Πολιτική Ορθότητα

[Υπερκουλτουριάρης]

Η φραση "ο αραπης, σκυλος, ο μπλακ, ο ταμ-ταμ-ταμ" που χρησιμοποιει ο Ζαμπετας δηλαδη ειναι ελευθερη εκφραση και αστειο. ...Αν ελεγε τραγουδι ξενων για τον ελληνα τον σκυλο, τον γυφτο, τον ταμ, ταμ, ταμμ και γελουσανε οι τριγυρω δεν νομιζω να μιλουσατε για ελευθερια εκφρασης..

... Αυτό κάνουμε. Εσύ προσωπικά ξεστομίζεις ένα κάρο ρατσιστικές ανοησίες κατα του λαού μου, αλλά ουδείς διανοήθηκε να σκεφτεί, όχι να σε κλείσει φυλακή, αλλά να αιτηθεί να σου αφαιρεθεί ο λόγος. Το αντίθετο μια χαρά κουβεντιάζουμε και έτσι πρέπει να γίνεται.
Η πολιτική ορθότητα, είναι ο μοντέρνος συντηρητισμός. Δεν θα ζήσει για πάντα, φοβάμαι όμως πως αυτοί που θα την καταλύσουν θα είναι όσοι έκαναν ζωτικό τους χώρο την δύση.

[Northern Spirit]

Η φραση "ο αραπης, σκυλος, ο μπλακ, ο ταμ-ταμ-ταμ" που χρησιμοποιει ο Ζαμπετας δηλαδη ειναι ελευθερη εκφραση και αστειο. ...Αν ελεγε τραγουδι ξενων για τον ελληνα τον σκυλο, τον γυφτο, τον ταμ, ταμ, ταμμ και γελουσανε οι τριγυρω δεν νομιζω να μιλουσατε για ελευθερια εκφρασης..

... Αυτό κάνουμε. Εσύ προσωπικά ξεστομίζεις ένα κάρο ρατσιστικές ανοησίες κατα του λαού μου, αλλά ουδείς διανοήθηκε να σκεφτεί, όχι να σε κλείσει φυλακή, αλλά να αιτηθεί να σου αφαιρεθεί ο λόγος. Το αντίθετο μια χαρά κουβεντιάζουμε και έτσι πρέπει να γίνεται.
Η πολιτική ορθότητα, είναι ο μοντέρνος συντηρητισμός. Δεν θα ζήσει για πάντα, φοβάμαι όμως πως αυτοί που θα την καταλύσουν θα είναι όσοι έκαναν ζωτικό τους χώρο την δύση.

δεν νομιζω οτι λεω ρατσιστικες ανοησιες..Αντιθετα ξερω ενα σωρο ατομα εδω μεσα που λενε τετοιες χωρις κανενα προβλημα..Τελικα η πολιτικη ορθοτητα δεν πειραζει κανεναν εκτος απο πολυ ακραιες περιπτωσεις.

[Saliveros]

Η φραση "ο αραπης, σκυλος, ο μπλακ, ο ταμ-ταμ-ταμ" που χρησιμοποιει ο Ζαμπετας δηλαδη ειναι ελευθερη εκφραση και αστειο. ...Αν ελεγε τραγουδι ξενων για τον ελληνα τον σκυλο, τον γυφτο, τον ταμ, ταμ, ταμμ και γελουσανε οι τριγυρω δεν νομιζω να μιλουσατε για ελευθερια εκφρασης..

... Αυτό κάνουμε. Εσύ προσωπικά ξεστομίζεις ένα κάρο ρατσιστικές ανοησίες κατα του λαού μου, αλλά ουδείς διανοήθηκε να σκεφτεί, όχι να σε κλείσει φυλακή, αλλά να αιτηθεί να σου αφαιρεθεί ο λόγος. Το αντίθετο μια χαρά κουβεντιάζουμε και έτσι πρέπει να γίνεται.
Η πολιτική ορθότητα, είναι ο μοντέρνος συντηρητισμός. Δεν θα ζήσει για πάντα, φοβάμαι όμως πως αυτοί που θα την καταλύσουν θα είναι όσοι έκαναν ζωτικό τους χώρο την δύση.

δεν νομιζω οτι λεω ρατσιστικες ανοησιες..Αντιθετα ξερω ενα σωρο ατομα εδω μεσα που λενε τετοιες χωρις κανενα προβλημα..Τελικα η πολιτικη ορθοτητα δεν πειραζει κανεναν εκτος απο πολυ ακραιες περιπτωσεις.

Mα το τι νομίζει ο καθένας δεν υπεισέρχεται στον ορισμό του πολιτικά ορθού.
Αντιθέτως, απαγορεύεται να νομίζεις κάτι αντίθετο με το "νομίζω" της πλειοψηφίας.

Επομένως, η ελευθερία της σκέψης πάει περίπατο.
Εσύ πάντως δεν κινδυνεύεις. Απηχείς το πολιτικώς ορθόν.

[Northern Spirit]

Αντιθέτως, απαγορεύεται να νομίζεις κάτι αντίθετο με το "νομίζω" της πλειοψηφίας.

Επομένως, η ελευθερία της σκέψης πάει περίπατο.

Οταν λες απαγορευεται τι εννοεις; Συλλαμβανεται κανενας; Διωκεται ποινικα; Οχι βεβαια πλην ελαχιστων και εντελως ακραιων περιπτωσεων..Οι πιο πολλοι σιχτιριζουνε αυτο που αποκαλουνε πολιτικη ορθοτητα χωρις συνεπειες.

