Ασέβαστος έγραψε: ↑03 Δεκ 2022, 13:01το προβλημα ειναι οτι εχετε ελλειψη φαντασιας, και φαντασιωνεστε τον κοσμο χωρις καπιταλισμο, ως κοσμο με κομμουνισμο. αδυνατειτε να φανταστειτε αλλη επιλογη.
οποτε, ναι, θα υπαρξει κατι αλλο μετα τον καπιταλισμο, δεν ξερουμε ακομη τι, δεν ειμαστε μελλοντολογοι. αλλα αυτο δεν θα ειναι σιγουρα κομμουνισμος. αυτος, παει, πεθανε.
Γιατί είναι τόσο δύσκολο να φανταστούμε ένα κόσμο χωρίς καπιταλισμό.
Κανόνες Δ. Συζήτησης
Προσοχή: Σύμφωνα με το νόμο απαγορεύεται η δημοσιοποίηση ονομαστικά η φωτογραφικά ποινικών καταδικών οποιουδήποτε βαθμού & αιτιολογίας καθώς εμπίπτουν στα ευαίσθητα προσωπικά δεδομένα του ατόμου. Τυχόν δημοσιοποίηση τέτοιων δεδομένων ενδέχεται να επιφέρει ποινικές κυρώσεις στο συντάκτη. Επιτρέπεται μόνο αν έχει δοθεί εισαγγελική εντολή και μόνο για το χρονικό διάστημα που αυτή ισχύει. Οφείλετε σε κάθε περίπτωση να ζητήσετε με αναφορά τη διαγραφή της ανάρτησης πριν παρέλθει το χρονικό διάστημα της νόμιμης δημοσιοποίησης. Η διαχείριση αποποιείται κάθε ευθύνη για τυχόν ποινικές ευθύνες αν παραβιάσετε τα παραπάνω.
Προσοχή: Σύμφωνα με το νόμο απαγορεύεται η δημοσιοποίηση ονομαστικά η φωτογραφικά ποινικών καταδικών οποιουδήποτε βαθμού & αιτιολογίας καθώς εμπίπτουν στα ευαίσθητα προσωπικά δεδομένα του ατόμου. Τυχόν δημοσιοποίηση τέτοιων δεδομένων ενδέχεται να επιφέρει ποινικές κυρώσεις στο συντάκτη. Επιτρέπεται μόνο αν έχει δοθεί εισαγγελική εντολή και μόνο για το χρονικό διάστημα που αυτή ισχύει. Οφείλετε σε κάθε περίπτωση να ζητήσετε με αναφορά τη διαγραφή της ανάρτησης πριν παρέλθει το χρονικό διάστημα της νόμιμης δημοσιοποίησης. Η διαχείριση αποποιείται κάθε ευθύνη για τυχόν ποινικές ευθύνες αν παραβιάσετε τα παραπάνω.
- Green Dragon
- Δημοσιεύσεις: 20755
- Εγγραφή: 17 Απρ 2020, 12:02
- Phorum.gr user: Green Dragon
Re: Γιατί είναι τόσο δύσκολο να φανταστούμε ένα κόσμο χωρίς καπιταλισμό.
Re: Γιατί είναι τόσο δύσκολο να φανταστούμε ένα κόσμο χωρίς καπιταλισμό.
Το ακριβώς αντίθετο συμβαίνει. Επειδή έχουμε φαντασία, ξέρουμε ότι αν δεν αγωνιστούμε για ένα είδος σοσιαλιστικού συστήματος τότε το μέλλον προοιωνίζεται ζοφερό σαν τις κοινωνίες του Φίλιπ Ντικ.Ασέβαστος έγραψε: ↑03 Δεκ 2022, 13:01το προβλημα ειναι οτι εχετε ελλειψη φαντασιας, και φαντασιωνεστε τον κοσμο χωρις καπιταλισμο, ως κοσμο με κομμουνισμο. αδυνατειτε να φανταστειτε αλλη επιλογη.
οποτε, ναι, θα υπαρξει κατι αλλο μετα τον καπιταλισμο, δεν ξερουμε ακομη τι, δεν ειμαστε μελλοντολογοι. αλλα αυτο δεν θα ειναι σιγουρα κομμουνισμος. αυτος, παει, πεθανε.
«Δεν σου μιλώ για περασμένα, μιλώ για την αγάπη", Γιώργος Σεφέρης, Κίχλη.
