο τους ακινητο, δεν δινουν χαλαρα 200 το μηνα για νοικι; με το ιδιο ποσο, μπορουσε να αποπληρωσει το δανειο, ανετα.

πονηριες της τραπεζας, δεν βλεπω. πονηρια του μπαταχτση για να φαει τα λεφτα, βλεπω να προτεινεις.

Τι να προτείνω; Πρότεινα.
Η γυναίκα, ενώ τα προηγούμενα χρόνια ήταν καλοπληρωτής, λόγω μείωσης εισοδημάτων και άρρωστου παιδιού έφτασε κάποια στιγμή να χρωστά 15Κ σε τρεις πιστωτικές κάρτες.
Κακώς;
Μπορεί, πάντως εγώ θα είμαι ο τελευταίος που θα σηκώσει το δάκτυλο και θα δείξει. Όποιος αισθάνεται τέλειος, μπορεί να το κάνει.
Την άρχισαν τα γνωστά με τα τηλέφωνα και κάποια στιγμή τής ρίξανε τη μαλάγρα "όλα σ' ένα" με μείωση επιτοκίου και προσημείωση ακινήτου. Υπόψη ότι, αφού δεν κατάφερνε να εξυπηρετήσει τις δόσεις της κάρτας, η τράπεζα γνώριζε ότι πιθανότατα, για να μην πω μετά βεβαιότητας, δεν θα μπορούσε να αποπληρώσει ούτε το δάνειο.
Κάπου εκεί έπρεπε να της χτυπήσει συναγερμός. Πώς τής προτείνουν δάνειο, αφού ξέρουν ότι ήδη αδυνατεί να πληρώσει τις κάρτες;
Ο λάκκος είναι η προσημείωση.
Αν το είχε είχε ψάξει πριν το κάνει, ίσως βρισκόταν κάποιος να την προειδοποιήσει. Μακριά!
Κάνε γονική παροχή στο παιδί το ακίνητο και γράψ' τους στο αιδοίο σου. Η σύνταξη είναι ακατάσχετη. Θα μπεις στην μπλακ λιστ όλων των τραπεζών και δεν θα ξαναβγείς, αλλά έτσι κι αλλιώς, με το ιστορικό σου, ούτε δάνειο, ούτε κάρτα πρόκειται να σού ξαναδώσει καμιά τράπεζα.
Μετά άστους να σιγοβράσουν. Θα σε πάρουν, θα σε απειλήσουν, θα στα κάνουν μπαλόνια και κάποια στιγμή, ένα πρωί θα χτυπήσει το τηλέφωνο και θα σού πουν (στο περίπου): ξέρετε έχουμε μια πρόταση. Επειδή συμπονούμε την κατάστασή σας και στο παρελθόν υπήρξατε υπόδειγμα δανειολήπτη, αφαιρούμε όλους τούς τόκους από την οφειλή σας και δεχόμαστε να αποπληρώσετε μόνο το κεφάλαιο σας (π.χ.) 6Κ και να κλείσει η υπόθεση.
Αν τα έχεις, δώσ' τα. Αν δεν τα έχεις, πες τους ότι δεν μπορείς να βρεις τέτοιο ποσό. Θα σε ξαναπάρουν με ελαφρώς καλύτερη προσφορά.
Δέξου τη, να τελειώνεις.

[Leporello]

Για πες, την ιδέα πώς την απέκτησες; Ρώτησες πέντε γνωστούς; Γιατί ο ίδιος σου έγραψα αν πας να το κάνεις και έχει άποψη έλα πες το μας.

A, κατάλαβα. Η δική σου ιδέα γιά την στατιστική είναι ό,τι σου είπε η θειά σου η Χρυσάνθη.

Εγώ έγραψα τι συμβαίνει. Εσύ πήγες στο πολλά και λίγα με τη στατιστική από τον πωπό σου.

Είπες μιά σαχλαμάρα και θέλεις να την πιστέψουμε. Αυτό είναι όλο. Δεν έχεις κάτι που να την υποστηρίζει.