Απο εκει και περα η ελευθερια σκεψης υπαρχει απλα δεν πρεπει να στρεφεται σε βαρς αλλ ανθρωπων για εναν απλο και αυτονοητο για λογικους λογο: οτι γενναει συγκρουσεις. Οταν πχ ο καθενας χρησιμοποιει την ελευθερια σκεψης ως δικαιολογια πχ για να βριζει και να προσβαλλει μεταναστες, μουσουλμανους, γειτονες κλπ τοτε και αυτοι μπορουνε να απαντουνε με τα αναλογα..

Το τι θα επακολουθησει βεβαια σε αυτες τις περιπτωσεις το βλεπουμε σε σμικρογραφια στο φορουμ οταν οι συντονιστες αφηνουνε καποιους χρηστες να σιχτιριζουνε αλλους: λεκτικες συγκρουσεις και απειλες μεταξυ χρηστων...Και επειδη η πραγματικη ζωη δεν ειναι φορουμ και οι συγκρουομενοι μπορουνε να βρεθουνε προσωπο με προσωπο χωρις συντονιστες, η προσφυγη στην βια θα ειναι σχεδον αναγκαια συνεπεια.

Οποτε για να συνοψιζουμε, η κοινωνικη ειρηνη μπορει να διατηρηθει μονο αν οι διαφορες κοινωνικες, θρησκευτικες και πολιτικες ομαδας δεν χρησιμοποιουνε την ελευθερια εκφρασης τους για να θιξουνε ή να προσβαλουνε αλλες τετοιες ομαδες..Και αν δεν το καταφερουνε αυτο μονες τους μπορει να υπαρξει και κρατικη...βοηθεια. Δεν βλεπω κατι κακο σε αυτο..

Η εναλλακτικη ειναι η κοινωνικη ενταση και συγκρουση..

[taliban]

Αυτό που μου ζητάς να σου εξηγήσω είναι το αποτέλεσμα της ορθότητας στο κοινωνικό σύνολο.
Η όποια αντίδραση στην κορεκτίλα αυτομάτως σε κάνει οπισθοδρομικό , φασίστα και ακροδεξιό.
Είτε είσαι πχ υπέρ πχ των LGBT ή δεν είσαι (άρα είσαι ρατσιστής) !

Η προσκόλληση(όχι επιστροφή) στην παράδοση και στην ταυτότητα του τόπου σου είναι μια μορφή άμυνας μπροστά σε αυτό τον οδοστρωτήρα των διακρίσεων εν ονόματι της ''απελευθέρωσης" του ατόμου απ τις ''καταπιεστικές'' μορφές συντηρητισμού και μπλα μπλα μπλα...

Η πατρίδα , θρησκεία, οικογένεια ήταν ένα status quo μιας εποχής που εν ονόματι τους διευκόλυνε κάποιους να διατηρούν την κυριαρχία τους επί του κοινωνικού συνόλου...η με απλά λόγια το άλλο άκρο απ αυτό που βιώνουμε σήμερα.

Και ενώ η απάντηση στο παλαιό θα έπρεπε να ήταν μόρφωση και παιδεία , εμείς πήγαμε στο ακριβώς αντίθετο άκρο της πλήρης ισοπέδωσης αλλά
διατηρώντας παράλληλα τον ανύπαρκτο μπαμπούλα της πατριαρχίας και άλλων ιδεοληψιών του παρελθόντος για να δικαιολογήσουμε τις σύγχρονες κοινωνικές μάστιγες της προοδευτικότητας..!
Άρα η ουσία είναι ότι υπάρχει πολιτική ορθότητα, έχει αντίκτυπο στην κοινωνία και δυστυχώς θα χειροτερέψει ακόμη περισσότερο.
Αυτή όμως σημαίνει παγκοσμιοποίηση στην πράξη. Άνθρωποι δίχως πυξίδα, ανήμποροι να διεκδικήσουν τα αυτονόητα και μια ελίτ πολιτικών να κάνουν τα σχέδια τους σε παγκόσμιο επίπεδο ανενόχλητοι.
Και όποιος πιστεύει πως η απάντηση στο παλαιό είναι αυτό που βιώνουμε σήμερα...απλά δεν διαφέρει σε τίποτα από τα μυαλά των παλαιών.

Κατ'αρχην αυτοι που μιλανε εναντιον αυτου που περιγραφεις ως πολιτικη κορεκτιλα ειναι παλια μυαλα και πρετεινουνε επιστροφη στα παλια..

Δεν προκύπτει από πουθενά αυτό (και μην μου φέρεις κανένα αυγό ως απόδειξη) !
Είμαι κατά της πολιτικής ορθότητας αλλά δεν θέλω επιστροφή στα παλιά όπως εσύ το παρουσιάζεις γιατί έτσι σε βολεύει. Απλά σας έχουν φουσκώσει το μυαλό πως όποιος μιλάει εναντίον αυτής της ηλιθιότητας είναι ακροδεξιός. Κατά το δόγμα Μπους : Όποιος δεν είναι μαζί μας είναι εναντίον μας!

Και οχι, αυτοι τους οποιους κατηγορεις δεν δημιουργουνε διακρισεις..
Δεν ειναι διακριση να απαιτει καποιος ολοι οι ανθρωποι (ασπροι, μαυηροι, κιτρινοι, γκει κλπ να αντιμετωπιζονται ως ισοι.