Re: Γιατί είναι τόσο δύσκολο να φανταστούμε ένα κόσμο χωρίς καπιταλισμό.
Μας είναι εύκολο να φανταστούμε έναν κόσμο όπου όλες οι αυτοκρατορίες κάνουν τον κύκλο τους και στο τέλος καταρρέουν, αλλά για κάποιο λόγο, μας είναι δύσκολο να γενικεύσουμε τη διαπίστωση αυτή σε οποιοδήποτε πολιτικόοικονομικό σύστημα αποτελεί ανθρωπογενές δημιούργημα.
Και όχι μόνο. Ακόμη και σε μια τεχνητή νοημοσύνη να ανέθετε η ανθρωπότητα το να λαμβάνει αποφάσεις με βάση τα ψυχρά, οικονομικά μεγέθη και χωρίς να υποκύπτει στις κοινωνικές πιέσεις, τότε θα καταλήγαμε (ίσως μετά από μία περίοδο ευμάρειας) να βιώνουμε έναν τεκνο-φασισμό.
Ολα τα ανθρωπογενή πολιτικοκοινωνικά συστήματα, υποκύπτουν στους νόμους της εντροπίας. Κάνουν τον κύκλο τους και στο τέλος έχουν δύο επιλογές. Είτε να αναδιαρθρωθούν (και να προκύψουν έτσι καινούργιες πολιτικές "ράτσες") είτε να πεθάνουν και να πίνουμε νερό στη μνήμη τους.
Και όχι μόνο. Ακόμη και σε μια τεχνητή νοημοσύνη να ανέθετε η ανθρωπότητα το να λαμβάνει αποφάσεις με βάση τα ψυχρά, οικονομικά μεγέθη και χωρίς να υποκύπτει στις κοινωνικές πιέσεις, τότε θα καταλήγαμε (ίσως μετά από μία περίοδο ευμάρειας) να βιώνουμε έναν τεκνο-φασισμό.
Ολα τα ανθρωπογενή πολιτικοκοινωνικά συστήματα, υποκύπτουν στους νόμους της εντροπίας. Κάνουν τον κύκλο τους και στο τέλος έχουν δύο επιλογές. Είτε να αναδιαρθρωθούν (και να προκύψουν έτσι καινούργιες πολιτικές "ράτσες") είτε να πεθάνουν και να πίνουμε νερό στη μνήμη τους.
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος AlienWay την 03 Δεκ 2022, 13:12, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
Ζούμε σε μία οικονομία.
Re: Γιατί είναι τόσο δύσκολο να φανταστούμε ένα κόσμο χωρίς καπιταλισμό.
και τωρα στην κοινωνια διανεμεται. οι εργατες που φτιαχνουν τα γιωτ και τις φεραρι τα παιρνουν.
To be old and wise, you must first be young and stupid.
https://www.talcmag.gr/apopseis/ante-gamisou/ αντε και γαμησου.
https://www.talcmag.gr/apopseis/ante-gamisou/ αντε και γαμησου.
Re: Γιατί είναι τόσο δύσκολο να φανταστούμε ένα κόσμο χωρίς καπιταλισμό.
ζοφερο ειναι το μελλον για το οποιο αγωνιζεστε.
To be old and wise, you must first be young and stupid.
https://www.talcmag.gr/apopseis/ante-gamisou/ αντε και γαμησου.
https://www.talcmag.gr/apopseis/ante-gamisou/ αντε και γαμησου.
- Green Dragon
- Δημοσιεύσεις: 20755
- Εγγραφή: 17 Απρ 2020, 12:02
- Phorum.gr user: Green Dragon
Re: Γιατί είναι τόσο δύσκολο να φανταστούμε ένα κόσμο χωρίς καπιταλισμό.
AlienWay έγραψε: ↑03 Δεκ 2022, 13:11Μας είναι εύκολο να φανταστούμε έναν κόσμο όπου όλες οι αυτοκρατορίες κάνουν τον κύκλο τους και στο τέλος καταρρέουν, αλλά για κάποιο λόγο, μας είναι δύσκολο να γενικεύσουμε τη διαπίστωση αυτή σε οποιοδήποτε πολιτικόοικονομικό σύστημα αποτελεί ανθρωπογενές δημιούργημα.