[foscilis]

Δεν ξέρω πόσο μπορεί να φτάσει το επιτόκιο υπερημερίας, ενδεχομένως και στο ποσοστό που γράφεις.
Μπορεί το δάνειο να το πήρε ως εργαζόμενη, αλλά η υπαγωγή της στο πρόγραμμα "όλα σ' ένα" (με την προσημειωσούλα) έγινε όταν ήταν χήρα με σύνταξη 700€ και δεδομένη την αδυναμία εξυπηρέτησης.
Το γεγονός ότι την πιάσανε κώτσο (έπρεπε να κάνει γονική παροχή το ακίνητο στο παιδί και να τούς αφήσει να βουρλίζονται για τα 15Κ της πιστωτικής, με δεδομένο ότι η σύνταξη είναι ακατάσχετη· γνωρίζω ανάλογη περίπτωση που τράπεζα συμβιβάστηκε στα 4Κ για οφειλή σε πιστωτικές 22Κ), δεν δικαιολογεί τις πονηριές της τράπεζας.

πως ειναι δεδομενη η αδυναμια εξυπηρετησης με 700 το μηνα;

οσοι ειναι στη θεση της, χωρις δικο τους ακινητο, δεν δινουν χαλαρα 200 το μηνα για νοικι; με το ιδιο ποσο, μπορουσε να αποπληρωσει το δανειο, ανετα.

πονηριες της τραπεζας, δεν βλεπω. πονηρια του μπαταχτση για να φαει τα λεφτα, βλεπω να προτεινεις.

Τι να προτείνω; Πρότεινα.
Η γυναίκα, ενώ τα προηγούμενα χρόνια ήταν καλοπληρωτής, λόγω μείωσης εισοδημάτων και άρρωστου παιδιού έφτασε κάποια στιγμή να χρωστά 15Κ σε τρεις πιστωτικές κάρτες.
Κακώς;
Μπορεί, πάντως εγώ θα είμαι ο τελευταίος που θα σηκώσει το δάκτυλο και θα δείξει.

Το βλέπουμε, σε όλο το υπόλοιπο ποστ δίνεις συμβουλές για επιτυχημένη απάτη.

Οι οποίες btw είναι λίγο ανόητες. Η γονική παροχή μπορεί να αναιρεθεί αν διαπιστωθεί ότι έγινε κακόβουλα ενώ χρωστούσες. Η προσημείωση είναι κάτι που διατάζεται από το δικαστήριο όχι κάτι που συμφωνείς. Οι τόκοι είναι νόμιμο χρέος (όπως είναι νόμιμη απαίτηση η εφαπαξάρα σου παρά το γεγονός ότι έχεις καταβάλει το 1/10 σε εισφορές). Η χρονιά είναι 2022 όχι 2012.

[Ναύτης]

πως ειναι δεδομενη η αδυναμια εξυπηρετησης με 700 το μηνα;

οσοι ειναι στη θεση της, χωρις δικο τους ακινητο, δεν δινουν χαλαρα 200 το μηνα για νοικι; με το ιδιο ποσο, μπορουσε να αποπληρωσει το δανειο, ανετα.

πονηριες της τραπεζας, δεν βλεπω. πονηρια του μπαταχτση για να φαει τα λεφτα, βλεπω να προτεινεις.

Τι να προτείνω; Πρότεινα.
Η γυναίκα, ενώ τα προηγούμενα χρόνια ήταν καλοπληρωτής, λόγω μείωσης εισοδημάτων και άρρωστου παιδιού έφτασε κάποια στιγμή να χρωστά 15Κ σε τρεις πιστωτικές κάρτες.
Κακώς;
Μπορεί, πάντως εγώ θα είμαι ο τελευταίος που θα σηκώσει το δάκτυλο και θα δείξει.

Το βλέπουμε, σε όλο το υπόλοιπο ποστ δίνεις συμβουλές για επιτυχημένη απάτη.

Ένα δάκρυ αργοκύλησε από το μάτι του μεροκαματιάρη τραπεζίτη. Κλαψ...

[Εμπεδοκλής]

A, κατάλαβα. Η δική σου ιδέα γιά την στατιστική είναι ό,τι σου είπε η θειά σου η Χρυσάνθη.

Εγώ έγραψα τι συμβαίνει. Εσύ πήγες στο πολλά και λίγα με τη στατιστική από τον πωπό σου.

Είπες μιά σαχλαμάρα και θέλεις να την πιστέψουμε. Αυτό είναι όλο. Δεν έχεις κάτι που να την υποστηρίζει.