Δεν αντιμετωπίζονται ως ίσιοι. Δεν ενδιαφέρει αυτό την πολιτική ορθότητα (και όσους την ασπάζεστε).
Είναι παιχνίδι κυριαρχίας. Π.Χ Αφού οι λευκοί έκαναν τόσα τα προηγούμενα χρόνια τώρα οι μαύροι έχουν την άδεια να κάνουν τα ίδια δίχως να υποστούν τις συνέπειες του νόμου και αν τολμήσεις να δείξεις κάτι αυτομάτως είσαι ρατσιστής ή στην καλύτερη οι υπέρμαχοι της ορθότητας θα το υποβαθμίσουν και θα παρουσιάσουν περιπτώσεις λευκών για να δικαιλογήσουν τα αδικαιολόγητα της ρατσιστικής πολιτικής ορθότητας.
Ο φασισμός είχε, κατά το παρελθόν, ένα πρόσωπο το όποιο το καταλάβαινες αρκετά εύκολα διότι ήταν ευθύς.
Εσείς της πολιτικής ορθότητας προβάλλεται υποκριτικά την ισότητα (την οποία και έχετε γραμμένη) για να επιβάλλεται το άλλο άκρο.
Επομένως, είστε το ίδιο πράγμα.
Τους εαυτούς σας κοροϊδεύετε? Σίγουρα όχι. Τον υπόλοιπο κόσμο ναι.

ΟΙ στατιστικες μιλουνε μονες τους..Στην εποχη της δηθεν πολιτικης κορεκτιλας που λες, συνεχιζει να μην υπαρχει αναλογικη εκπροσωπευση των διαφορων μειονοτητων στην κοινωνια, οι γυναικες συνεχιζουνε να πληρωνονται σημαντικα λιγοτερο απο τους ανδρες και συνεχιζουνε να μην αποκτουνε υψηλες θεσεις σε υπηρεσιες και εταιριες στο βαθμο που αποκτουνε οι ανδρες...

Άρα, λόγω της ανισότητας αυτής καλύπτεις τις φυλετικές διακρίσεις από τα φεμινιστικά κινήματα όπου θεωρούν τους άνδρες σκουπίδια.
Ρατσισμός. Η παιδεία σας είναι στον πάτο. Απ όπου προέρχονται και αυτές οι φασίζουσες νοοτροπίες που διαχωρίζουν τον άνθρωπο.

Και φυσικά για να το δικαιολογήσεις ακόμη καλύτερα έχουμε το γνωστό παραμύθι της πατριαρχίας:

Οι κοινωνιες συνεχιζουνε να ειναι (με βασει επισημες στατιστικες οχι οτι του κατεβει του καθενα) στον εναν η τον αλλο βαθμο ανδροκρατικες και ναι πατριαρχικες..
Για παραδειγμα τα σκανδαλα δεκαετιων (για να μην πω αιωνων) με την παιδικη κακοποηση στην Καθολικη Εκκλησια τωρα βγαινουνε γιατι αυτο που εσεις αποφευγετε να ανομασετε πολιτικη κορεκτιλα για το παρελθον απαγορευε οποιονδηποτε να πει κατι κακο για τον παπα της ενοριας του οποιου πηγαινε η κοινωνια και φιλουσε το χερι παρολο που ο παππας βατευε τα παιδια τους.
Και ακομη και σημερα πχ στην Ελλαδα κανεις δεν τολμαει να μιλησει για αναλογα φαινομενα στην ελληνικη εκκλησια..

Αν οι κοινωνίες ήταν σήμερα υπό την κυριαρχία της Μεσαιωνικής Εκκλησιαστικής μάστιγας δεν θα έβγαινε τίποτα έξω. Αντιφάσκεις λοιπόν.

Η Εκκλησία ως μόρφωμα λειτουργούσε βάση των συγκυριών τότε. Ανά τους αιώνες για να επιβιώσουν οι παπάδες (καθολικοί,ορθόδοξοι δεν κάνω διαχωρισμό καθώς είναι το ίδιο πράγμα για εμένα) προσαρμόστηκαν στα δεδομένα της εποχής. Το ίδιο πάνε να κάνουν και σήμερα επειδή ακολουθούν την κορεκτίλα που επιβάλλεται. Μην φέρνεις λοιπόν ως επιχείρημα το τι έκανε η Εκκλησία γιατί δεν είναι τίποτα άλλο από μια καλοστημένη μαφιόζικη οργάνωση που πάει με τα νερά των πολιτικών και έχουν αλληλοεξαρτόμενα συμφέροντα στις περισσότερες περιπτώσεις.

Το να μην ΄μιλάει κάποιος για τα τέρατα που γινόντουσαν και γίνονται εντός των θρησκειών διότι μπορεί να τον πάνε μέσα για καθύβριση, βλασφημία κλπ είναι επακριβώς το ίδιο πράγμα να λες την γνώμη ενάντια στο κοινωνικό μόρφωμα της κορεκτίλας που προβάλλεται.

Ίδιες νοοτροπίες έχετε. Το πως πουλάτε το προϊόν σας στις κοινωνίες αλλάζει.

Γυναικες τρωγανε ξυλο απο τους αντρες τους και δεν τολμουσανε να βγαλουνε αχνα ουτε καν να χωρισουνε ενω οι παιδεραστες δεν βγαινανε ποτε στην επιφανεια.
Αυτων των αντιληψεων οπαδοι ειναι αυτοι που σημερα δηθεν θιγονται επειδη τους ζητανε να μην αποκαλουνε τους ομοφυλοφυλους πουστηδες και αδεφλες, την καθε γυναικα που εχει προγαμιαιες σχεσεις η πεφτει θυμα βιασμου πουτανα και καριολα ή το εξωγαμα παιδια, μουλικα ή τα ατομα με ειδικες αναγκες σακατηδες και αναπηρους οπως τους αποκαλουσανε τα διποδα ζωα που σημερα θιγονται δηθεν επειδη τους ζητανενα βαλουνε στον πισινο τους απο οπου τις βγαζουνε αναλογες προβλητικες εκφρασεις.