Και όχι μόνο. Ακόμη και σε μια τεχνητή νοημοσύνη να ανέθετε η ανθρωπότητα το να λαμβάνει αποφάσεις με βάση τα ψυχρά, οικονομικά μεγέθη και χωρίς να υποκύπτει στις κοινωνικές πιέσεις, τότε θα καταλήγαμε (ίσως μετά από μία περίοδο ευμάρειας) να βιώνουμε έναν τεκνο-φασισμό.
Ολα τα ανθρωπογενή πολιτικοκοινωνικά συστήματα, υποκύπτουν στους νόμους της εντροπίας. Κάνουν τον κύκλο τους και στο τέλος έχουν δύο επιλογές. Είτε να αναδιαρθρωθούν (και να προκύψουν έτσι καινούργιες πολιτικές "ράτσες") είτε να πεθάνουν και να πίνουμε νερό στη μνήμη τους.
Δεν είμαι ο μόνος που το έχει προσέξει τελικά
Τα πάντα φθείρονται και δεν υπάρχουν μαγικές λύσεις, πόσο μάλλον αιώνιες μαγικές λύσεις.
Re: Γιατί είναι τόσο δύσκολο να φανταστούμε ένα κόσμο χωρίς καπιταλισμό.
Ναι, ναι. Γκώσαμε!
Έτσι είναι, αν έτσι νομίζετε.
«Δεν σου μιλώ για περασμένα, μιλώ για την αγάπη", Γιώργος Σεφέρης, Κίχλη.
Re: Γιατί είναι τόσο δύσκολο να φανταστούμε ένα κόσμο χωρίς καπιταλισμό.
ισχυει.
αν δεν κανω λαθος, εισαι γυμναστης. νομιζεις θα μπορουσε να υπαρχει τοση "αγορα" για τις υπηρεσιες σας σε κομμουνιστικο συστημα;
περαν του προσωπικου, τι νομιζεις οτι κανουν τα λεφτα τους οι "πλουσιοι" τα χωνουν στο θησαυροφυλακιο του σκρουτζ μακ ντακ; στην κοινωνια τα μοιραζουν, με ανταλλαγμα υπηρεσιες, φυσικα.
To be old and wise, you must first be young and stupid.
https://www.talcmag.gr/apopseis/ante-gamisou/ αντε και γαμησου.
https://www.talcmag.gr/apopseis/ante-gamisou/ αντε και γαμησου.
Re: Γιατί είναι τόσο δύσκολο να φανταστούμε ένα κόσμο χωρίς καπιταλισμό.
Αν μιλάμε για την Ελλάδα του σήμερα συμφωνώ. Μελλοντικά πιστεύω οτι η μείωση του παγκόσμου πληθυσμου, οι γρήγορες μαζικές συγκοινωνίες σταθερής τροχιάς που θα σου δίνουν τη δυνατότητα να μένεις πολλά χιλιόμετρα μακριά από το κέντρο της πόλης, η τηλεργασία και άλλα, θα ρίξουν της τιμές των ενοικίων. Πιστεύω επίσης κανείς δεν θα παίρνει στεγαστικό γιατί δεν θα θέλει να είναι κλειδωμένος σε μια γεωγραφική περιοχή αλλά και να πληρώνει κόστη συντήρησης.Dwarven Blacksmith έγραψε: ↑03 Δεκ 2022, 12:54Κανένας Μαρξιστής δεν θα διαφωνήσει με την αποτελεσματικότητα του να κάνεις κάτι μαζικά.
Το θέμα είναι αν το μικρότερο κόστος για την εταιρία συνεπάγεται μικρότερο κόστος για σένα. Και δεν συνεπάγεται γιατί δεν έχεις διαπραγματευτική δύναμη να πεις ότι θα μείνεις σε χαρτόκουτο μέχρι να πέσουν τα ενοίκια. Όπως και τώρα ο μισός μισθός θα πηγαίνει εκεί και θα περιμένεις μετά να κάνουν trickle down τα κέρδη όταν ο γιος του CEO πάει στο μπακάλικο.
Re: Γιατί είναι τόσο δύσκολο να φανταστούμε ένα κόσμο χωρίς καπιταλισμό.