Βασικά ούτε και εσύ έχεις κάτι που να υποστηρίζει το αντίθετο. Εκεί είναι το πρόβλημα σου. Το καταλαβαίνεις;

[foscilis]

Οι οποίες btw είναι λίγο ανόητες. Η γονική παροχή μπορεί να αναιρεθεί αν διαπιστωθεί ότι έγινε κακόβουλα ενώ χρωστούσες. Η προσημείωση είναι κάτι που διατάζεται από το δικαστήριο όχι κάτι που συμφωνείς. Οι τόκοι είναι νόμιμο χρέος (όπως είναι νόμιμη απαίτηση η εφαπαξάρα σου παρά το γεγονός ότι έχεις καταβάλει το 1/10 σε εισφορές). Η χρονιά είναι 2022 όχι 2012. Ξέρουμε ότι ο πιο απλός τρόπος για να μη μπλέξεις είναι να μη δανειστείς και αν δανειστείς να είσαι εντάξει στις υποχρεώσεις σου.

ΥΓ στοίχημα όσο θέλετε ότι 700 ευρώ είναι η κύρια σύνταξη και υπάρχουν κι άλλα 500 επικουρική. Και ίσως και 400 αναπηρική ο γιος.

[Γαληνός]

Δεν ξέρω για εσάς,
Αλλά η αισθηση μου είναι πως έχουν σφίξει παρα πολυ τα πράγματα.
Ανεργία, φτώχεια και πολυ μεγάλη ακρίβεια.

Δυστυχώς, μέχρι και λίγους μήνες πριν, όλοι ξόδευαν χρήμα από επιδόματα και αυξημένες καταθέσεις λόγω covid.

Τώρα, η κατάσταση έχει αντιστραφεί πλήρως.

Η αίσθηση μου ειναι, πως ένα 20% πάλι, ζει μνημονιακές εποχές (λόγω πληθωρισμού, ακρίβειας, ανεργίας και τα επιδόματα ΔΕΝ φτάνουν)

Αυτό εισπράττω από εργαζόμενους.
Εδώ δεν φτάνουν τα χρήματα σε όσους δουλευουν με βασικό και μπαίνουν μέσα (μεταφορικό κόστος, ενέργεια κλπ)

[Εμπεδοκλής]

Η νοοτροπια αυτη οφειλεται και στο οτι πολλοι δεν καταλαβαινουν τη λειτουργια των δανειων για την οικονομια.
Σου λεει πιστολιαζουμε την τραπεζα, δεν πειραζει
Δεν αφορα το «λαο» αυτο. Θα με προστατεψει το κρατος
Ποια κοκκινα δανεια και ιστοριες;

Τα δανεια που μπορουν να δωσουν οι τραπεζες δεν ειναι βεβαια απεριοριστα. Καθε δανειο που δινεται σε μπαταχτση, αφαιρειται απο τη ρευστοτητα της παραγωγικης οικονομιας ή από ενα νέο ζευγάρι που θελει να ανακαινίσει ενα παλιόσπιτο.

Επισης ο ογκος δανειων που δινει μια τραπεζα, εξαρταται απο την πιστοληπτικη αξιολογηση καθε τραπεζας.
Η τραπεζα για να δανεισει εσενα, πρεπει πρωτα να δανειστει και η ιδια απο την ΕΚΤ
Τα κοκκινα δανεια σαφως και επηρεαζουν αρνητικά καποιον που εχει πραγματικη αναγκη για δανειο, για την επιχείρησή του ή για να αποκτήσει στέγη

Και ναι, καθενας μπορει να βρεθει σε δυσκολη θεση και να εχει μια ατυχια
Δεν ειναι στιγμα να εχεις κοκκινο δανειο
Και σε λογικα πλαισια να βοηθησει το κρατος και η κοινωνια αυτους που βρισκονται σε τετοια θεση, που κανεις δε θα ηθελε να βρεθει

Αλλα εδω στην Ελλαδα παμε να τους κανουμε ηρωες και υποδειγματα συμπεριφορας...

Γελάει ο κόσμος. Εσύ νομίζεις ότι οι τράπεζες δανείζουν το χρήμα που έχουν από τις καταθέσεις σου.

Δεν αναφέρει πουθενά κάτι τέτοιο, ούτε καν τη λέξη "καταθέσεις". Λέει "Η τραπεζα για να δανεισει εσενα, πρεπει πρωτα να δανειστει και η ιδια απο την ΕΚΤ".

