Αντιπολεμικό

Η πολιτική στην Ελλάδα. Νέα, προτάσεις, κριτικές και σχόλια.
Άβαταρ μέλους
Λευκός Λύκος
Δημοσιεύσεις: 4703
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 00:06
Phorum.gr user: Λευκός Λύκος
Τοποθεσία: Θεσσαλονίκη-Μακεδονία

Re: Αντιπολεμικό

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Λευκός Λύκος » 19 Απρ 2018, 09:18

Ασέβαστος έγραψε:
19 Απρ 2018, 08:45
vatraxos έγραψε:
18 Απρ 2018, 14:53
Ας αφήσω πάντως αυτό εδώ:
Ο Τρούμαν δεν είναι τέχνη


Κατσάκος Πέτρος
Δημοσίευση: 18 Απριλίου 2018 11:08
Και αίφνης βρεθήκαμε ενώπιον ενός πολιτικοκαλλιτεχνικού διλήμματος. Τι είναι το άγαλμα του Τρούμαν αλλά και του κάθε Τρούμαν; Ένα έργο τέχνης είναι ή ένα πολιτικό σύμβολο; Τι είναι και πώς αντιμετωπίζεται η κίνηση κάποιων να το γκρεμίσουν; Πρόκειται περί βεβήλωσης ενός ιστορικού μνημείου ή πρόκειται για μια καθαρά πολιτική πράξη; Στο δίλημμα αυτό δεν ήταν λίγοι αυτοί που με κεκτημένη ταχύτητα δεν δίστασαν να συγκρίνουν την προχθεσινή ενέργεια των μελών του ΚΚΕ με τον βανδαλισμό των μνημείων της Παλμύρας από τον ISIS ή με, την πιο κοντινή σε εμάς, αποκαθήλωση του “Phylax” στο Παλαιό Φάληρο, προσδίδοντας ένα άρωμα σκοταδισμού σε όσους επιχείρησαν να γκρεμίσουν από το εν Αθήναις βάθρο του τον άνθρωπο που βομβάρδισε τη Χιροσίμα και το Ναγκασάκι.

Μάλλον ατυχής η σύγκριση με τους ισλαμοφασίστες της Μέσης Ανατολής και τους ακροδεξιούς παλαιοημερολογίτες των νοτίων προαστίων, καθώς το άγαλμα του Τρούμαν δεν αποτέλεσε δείγμα αισθητικής παρέμβασης στην πολιτιστική ιστορία της χώρας, αλλά αντιθέτως ήταν και παραμένει ένα εμβληματικό δείγμα πολιτικής παρέμβασης στην πολιτική ιστορία του τόπου. Και με αυτό συμφωνούν φίλοι και εχθροί του Αμερικανού “φίλου”.

Το γκρέμισμα αγαλμάτων με πολιτικούς συμβολισμούς είναι μια πράξη που διατρέχει ιστορικά την πορεία της ανθρωπότητας και έχει συνδεθεί με πολέμους, επαναστάσεις, ανατροπές καθεστώτων, αλλά και μεγάλων κοινωνικών συγκρούσεων σε όλα τα μήκη και τα πλάτη του πλανήτη και μόνο ως βεβήλωση και δείγμα έλλειψης πολιτισμού δεν θεωρήθηκε. Πολιτική πράξη είναι όταν στήνεις το 1963 το άγαλμα του Τρούμαν στην Αθήνα και στην πίσω στήλη του βάθρου αναγράφεται η ευγνωμοσύνη του ελληνικού λαού “δια το δόγμαν το οποίον διεκήρυξεν ως Πρόεδρος των Ηνωμένων Πολιτείων της Αμερικής την 12 Μαρτίου 1947 βοηθήσας ούτω τον ελληνικόν λαόν να προασπίση την ελευθερίαν του και την εθνικήν του ακεραιότητα” πολιτική πράξη είναι και η κάθε προσπάθεια αποκαθήλωσής του είτε προέρχεται από “αγνώστους”, είτε από μέλη του ΚΚΕ, είτε από τον Νίκο Μανιό και τον Δημήτρη Ψυχογιό τα χρόνια της χούντας. Ούτε από την τέχνη, ούτε από τον πολιτισμό μας θα έλειπε ποτέ ο “μπρούτζινος” Χάρι. Αντιθέτως, όσες φορές “έπεσε” το συγκεκριμένο άγαλμα έλειψε μονάχα από τους πολιτικούς του απογόνους και τους συμμάχους μας και μόνο από αυτούς. Οπότε, ας αφήσουμε τα περί τέχνης...
http://www.avgi.gr/article/10811/884013 ... nai-techne
να εξετασουμε λιγο και τους λογους για τους οποιους κατασκευαστηκε ο παρθενωνας, κι αν διαφωνουμε, τον γκρεμιζουμε;
Για του λοβοτομημένους κομμουνιστές μπορεί να είναι σύμβολο ιμπεριαλισμού ξερω γω. :102:

zteo
Δημοσιεύσεις: 13669
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 02:36