Έρχεσαι στα λόγια μου βασικά:
Και ενώ η απάντηση στο παλαιό θα έπρεπε να ήταν μόρφωση και παιδεία , εμείς πήγαμε στο ακριβώς αντίθετο άκρο της πλήρης ισοπέδωσης αλλά
διατηρώντας παράλληλα τον ανύπαρκτο μπαμπούλα της πατριαρχίας και άλλων ιδεοληψιών του παρελθόντος για να δικαιολογήσουμε τις σύγχρονες κοινωνικές μάστιγες της προοδευτικότητας..!

Ουσιαστικά η κορεκτίλα που πρεσβεύεις δεν είναι τίποτε άλλο από την τιμωρία στο παλαιό και όποιος διαφωνεί με αυτό οι γνωστές παπαριές που τσαμπουνάτε.

Οι νομοι επρεπε να ειναι αυστηροτεροι απεναντι στους τυπους αυτους αλλα δεν ειναι και γι'αυτο η εννοια της πολιτικης κορεκτιλας δεν εχει για μενα το νοημα που της αποδιδουνε..

Οι τύποι σαν και αυτούς έχουν εξαφανιστεί και αν τους βρεις πρέπει να πας επαρχία σε κανένα κουτσοχώρι. Τώρα αν ξέφυγε κανείς και στα αστικά κέντρα, το ποσοστό είναι μικρό.
Εσείς όμως για να διατηρήσετε τις φασίζουσες ρατσιστικές ιδεοληψίες σας δικαιολογώντας όλα τα πολιτικόκοινωνικά μορφώματα της κορεκτίλας τα μεγαλοποιειτε, τα παρουσιάζεται ως το απόλυτο κακό, πως είναι μια κυρίαρχη κατάσταση σήμερα για να συνεχίσετε τις προπαγάνδες.

Και όσο για τα στατιστικά.
Ναι ότι πεις εσύ.
Και επί χούντας τα στατιστικά έδειχναν πόσο ευτυχισμένοι ήταν οι άνθρωποι. Πετούσαν απ την χαρά τους.
Λες και αυτοί αποφάσιζαν.
Η υποκρισία δεν είναι έγκυρο στατιστικό στοιχείο ξέρεις.Απ όπου και αν προέρχεται.

[Saliveros]

Αντιθέτως, απαγορεύεται να νομίζεις κάτι αντίθετο με το "νομίζω" της πλειοψηφίας.
Επομένως, η ελευθερία της σκέψης πάει περίπατο.

Οταν λες απαγορευεται τι εννοεις; Συλλαμβανεται κανενας; Διωκεται ποινικα; Οχι βεβαια πλην ελαχιστων και εντελως ακραιων περιπτωσεων..Οι πιο πολλοι σιχτιριζουνε αυτο που αποκαλουνε πολιτικη ορθοτητα χωρις συνεπειες.
Απο εκει και περα η ελευθερια σκεψης υπαρχει απλα δεν πρεπει να στρεφεται σε βαρς αλλ ανθρωπων για εναν απλο και αυτονοητο για λογικους λογο: οτι γενναει συγκρουσεις. Οταν πχ ο καθενας χρησιμοποιει την ελευθερια σκεψης ως δικαιολογια πχ για να βριζει και να προσβαλλει μεταναστες, μουσουλμανους, γειτονες κλπ τοτε και αυτοι μπορουνε να απαντουνε με τα αναλογα..
Το τι θα επακολουθησει βεβαια σε αυτες τις περιπτωσεις το βλεπουμε σε σμικρογραφια στο φορουμ οταν οι συντονιστες αφηνουνε καποιους χρηστες να σιχτιριζουνε αλλους: λεκτικες συγκρουσεις και απειλες μεταξυ χρηστων...Και επειδη η πραγματικη ζωη δεν ειναι φορουμ και οι συγκρουομενοι μπορουνε να βρεθουνε προσωπο με προσωπο χωρις συντονιστες, η προσφυγη στην βια θα ειναι σχεδον αναγκαια συνεπεια.
Οποτε για να συνοψιζουμε, η κοινωνικη ειρηνη μπορει να διατηρηθει μονο αν οι διαφορες κοινωνικες, θρησκευτικες και πολιτικες ομαδας δεν χρησιμοποιουνε την ελευθερια εκφρασης τους για να θιξουνε ή να προσβαλουνε αλλες τετοιες ομαδες..Και αν δεν το καταφερουνε αυτο μονες τους μπορει να υπαρξει και κρατικη...βοηθεια. Δεν βλεπω κατι κακο σε αυτο..
Η εναλλακτικη ειναι η κοινωνικη ενταση και συγκρουση..

Μιλάμε λοιπόν για κανόνες συμπεριφοράς, σαβουάρ βιβρ κλπ;

Δεν είναι επικίνδυνο το να επιβάλλονται με κρατική "βοήθεια";
αν σήμερα διώκονται ή συλλαμβάνονται ελάχιστοι για τέτοιους λόγους, αύριο (ιδίως σε πιο αυταρχικά καθεστώτα) θα συλλαμβάνονται όλο και περισσότεροι, και για όλο και ευρύτερη γκάμα faut-pas έκφρασης γνώμης.

Δεν ξέρω, εγώ πάντως δεν αισθάνομαι άνετα με αυτή την τάση.

[Northern Spirit]

Αντιθέτως, απαγορεύεται να νομίζεις κάτι αντίθετο με το "νομίζω" της πλειοψηφίας.
Επομένως, η ελευθερία της σκέψης πάει περίπατο.