Πίπες. Μέχρι πριν από λίγο καιρό οι τράπεζες ζητούσαν τη χαλάρωση των ορίων για να δώσουν δάνεια. Όπου χαλάρωση των ορίων=μεγαλύτερο ποσοστό κόκκινων δανείων. Αν βρω το άρθρο θα στο δείξω.

[Εμπεδοκλής]

Οι οποίες btw είναι λίγο ανόητες. Η γονική παροχή μπορεί να αναιρεθεί αν διαπιστωθεί ότι έγινε κακόβουλα ενώ χρωστούσες. Η προσημείωση είναι κάτι που διατάζεται από το δικαστήριο όχι κάτι που συμφωνείς. Οι τόκοι είναι νόμιμο χρέος (όπως είναι νόμιμη απαίτηση η εφαπαξάρα σου παρά το γεγονός ότι έχεις καταβάλει το 1/10 σε εισφορές). Η χρονιά είναι 2022 όχι 2012. Ξέρουμε ότι ο πιο απλός τρόπος για να μη μπλέξεις είναι να μη δανειστείς και αν δανειστείς να είσαι εντάξει στις υποχρεώσεις σου.

ΥΓ στοίχημα όσο θέλετε ότι 700 ευρώ είναι η κύρια σύνταξη και υπάρχουν κι άλλα 500 επικουρική.

Έστω ότι πάμε το στοίχημα. Έχεις το εκκαθαριστικό της εφορίας της συγκεκριμένης; Γιατί αν δεν το έχεις το στοίχημα δε θα λήξει ποτέ. Οπότε και πάλι πίπες για να εντυπωσιάσεις.

[foscilis]

Δεν ξέρω για εσάς,
Αλλά η αισθηση μου είναι πως έχουν σφίξει παρα πολυ τα πράγματα.
Ανεργία, φτώχεια και πολυ μεγάλη ακρίβεια.

Δυστυχώς, μέχρι και λίγους μήνες πριν, όλοι ξόδευαν χρήμα από επιδόματα και αυξημένες καταθέσεις λόγω covid.

Τώρα, η κατάσταση έχει αντιστραφεί πλήρως.

Η αίσθηση μου ειναι, πως ένα 20% πάλι, ζει μνημονιακές εποχές (λόγω πληθωρισμού, ακρίβειας, ανεργίας και τα επιδόματα ΔΕΝ φτάνουν)

Αυτό εισπράττω από εργαζόμενους.
Εδώ δεν φτάνουν τα χρήματα σε όσους δουλευουν με βασικό και μπαίνουν μέσα (μεταφορικό κόστος, ενέργεια κλπ)

Ναι, αλλά αυτό είναι τελείως άσχετο με το τι έκανε μια δημοσιογράφος/ιδιοκτήτης ρετιρέ τη δεκαετία του '00 με την κάρτα της και την αμέσως επόμενη δεκαετία με το εγγυημένο εισόδημά της. Βασικά είναι προσβλητικό. Λένε "δε νοιάζεστε για τους φτωχούς" και εννοούν μια ΑΡΔ 50 χιλιάρικα cash που ποτέ στη ζωή της δεν πλήρωσε δόση για τη χρυσή πιστωτική της.

[Ναύτης]

Οι οποίες btw είναι λίγο ανόητες. Η γονική παροχή μπορεί να αναιρεθεί αν διαπιστωθεί ότι έγινε κακόβουλα ενώ χρωστούσες. Η προσημείωση είναι κάτι που διατάζεται από το δικαστήριο όχι κάτι που συμφωνείς. Οι τόκοι είναι νόμιμο χρέος (όπως είναι νόμιμη απαίτηση η εφαπαξάρα σου παρά το γεγονός ότι έχεις καταβάλει το 1/10 σε εισφορές). Η χρονιά είναι 2022 όχι 2012. Ξέρουμε ότι ο πιο απλός τρόπος για να μη μπλέξεις είναι να μη δανειστείς και αν δανειστείς να είσαι εντάξει στις υποχρεώσεις σου.

ΥΓ στοίχημα όσο θέλετε ότι 700 ευρώ είναι η κύρια σύνταξη και υπάρχουν κι άλλα 500 επικουρική.

Εφόσον η μεταβίβαση έγινε πριν ασκηθεί αγωγή, δεν αναιρείται, ούτε αμφισβητείται.
Τον καημό σου για τούς τόκους που χάνει η τράπεζα μπορείς να τον μετριάσεις σιγοτραγουδώντας έναν εύθυμο σκοπό.