Re: Αντιπολεμικό

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από zteo » 19 Απρ 2018, 09:19

Οταν γκρεμισαν τα αγαλματα του Λενιν στην Ρωσσια τι ηταν πολιτιστικη παρεμβαση η πολιτικη πραξη?
Κουλης για Τέμπη
Και εγω υπάλληλος ειμαι

Άβαταρ μέλους
Λευκός Λύκος
Δημοσιεύσεις: 4703
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 00:06
Phorum.gr user: Λευκός Λύκος
Τοποθεσία: Θεσσαλονίκη-Μακεδονία

Re: Αντιπολεμικό

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Λευκός Λύκος » 19 Απρ 2018, 09:20

zteo έγραψε:
19 Απρ 2018, 09:19
Οταν γκρεμισαν τα αγαλματα του Λενιν στην Ρωσσια τι ηταν πολιτιστικη παρεμβαση η πολιτικη πραξη?
Πες μας λίγο χρονολογία που έγινε αυτό να δω κάτι.

zteo
Δημοσιεύσεις: 13669
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 02:36

Re: Αντιπολεμικό

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από zteo » 19 Απρ 2018, 09:24

Ξερω εγω μετα τις ανατροπες 1990 και μετα υπολογισε.
Κουλης για Τέμπη
Και εγω υπάλληλος ειμαι

Άβαταρ μέλους
Beria
Συντονιστής
Δημοσιεύσεις: 29162
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 00:37

Re: Αντιπολεμικό

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Beria » 19 Απρ 2018, 09:34

zteo έγραψε:
19 Απρ 2018, 09:19
Οταν γκρεμισαν τα αγαλματα του Λενιν στην Ρωσσια τι ηταν πολιτιστικη παρεμβαση η πολιτικη πραξη?
Ήταν εκτόνωση
gassim έγραψε:
07 Σεπ 2021, 14:12
Ωρες είναι τώρα να οικειοποιηθεί η αριστερά και την Γαλλική επανάσταση.

Άβαταρ μέλους
Λευκός Λύκος
Δημοσιεύσεις: 4703
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 00:06
Phorum.gr user: Λευκός Λύκος
Τοποθεσία: Θεσσαλονίκη-Μακεδονία

Re: Αντιπολεμικό

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Λευκός Λύκος » 19 Απρ 2018, 09:36

zteo έγραψε:
19 Απρ 2018, 09:24
Ξερω εγω μετα τις ανατροπες 1990 και μετα υπολογισε.
Δεν σου κάνει εντύπωση που οι άνθρωποι εκεί μόλις ελευθερώθηκαν ήθελαν να καταστρέψουν κάθε τι που τους θύμιζε αυτά που είχαν τραβήξει επι κομμουνισμού;
Ατυχές το παράδειγμα σου.

zteo
Δημοσιεύσεις: 13669
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 02:36

Re: Αντιπολεμικό

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από zteo » 19 Απρ 2018, 10:04

Ενω το αγαλμα του Τρουμαν τι εκφραζει?
Κουλης για Τέμπη
Και εγω υπάλληλος ειμαι

Άβαταρ μέλους
Saliveros
Δημοσιεύσεις: 4884
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 23:08
Phorum.gr user: Saliveros
Τοποθεσία: ΑΘΗΝΑ

Re: Αντιπολεμικό

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Saliveros » 19 Απρ 2018, 10:04

Ασέβαστος έγραψε:
19 Απρ 2018, 08:45
vatraxos έγραψε:
18 Απρ 2018, 14:53
Ας αφήσω πάντως αυτό εδώ:
Ο Τρούμαν δεν είναι τέχνη