Οταν λες απαγορευεται τι εννοεις; Συλλαμβανεται κανενας; Διωκεται ποινικα; Οχι βεβαια πλην ελαχιστων και εντελως ακραιων περιπτωσεων..Οι πιο πολλοι σιχτιριζουνε αυτο που αποκαλουνε πολιτικη ορθοτητα χωρις συνεπειες.
Απο εκει και περα η ελευθερια σκεψης υπαρχει απλα δεν πρεπει να στρεφεται σε βαρς αλλ ανθρωπων για εναν απλο και αυτονοητο για λογικους λογο: οτι γενναει συγκρουσεις. Οταν πχ ο καθενας χρησιμοποιει την ελευθερια σκεψης ως δικαιολογια πχ για να βριζει και να προσβαλλει μεταναστες, μουσουλμανους, γειτονες κλπ τοτε και αυτοι μπορουνε να απαντουνε με τα αναλογα..
Το τι θα επακολουθησει βεβαια σε αυτες τις περιπτωσεις το βλεπουμε σε σμικρογραφια στο φορουμ οταν οι συντονιστες αφηνουνε καποιους χρηστες να σιχτιριζουνε αλλους: λεκτικες συγκρουσεις και απειλες μεταξυ χρηστων...Και επειδη η πραγματικη ζωη δεν ειναι φορουμ και οι συγκρουομενοι μπορουνε να βρεθουνε προσωπο με προσωπο χωρις συντονιστες, η προσφυγη στην βια θα ειναι σχεδον αναγκαια συνεπεια.
Οποτε για να συνοψιζουμε, η κοινωνικη ειρηνη μπορει να διατηρηθει μονο αν οι διαφορες κοινωνικες, θρησκευτικες και πολιτικες ομαδας δεν χρησιμοποιουνε την ελευθερια εκφρασης τους για να θιξουνε ή να προσβαλουνε αλλες τετοιες ομαδες..Και αν δεν το καταφερουνε αυτο μονες τους μπορει να υπαρξει και κρατικη...βοηθεια. Δεν βλεπω κατι κακο σε αυτο..
Η εναλλακτικη ειναι η κοινωνικη ενταση και συγκρουση..

Μιλάμε λοιπόν για κανόνες συμπεριφοράς, σαβουάρ βιβρ κλπ;

Δεν είναι επικίνδυνο το να επιβάλλονται με κρατική "βοήθεια";
αν σήμερα διώκονται ή συλλαμβάνονται ελάχιστοι για τέτοιους λόγους, αύριο (ιδίως σε πιο αυταρχικά καθεστώτα) θα συλλαμβάνονται όλο και περισσότεροι, και για όλο και ευρύτερη γκάμα faut-pas έκφρασης γνώμης.

Δεν ξέρω, εγώ πάντως δεν αισθάνομαι άνετα με αυτή την τάση.

oχι για κανονες συμπεριφορας αλλα για χαραξη οριων συμπεριφορας..Κανονες συμπεριφορας σου επιβαλουνε τι θα κανεις και τι θα λες παντου στην καθημερινοτητα..Τετοιο πραγμα δεν υπαρχει..Μπορεις να πας οπου θες, να κανεις οτι θες, να πιστευεις οτι θες, να λες οτι θες. Οι μονοι κανονες που υπαρχουνε αφορουνε την οριοθετηση της συμπεριφορας οταν η συμπεριφορα του ενος μπορει να μπει στην προσωπικη σφαιρα ενος αλλου. Εκει πρεπει να μπουνε καποια ορια που κυριως ειναι πριοντα συμβιβασμου καθως δεν γινεται να ικανοποιηθουνε ολοι.

Οσο για την αναγκη ή οχι κρατικης βοηθειας για το θεμα θα σε ρωτησω απλα: γιατι το φορουμ ζχρειαζεται την "κρατικη" βοηθεια διαχειριστων-συντονιστων; Δεν μπορει να υπαρχει αυτοδιαχειρηση και αυτοελεγχος;

Η απαντηση ειναι απλη: οχι σε ικανοποιητικο βαθμο..Και ο λογος ειναι οτι υπαρχουνε χρηστες που αγνοουνε την εννοια του σεβασμου προς τους αλλους χρηστες, ανθρωποι φανατικοι που δεν μπορουνε να ελεγξουνε την συμπεριφορα τους κοκ.
Αρα αν υπαρχει αναγκη "κρατικης" βοηθειας σε ενα φορουμ φαντασου σε μια κοινωνια, που σε θεματα πολιτικα, θρησκευτικα κλπ ειναι τιγκα στους φανατικους που ψαχνουνε τη συγκρουση..

Καποιος πρεπει να κανει τον διαιτητη....

Οσο για την μακροχρονια ταση κανεις δεν ξερει...Για μενα το προβλημα αφορα το ποιος θα ελεγχει την τεχνολογια που σταδιακα περναει σε ολο και λιγοτερα χερια...Αλλα αυτο δεν αφορα την παγκοσμιοποιηση αλλα την τεχνολογικη προοδο..Ειτε διαθετεις εθνικο κρατος ειτε οχι αν ο γειτονας εχει απολυτη τεχνολογικη υπεροχη, θα σε ελεγχει απολυτα..

[Northern Spirit]

Δεν προκύπτει από πουθενά αυτό (και μην μου φέρεις κανένα αυγό ως απόδειξη) !

Προκυπτει απο τις επισημες στατιστικες...οι τωρινοι εχθροι του συστηματος και οπαδοι του..πατριωτισμου προερχονται κυριως απο τα φτωχα λαικα στρωματα, τους αγροτες και τις μεγαλυτερες ηλικιες, οι πιο πολλοι απο τους ποιους χρησιμοποιουνε βασικα το επιχειρημα: "τι καλα που ειμασταν μεχρι που ηρθε αυτη η κακη παγκοσμιοποιηση και μας τα χαλασε".

Είμαι κατά της πολιτικής ορθότητας αλλά δεν θέλω επιστροφή στα παλιά όπως εσύ το παρουσιάζεις γιατί έτσι σε βολεύει. Απλά σας έχουν φουσκώσει το μυαλό πως όποιος μιλάει εναντίον αυτής της ηλιθιότητας είναι ακροδεξιός. Κατά το δόγμα Μπους : Όποιος δεν είναι μαζί μας είναι εναντίον μας!

Εξηγησε τοτε πώς αριβως θελεις να ειναι ο κοσμος κατα τη γνωμη σου να δουμε αν εχει σχεση με το παρεθον η οχι...Αναμεμνω.

Δεν αντιμετωπίζονται ως ίσιοι. Δεν ενδιαφέρει αυτό την πολιτική ορθότητα (και όσους την ασπάζεστε).
Είναι παιχνίδι κυριαρχίας. Π.Χ Αφού οι λευκοί έκαναν τόσα τα προηγούμενα χρόνια τώρα οι μαύροι έχουν την άδεια να κάνουν τα ίδια δίχως να υποστούν τις συνέπειες του νόμου και αν τολμήσεις να δείξεις κάτι αυτομάτως είσαι ρατσιστής ή στην καλύτερη οι υπέρμαχοι της ορθότητας θα το υποβαθμίσουν και θα παρουσιάσουν περιπτώσεις λευκών για να δικαιλογήσουν τα αδικαιολόγητα της ρατσιστικής πολιτικής ορθότητας.
Ο φασισμός είχε, κατά το παρελθόν, ένα πρόσωπο το όποιο το καταλάβαινες αρκετά εύκολα διότι ήταν ευθύς.
Εσείς της πολιτικής ορθότητας προβάλλεται υποκριτικά την ισότητα (την οποία και έχετε γραμμένη) για να επιβάλλεται το άλλο άκρο.
Επομένως, είστε το ίδιο πράγμα.
Τους εαυτούς σας κοροϊδεύετε? Σίγουρα όχι. Τον υπόλοιπο κόσμο ναι.

Το αν τους εκμεταλλευεται η πολιτικη ορθοτητα (sic) η οχι μπορουνε να το πουνε οι ιδιοι οχι καποια αλλοι οπως εσυ που δεν ανηκετε καν σε αυτα τα γκρουπς. Ρωτησε πχ τους μαυρους, τους γκει, τους μεταναστες αν τωρα ζουνε καλυτερα η πριν.
Το οτι καθε προτεινομενη πολιτικη εξυπηρετει και τα συμφερονται αυτων που την προτεινουνε δεν σημαινει απο μονο του κατι..Δεν ειναι υποχρεωμενος ουτε λογικο να προκτεινει καποιον πολιτικος ενα μετρο που βλαπτει τον ιδιο..
Το ερβωτημα ειναι αν το μετρο ωφελει οχι μονο τον πολιτικο αλλα και αυτους στους οποιους θα εφαρμοστει το μετρο..και για το θεμα οπως ειπα αυτο που μπορουνε να μιλησουνε ειναι αυτοι τους οποιους αφορα..

Οσο για το φασισμο η ευθυνητα δεν μου λεει τιποτε: αν καποιος θελει να με πυροβολησει δεν με ενδιαφερει να θα το κανει μεσω ενεδρας και πισωπλατα η αν ερθει και το κανει κατα προσωπο. Το αποτελεσμα ειναι το ιδιο..Τιποτε δεν δικαιολογει την συμπεριφορα των υπανθρωπων που υπηρετησαν τον φασισμο..
Τελος αφησε ησυχο τον υπολοιπο κοσμο να μιλησει για τον εαυτο του...εσυ μιλα για σενα..

Άρα, λόγω της ανισότητας αυτής καλύπτεις τις φυλετικές διακρίσεις από τα φεμινιστικά κινήματα όπου θεωρούν τους άνδρες σκουπίδια.
Ρατσισμός. Η παιδεία σας είναι στον πάτο. Απ όπου προέρχονται και αυτές οι φασίζουσες νοοτροπίες που διαχωρίζουν τον άνθρωπο.

Η ανισοτητα και καταπιεση των γυναικων προυπηρχε του φεμινισμου...Ο φεμινισμος δεν προεκυψε απο παρθενογενεση. Καποιοι αρσενικοι υπανθρωποι με την συμπεριφορα τους τον εξεθρεψαν. Αλλα δεν σε ειδια ποτε να κατακρινεις εκεινες τις καταστασεις πολλες απο τις οποιες ακομη συνεχιζονται. Αλλα ο φεμινισμος που τον ισοπεδωνεις δεν εχει μια μονο μορφη η αποψη. Και δεν θεωρουνε ολες οι φεμινιστριες τους ανδρες σκουπιδια//Το τσουβαλιασμα δεν αποδιδει την πραγματικοτητα..

Αν οι κοινωνίες ήταν σήμερα υπό την κυριαρχία της Μεσαιωνικής Εκκλησιαστικής μάστιγας δεν θα έβγαινε τίποτα έξω. Αντιφάσκεις λοιπόν.

Η Εκκλησία ως μόρφωμα λειτουργούσε βάση των συγκυριών τότε. Ανά τους αιώνες για να επιβιώσουν οι παπάδες (καθολικοί,ορθόδοξοι δεν κάνω διαχωρισμό καθώς είναι το ίδιο πράγμα για εμένα) προσαρμόστηκαν στα δεδομένα της εποχής. Το ίδιο πάνε να κάνουν και σήμερα επειδή ακολουθούν την κορεκτίλα που επιβάλλεται. Μην φέρνεις λοιπόν ως επιχείρημα το τι έκανε η Εκκλησία γιατί δεν είναι τίποτα άλλο από μια καλοστημένη μαφιόζικη οργάνωση που πάει με τα νερά των πολιτικών και έχουν αλληλοεξαρτόμενα συμφέροντα στις περισσότερες περιπτώσεις.

Το να μην ΄μιλάει κάποιος για τα τέρατα που γινόντουσαν και γίνονται εντός των θρησκειών διότι μπορεί να τον πάνε μέσα για καθύβριση, βλασφημία κλπ είναι επακριβώς το ίδιο πράγμα να λες την γνώμη ενάντια στο κοινωνικό μόρφωμα της κορεκτίλας που προβάλλεται.

Ίδιες νοοτροπίες έχετε. Το πως πουλάτε το προϊόν σας στις κοινωνίες αλλάζει.

Καμια αντιφαση δνε υπαρχει...Τα σκανδαλα της εκκλησιας που ανδροκρατειται απο χιλιετιες, βγηκανε στην επιφανεια μονο απο τον 20ο αιωνα και μετα και αυτο λογω του κινηματος ανθρωπινων δικαιωματων και της ανοδου των καταπιεσμενων που πριν δεν μπορουσανε να μιλησουνε..

Οι θρησκειες οντως επιβιωσαν στο παρελθον επειδη προσκοληθηκαν την εκαστοτε κορεκτιλα αλλα σημερα αυτο δεν υπαρχει στον βαθμο τους παρελθοντως για τον απλο λογοω οτι πλεον η εξουσια και η κοινωνια δεν χρεαζεται κυρηγματα 2000 ετων για να σταθει και να προοδευσει..

Για τα περι διωγμου της ελευθερης εκφρασης εγω οπως ειπα και αλλου τα ακουω βερεσε...Ποσοι εχουνε καταδικαστει ηια εκφραση γνωμης εναντιον της κοινωνικης κορεκτιλας; Κανεις σχεδον παρα ελαχιστοι...Για ποιους διωγμους λοιπον μιλαμε;

Έρχεσαι στα λόγια μου βασικά:
Και ενώ η απάντηση στο παλαιό θα έπρεπε να ήταν μόρφωση και παιδεία , εμείς πήγαμε στο ακριβώς αντίθετο άκρο της πλήρης ισοπέδωσης αλλά
διατηρώντας παράλληλα τον ανύπαρκτο μπαμπούλα της πατριαρχίας και άλλων ιδεοληψιών του παρελθόντος για να δικαιολογήσουμε τις σύγχρονες κοινωνικές μάστιγες της προοδευτικότητας..!

Ουσιαστικά η κορεκτίλα που πρεσβεύεις δεν είναι τίποτε άλλο από την τιμωρία στο παλαιό και όποιος διαφωνεί με αυτό οι γνωστές παπαριές που τσαμπουνάτε.

Ποιος λεει οτι η παιδεια ισοπεδωθηκε; σημερα η προσβαση στην γνωση και στην πληροφορια ειναι συντριπτικα μεγαλυτερη απο το παρελθον. Εγω μεγαλωσα σε σχολεια που μου δινανε ενα βιβλιο να διαβασω σε καθε μαθημα και αυτο ητανε ολο κι ολο. Δεν υπηρχε ιντερνετ με ολη την πληροφορηση. Και καποια εναλλακτικα βιβλια υπηρχανε αλλα οι δασκαλοι/καθηγητες μας ζητουσανε να διαβαζουμε μονο αυτα που μας δινανε..
Σγημερα μπορει να διαβασεις οτι θελεις και να μπεις στο ιτερνετ να βρεις τα παντα και χωρις κοστος..
Πιο σφαιρικη ενημερωση.μορφωση απο σημερα δνε υπηρξε ποτε στο παρελθον.

Οι τύποι σαν και αυτούς έχουν εξαφανιστεί και αν τους βρεις πρέπει να πας επαρχία σε κανένα κουτσοχώρι. Τώρα αν ξέφυγε κανείς και στα αστικά κέντρα, το ποσοστό είναι μικρό.
Εσείς όμως για να διατηρήσετε τις φασίζουσες ρατσιστικές ιδεοληψίες σας δικαιολογώντας όλα τα πολιτικόκοινωνικά μορφώματα της κορεκτίλας τα μεγαλοποιειτε, τα παρουσιάζεται ως το απόλυτο κακό, πως είναι μια κυρίαρχη κατάσταση σήμερα για να συνεχίσετε τις προπαγάνδες.

Και όσο για τα στατιστικά.
Ναι ότι πεις εσύ.
Και επί χούντας τα στατιστικά έδειχναν πόσο ευτυχισμένοι ήταν οι άνθρωποι. Πετούσαν απ την χαρά τους.
Λες και αυτοί αποφάσιζαν.
Η υποκρισία δεν είναι έγκυρο στατιστικό στοιχείο ξέρεις.Απ όπου και αν προέρχεται.

τι εννοεις τα μεγαλοποιουμε; εσυ γυρω σου βλεπεις μερικους απο επαρχια και κουτσοχωρια; Δεν νομιζω...Απλη εμπειρια ειναι αν δεν θες να δεις στατιστικες..
Και οταν μιλαω για στατιστικες δεν αναφερομαι σε αυτες που βασιζονται σε ερωτηματα του στυλ: Ποσο ευτυχισμενος ειστε;
Αυτες ολοι ξερουνε οτι εχουνε περιορισμενη βαρυτητα λογω του οτι τετοια ερωτηματα ειναι ακρως υποκειμενικα...Αλλα υπαρχουνε αλλες στατιστικες για εγκληματα που διαπραττονται, για ποσοστα κομματων (για αυτα εχουμε και τα αποτελεσματα εκλογων) με συγκεκριμενες πολιτικες και κοινωνικες αντιληψεις κοκ..Οι τελευταιες μπορουνε να ποσοστοποιηθουνε..