Ουτις Τι πιθανότητες δίνεις σε ένα τέτοιο καθεστώς να ήσουν εντός της ελίτ ;
"Chiedi a un bambino di disegnare una macchina e sicuramente la farà rossa"
- Καραμελίτσα
- Δημοσιεύσεις: 9230
- Εγγραφή: 17 Σεπ 2020, 17:35
Re: Γιατί είναι τόσο δύσκολο να φανταστούμε ένα κόσμο χωρίς καπιταλισμό.
Σίγουρα. Ο καπιταλισμός θα πέσει, αλλά το διάδοχο σύστημα δεν θα είναι κομμουνισμός, επειδή δεν θέλω να το ονομάσω έτσι.Ασέβαστος έγραψε: ↑03 Δεκ 2022, 13:01το προβλημα ειναι οτι εχετε ελλειψη φαντασιας, και φαντασιωνεστε τον κοσμο χωρις καπιταλισμο, ως κοσμο με κομμουνισμο. αδυνατειτε να φανταστειτε αλλη επιλογη.
οποτε, ναι, θα υπαρξει κατι αλλο μετα τον καπιταλισμο, δεν ξερουμε ακομη τι, δεν ειμαστε μελλοντολογοι. αλλα αυτο δεν θα ειναι σιγουρα κομμουνισμος. αυτος, παει, πεθανε.
Z
- Καραμελίτσα
- Δημοσιεύσεις: 9230
- Εγγραφή: 17 Σεπ 2020, 17:35
Re: Γιατί είναι τόσο δύσκολο να φανταστούμε ένα κόσμο χωρίς καπιταλισμό.
Η εντροπία είναι έννοια φυσικής. Η ανθρώπινη ιστορία επδεικνύει πρόοδο, δηλαδή δεν είναι σύστημα που συμπεριφέρεται εντροπικά.AlienWay έγραψε: ↑03 Δεκ 2022, 13:11Μας είναι εύκολο να φανταστούμε έναν κόσμο όπου όλες οι αυτοκρατορίες κάνουν τον κύκλο τους και στο τέλος καταρρέουν, αλλά για κάποιο λόγο, μας είναι δύσκολο να γενικεύσουμε τη διαπίστωση αυτή σε οποιοδήποτε πολιτικόοικονομικό σύστημα αποτελεί ανθρωπογενές δημιούργημα.
Και όχι μόνο. Ακόμη και σε μια τεχνητή νοημοσύνη να ανέθετε η ανθρωπότητα το να λαμβάνει αποφάσεις με βάση τα ψυχρά, οικονομικά μεγέθη και χωρίς να υποκύπτει στις κοινωνικές πιέσεις, τότε θα καταλήγαμε (ίσως μετά από μία περίοδο ευμάρειας) να βιώνουμε έναν τεκνο-φασισμό.
Ολα τα ανθρωπογενή πολιτικοκοινωνικά συστήματα, υποκύπτουν στους νόμους της εντροπίας. Κάνουν τον κύκλο τους και στο τέλος έχουν δύο επιλογές. Είτε να αναδιαρθρωθούν (και να προκύψουν έτσι καινούργιες πολιτικές "ράτσες") είτε να πεθάνουν και να πίνουμε νερό στη μνήμη τους.
Z
Re: Γιατί είναι τόσο δύσκολο να φανταστούμε ένα κόσμο χωρίς καπιταλισμό.
Η ανθρώπινη ιστορία είναι έννοια ιστορική και ανεξάρτητη από το αν η ανθρωπότητα στο τέλος θα αυτοκαταστραφεί ή όχι. Οσο η ανθρωπότητα επιβιώνει, θα υπάρχει και ιστορία.Καραμελίτσα έγραψε: ↑03 Δεκ 2022, 13:37Η εντροπία είναι έννοια φυσικής. Η ανθρώπινη ιστορία επδεικνύει πρόοδο, δηλαδή δεν είναι σύστημα που συμπεριφέρεται εντροπικά.AlienWay έγραψε: ↑03 Δεκ 2022, 13:11Μας είναι εύκολο να φανταστούμε έναν κόσμο όπου όλες οι αυτοκρατορίες κάνουν τον κύκλο τους και στο τέλος καταρρέουν, αλλά για κάποιο λόγο, μας είναι δύσκολο να γενικεύσουμε τη διαπίστωση αυτή σε οποιοδήποτε πολιτικόοικονομικό σύστημα αποτελεί ανθρωπογενές δημιούργημα.