SpoilerShow
Κατσάκος Πέτρος
Δημοσίευση: 18 Απριλίου 2018 11:08
Και αίφνης βρεθήκαμε ενώπιον ενός πολιτικοκαλλιτεχνικού διλήμματος. Τι είναι το άγαλμα του Τρούμαν αλλά και του κάθε Τρούμαν; Ένα έργο τέχνης είναι ή ένα πολιτικό σύμβολο; Τι είναι και πώς αντιμετωπίζεται η κίνηση κάποιων να το γκρεμίσουν; Πρόκειται περί βεβήλωσης ενός ιστορικού μνημείου ή πρόκειται για μια καθαρά πολιτική πράξη; Στο δίλημμα αυτό δεν ήταν λίγοι αυτοί που με κεκτημένη ταχύτητα δεν δίστασαν να συγκρίνουν την προχθεσινή ενέργεια των μελών του ΚΚΕ με τον βανδαλισμό των μνημείων της Παλμύρας από τον ISIS ή με, την πιο κοντινή σε εμάς, αποκαθήλωση του “Phylax” στο Παλαιό Φάληρο, προσδίδοντας ένα άρωμα σκοταδισμού σε όσους επιχείρησαν να γκρεμίσουν από το εν Αθήναις βάθρο του τον άνθρωπο που βομβάρδισε τη Χιροσίμα και το Ναγκασάκι.

Μάλλον ατυχής η σύγκριση με τους ισλαμοφασίστες της Μέσης Ανατολής και τους ακροδεξιούς παλαιοημερολογίτες των νοτίων προαστίων, καθώς το άγαλμα του Τρούμαν δεν αποτέλεσε δείγμα αισθητικής παρέμβασης στην πολιτιστική ιστορία της χώρας, αλλά αντιθέτως ήταν και παραμένει ένα εμβληματικό δείγμα πολιτικής παρέμβασης στην πολιτική ιστορία του τόπου. Και με αυτό συμφωνούν φίλοι και εχθροί του Αμερικανού “φίλου”.

Το γκρέμισμα αγαλμάτων με πολιτικούς συμβολισμούς είναι μια πράξη που διατρέχει ιστορικά την πορεία της ανθρωπότητας και έχει συνδεθεί με πολέμους, επαναστάσεις, ανατροπές καθεστώτων, αλλά και μεγάλων κοινωνικών συγκρούσεων σε όλα τα μήκη και τα πλάτη του πλανήτη και μόνο ως βεβήλωση και δείγμα έλλειψης πολιτισμού δεν θεωρήθηκε. Πολιτική πράξη είναι όταν στήνεις το 1963 το άγαλμα του Τρούμαν στην Αθήνα και στην πίσω στήλη του βάθρου αναγράφεται η ευγνωμοσύνη του ελληνικού λαού “δια το δόγμαν το οποίον διεκήρυξεν ως Πρόεδρος των Ηνωμένων Πολιτείων της Αμερικής την 12 Μαρτίου 1947 βοηθήσας ούτω τον ελληνικόν λαόν να προασπίση την ελευθερίαν του και την εθνικήν του ακεραιότητα” πολιτική πράξη είναι και η κάθε προσπάθεια αποκαθήλωσής του είτε προέρχεται από “αγνώστους”, είτε από μέλη του ΚΚΕ, είτε από τον Νίκο Μανιό και τον Δημήτρη Ψυχογιό τα χρόνια της χούντας. Ούτε από την τέχνη, ούτε από τον πολιτισμό μας θα έλειπε ποτέ ο “μπρούτζινος” Χάρι. Αντιθέτως, όσες φορές “έπεσε” το συγκεκριμένο άγαλμα έλειψε μονάχα από τους πολιτικούς του απογόνους και τους συμμάχους μας και μόνο από αυτούς. Οπότε, ας αφήσουμε τα περί τέχνης...
http://www.avgi.gr/article/10811/884013 ... nai-techne[/spoiler]
να εξετασουμε λιγο και τους λογους για τους οποιους κατασκευαστηκε ο παρθενωνας, κι αν διαφωνουμε, τον γκρεμιζουμε;
Αν εκπροσωπούμε την συντριπτική πλειοψηφία του ελληνικού λαού (όπως π.χ. το ΚΚΕ), οφείλουμε να τον γκρεμίσουμε.