[ΓΑΛΗ]

Ποιος λεει οτι η παιδεια ισοπεδωθηκε; σημερα η προσβαση στην γνωση και στην πληροφορια ειναι συντριπτικα μεγαλυτερη απο το παρελθον. Εγω μεγαλωσα σε σχολεια που μου δινανε ενα βιβλιο να διαβασω σε καθε μαθημα και αυτο ητανε ολο κι ολο. Δεν υπηρχε ιντερνετ με ολη την πληροφορηση. Και καποια εναλλακτικα βιβλια υπηρχανε αλλα οι δασκαλοι/καθηγητες μας ζητουσανε να διαβαζουμε μονο αυτα που μας δινανε..
Σγημερα μπορει να διαβασεις οτι θελεις και να μπεις στο ιτερνετ να βρεις τα παντα και χωρις κοστος..
Πιο σφαιρικη ενημερωση.μορφωση απο σημερα δνε υπηρξε ποτε στο παρελθον.

Aυτό εξηγεί πολλά για τον τρόπο που σκέφτεσαι.

[Northern Spirit]

Ποιος λεει οτι η παιδεια ισοπεδωθηκε; σημερα η προσβαση στην γνωση και στην πληροφορια ειναι συντριπτικα μεγαλυτερη απο το παρελθον. Εγω μεγαλωσα σε σχολεια που μου δινανε ενα βιβλιο να διαβασω σε καθε μαθημα και αυτο ητανε ολο κι ολο. Δεν υπηρχε ιντερνετ με ολη την πληροφορηση. Και καποια εναλλακτικα βιβλια υπηρχανε αλλα οι δασκαλοι/καθηγητες μας ζητουσανε να διαβαζουμε μονο αυτα που μας δινανε..
Σγημερα μπορει να διαβασεις οτι θελεις και να μπεις στο ιτερνετ να βρεις τα παντα και χωρις κοστος..
Πιο σφαιρικη ενημερωση.μορφωση απο σημερα δνε υπηρξε ποτε στο παρελθον.

Aυτό εξηγεί πολλά για τον τρόπο που σκέφτεσαι.

τι υπογραμμιζεις ακριβως; εσυ μεγαλωσες διαφορετικα; Στην Ελλαδα ακομη και στα πανεπιστημια μοιραζουνε στους φοιτητες συγκεςκριμενα συγγραματα..Η γνωση παντοτε ητανε κατευθυνομενη...Σημερα ειναι η μονη εποχη που μπορεις να βρεις και εναλλακτικες πηγες γνωσης..

[Saliveros]

Ποιος λεει οτι η παιδεια ισοπεδωθηκε; σημερα η προσβαση στην γνωση και στην πληροφορια ειναι συντριπτικα μεγαλυτερη απο το παρελθον. Εγω μεγαλωσα σε σχολεια που μου δινανε ενα βιβλιο να διαβασω σε καθε μαθημα και αυτο ητανε ολο κι ολο. Δεν υπηρχε ιντερνετ με ολη την πληροφορηση. Και καποια εναλλακτικα βιβλια υπηρχανε αλλα οι δασκαλοι/καθηγητες μας ζητουσανε να διαβαζουμε μονο αυτα που μας δινανε..
Σγημερα μπορει να διαβασεις οτι θελεις και να μπεις στο ιτερνετ να βρεις τα παντα και χωρις κοστος..
Πιο σφαιρικη ενημερωση.μορφωση απο σημερα δνε υπηρξε ποτε στο παρελθον.

Aυτό εξηγεί πολλά για τον τρόπο που σκέφτεσαι.

τι υπογραμμιζεις ακριβως; εσυ μεγαλωσες διαφορετικα; Στην Ελλαδα ακομη και στα πανεπιστημια μοιραζουνε στους φοιτητες συγκεςκριμενα συγγραματα..Η γνωση παντοτε ητανε κατευθυνομενη...Σημερα ειναι η μονη εποχη που μπορεις να βρεις και εναλλακτικες πηγες γνωσης..

Και γιατί δεν διάβαζες ό'τι εξωσχολικό γούσταρες;
Τα βιβλία δεν ήταν σπάνιο ή ακριβό είδος τότε που πήγαινες σχολείο.

[Otto Weininger]

Σαλίβερε είχες σκοπιά γερμανικό νούμερο ; Κανείς δεν κοιμάται απόψε ;

[Saliveros]

Σαλίβερε είχες σκοπιά γερμανικό νούμερο ; Κανείς δεν κοιμάται απόψε ;

Τέτοια ώρα ξυπνάω συνήθως το πρωΐ.

[Otto Weininger]

Σαλίβερε είχες σκοπιά γερμανικό νούμερο ; Κανείς δεν κοιμάται απόψε ;

Τέτοια ώρα ξυπνάω συνήθως το πρωΐ.

Ωραίος.
Τι ώρα πας για ύπνο όμως ;

[Saliveros]

Σαλίβερε είχες σκοπιά γερμανικό νούμερο ; Κανείς δεν κοιμάται απόψε ;

Τέτοια ώρα ξυπνάω συνήθως το πρωΐ.

Ωραίος.
Τι ώρα πας για ύπνο όμως ;

Κατά τις 11:00 - 12:00 συνήθως.
Αλλά ρίχνω και κάτι μαραθώνειες σιέστες το μεσημέρι.

Τι να κάνω, είμαι στην ανάπτυξη βλέπεις