Και όχι μόνο. Ακόμη και σε μια τεχνητή νοημοσύνη να ανέθετε η ανθρωπότητα το να λαμβάνει αποφάσεις με βάση τα ψυχρά, οικονομικά μεγέθη και χωρίς να υποκύπτει στις κοινωνικές πιέσεις, τότε θα καταλήγαμε (ίσως μετά από μία περίοδο ευμάρειας) να βιώνουμε έναν τεκνο-φασισμό.
Ολα τα ανθρωπογενή πολιτικοκοινωνικά συστήματα, υποκύπτουν στους νόμους της εντροπίας. Κάνουν τον κύκλο τους και στο τέλος έχουν δύο επιλογές. Είτε να αναδιαρθρωθούν (και να προκύψουν έτσι καινούργιες πολιτικές "ράτσες") είτε να πεθάνουν και να πίνουμε νερό στη μνήμη τους.
Η πρόοδος από την άλλη... εξαρτάται ποιους αφορά κάθε φορά.
Ζούμε σε μία οικονομία.
- Αλιόσα
- Δημοσιεύσεις: 7658
- Εγγραφή: 23 Ιουν 2021, 15:43
- Phorum.gr user: Αλιόσα
- Τοποθεσία: Βλαδιβοστόκ
Re: Γιατί είναι τόσο δύσκολο να φανταστούμε ένα κόσμο χωρίς καπιταλισμό.
Kαποτε θα καταρρεύσει και ο καπιταλισμος όπως τόσα και τόσα συστήματα, δεν θα υπάρχει μεχρι να σβήσει ο ηλιος.
Re: Γιατί είναι τόσο δύσκολο να φανταστούμε ένα κόσμο χωρίς καπιταλισμό.
Εννοείται ότι θα υπήρχε "αγορά " για το επάγγελμα μου, καθώς θα ήταν στελεχωμένα όλα τα σχολεία με γυμναστές και ο μαζικός λαϊκός αθλητισμός θα ήταν από τις προτεραιότητες. Η γυμναστική και η φυσική αγωγή θα λειτουργούσαν ως προέκταση της Πρόληψης Υγείας του Σοσιαλιστικού Συστήματος Υγείας.Ασέβαστος έγραψε: ↑03 Δεκ 2022, 13:22ισχυει.
αν δεν κανω λαθος, εισαι γυμναστης. νομιζεις θα μπορουσε να υπαρχει τοση "αγορα" για τις υπηρεσιες σας σε κομμουνιστικο συστημα;
περαν του προσωπικου, τι νομιζεις οτι κανουν τα λεφτα τους οι "πλουσιοι" τα χωνουν στο θησαυροφυλακιο του σκρουτζ μακ ντακ; στην κοινωνια τα μοιραζουν, με ανταλλαγμα υπηρεσιες, φυσικα.
Δεν μ'ενδιαφέρει, φίλε μου, να ανήκω στην οποιαδήποτε ελίτ.
«Δεν σου μιλώ για περασμένα, μιλώ για την αγάπη", Γιώργος Σεφέρης, Κίχλη.
-
- Παραπλήσια Θέματα
- Απαντήσεις
- Προβολές
- Τελευταία δημοσίευση
-
-
Νέα δημοσίευση Πόσο δύσκολο είναι να προστεθούν post-reactions στο phorum??
από masterridley » 08 Ιουν 2023, 17:50 » σε Phorum.com.gr - Διαδικτυακή κοινότητα - 11 Απαντήσεις
- 674 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από aLiCat
09 Ιουν 2023, 19:57
-
-
- 14 Απαντήσεις
- 673 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από ΠΑΓΧΡΗΣΤΟΣ
02 Δεκ 2023, 17:39
-
-
Νέα δημοσίευση «Είναι πιο δύσκολο να είσαι καλός πατέρας, παρά καλός δήμαρχος».
από Καραμελίτσα » 21 Δεκ 2022, 20:06 » σε Εσωτερική Πολιτική - 20 Απαντήσεις
- 941 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από The Rebel
01 Ιαν 2023, 18:15
-
-
-
Νέα δημοσίευση Η ανωτερότητα του σοσιαλισμού σε σχέση με τον καπιταλισμό
από Rudiche » 27 Ιούλ 2022, 10:28 » σε Φιλοσοφία πολιτικής - 57 Απαντήσεις
- 1854 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από Dwarven Blacksmith
30 Ιούλ 2022, 22:37
-