Εδώ η 17Ν (που εκπροσωπούσε τον εαυτό της) καθάριζε όποιον γούσταρε εν ονόματι του ελληνικού λαού, στον Παρθενώνα θα κωλώσουμε;
    Σας κάναμε ανθρώπους.
    Πάνος Σκουρλέτης

    zteo
    Δημοσιεύσεις: 13669
    Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 02:36

    Re: Αντιπολεμικό

    Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από zteo » 19 Απρ 2018, 10:13

    Ο Παρθενωνας ειναι αποτελεσμα του Ελληνικου πολιτισμου.Ενω ο Τρουμαν τι ακριβως ειναι?Μηπως αρχαιος Ελληνας(φιλοσοφος,πολιτικος κτλ)?Πολεμησε στην επανασταση του 21?Συμμετειχε στην εθνικη αντισταση?
    Κουλης για Τέμπη
    Και εγω υπάλληλος ειμαι

    Άβαταρ μέλους
    vatraxos
    Συντονιστής
    Δημοσιεύσεις: 10551
    Εγγραφή: 30 Μαρ 2018, 22:26
    Τοποθεσία: Ειδυλλιακή

    Re: Αντιπολεμικό

    Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από vatraxos » 19 Απρ 2018, 10:17

    Σοβαρά τώρα συγκρίνουμε το άγαλμα του τρουμαν με τον Παρθενώνα;
    Όποιος δε θέλει να ζυμώσει, είκοσι χρόνια σεχταρίζει

    zteo
    Δημοσιεύσεις: 13669
    Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 02:36

    Re: Αντιπολεμικό

    Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από zteo » 19 Απρ 2018, 10:19

    Γιατι οχι καποτε ειχαν αποκαλεσει την Μακρονησο Ακροπολη του Νεου Ελληνικου πολιτισμου.
    Κουλης για Τέμπη
    Και εγω υπάλληλος ειμαι

    Άβαταρ μέλους
    Saliveros
    Δημοσιεύσεις: 4884
    Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 23:08
    Phorum.gr user: Saliveros
    Τοποθεσία: ΑΘΗΝΑ

    Re: Αντιπολεμικό

    Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Saliveros » 19 Απρ 2018, 10:20

    zteo έγραψε:
    19 Απρ 2018, 10:13
    Ο Παρθενωνας ειναι αποτελεσμα του Ελληνικου πολιτισμου.Ενω ο Τρουμαν τι ακριβως ειναι?
    Διεστραμμένος, όπως εξήγησε λεπτομερώς ο Χαοτικός.
      Σας κάναμε ανθρώπους.
      Πάνος Σκουρλέτης

      Άβαταρ μέλους
      Saliveros
      Δημοσιεύσεις: 4884
      Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 23:08
      Phorum.gr user: Saliveros
      Τοποθεσία: ΑΘΗΝΑ

      Re: Αντιπολεμικό

      Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Saliveros » 19 Απρ 2018, 10:22

      vatraxos έγραψε:
      19 Απρ 2018, 10:17
      Σοβαρά τώρα συγκρίνουμε το άγαλμα του τρουμαν με τον Παρθενώνα;
      Πάντως κανένα από τα δύο δεν είναι ιδιοκτησία των χούλιγκαν.
        Σας κάναμε ανθρώπους.
        Πάνος Σκουρλέτης

        Άβαταρ μέλους
        vatraxos
        Συντονιστής
        Δημοσιεύσεις: 10551
        Εγγραφή: 30 Μαρ 2018, 22:26
        Τοποθεσία: Ειδυλλιακή

        Re: Αντιπολεμικό

        Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από vatraxos » 19 Απρ 2018, 10:29

        Saliveros έγραψε:
        19 Απρ 2018, 10:22
        vatraxos έγραψε:
        19 Απρ 2018, 10:17
        Σοβαρά τώρα συγκρίνουμε το άγαλμα του τρουμαν με τον Παρθενώνα;
        Πάντως κανένα από τα δύο δεν είναι ιδιοκτησία των χούλιγκαν.
        Είσαι σκληρός μαζί μου. :romance-heart:
        Όποιος δε θέλει να ζυμώσει, είκοσι χρόνια σεχταρίζει

        Άβαταρ μέλους
        Λευκός Λύκος
        Δημοσιεύσεις: 4703
        Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 00:06
        Phorum.gr user: Λευκός Λύκος
        Τοποθεσία: Θεσσαλονίκη-Μακεδονία

        Re: Αντιπολεμικό

        Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Λευκός Λύκος » 19 Απρ 2018, 10:31

        zteo έγραψε:
        19 Απρ 2018, 10:04
        Ενω το αγαλμα του Τρουμαν τι εκφραζει?
        Ρώτα αυτούς που το στήσανε.

        Απάντηση

        Επιστροφή στο “Εσωτερική Πολιτική”

        Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών