Μυστικες υπηρεσιες 5 χωρων

Η πολιτική στην Ελλάδα. Νέα, προτάσεις, κριτικές και σχόλια.
stavmanr
Μέλη που αποχώρησαν
Δημοσιεύσεις: 31881
Εγγραφή: 14 Δεκ 2018, 11:41

Re: Μυστικες υπηρεσιες 5 χωρων

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από stavmanr » 15 Δεκ 2022, 08:57

Σπανακιας έγραψε:
15 Δεκ 2022, 08:18
Τζιτζιμιτζιχότζιρας έγραψε:
14 Δεκ 2022, 21:42


Και αποκάλυψαν σκάνδαλο με χρηματισμούς που οδήγησε σε συλλήψεις.

Η παρακολούθηση του Ανδρουλάκη που οδήγησε είπαμε;
Στη δήλωση Κούλη πως αν το γνώριζε πως παρακολουθείται ο Ανδρουλάκης, δεν θα το επέτρεπε;

Μην τρίβεστε στη γκλίτσα του τσομπανη. Συνεχίζετε να ξεφτιλιζεστε.
Αν εσυ προσωπικα ησουν αρχηγος της ΕΥΠ και σε συνεργασια με μυστικες υπηρεσιες αλλων τεσσαρων χωρων ξεκινουσατε την παρακολουθηση Καιλη και των λοιπον σοσιαλιστων του Ευρωκοινοβουλιου που εμπλεκονται στην υποθση ,θα ζητουσες και την παρακολουθηση Ανδρουλακη ειτε για να δεις αν εμπλεκεται ειτε για να πιασεις τους υπολοιπους μεσω Ανδρουλακη;
Ναι η Οχι;
Και του Χατζιδάκη, βεβαίως!
Είναι γνωστό ότι Ανδρουλάκης, Καϊλή και Χατζηδάκης είναι κολλητάρια!

Άβαταρ μέλους
ΠΑΓΧΡΗΣΤΟΣ
Δημοσιεύσεις: 2188
Εγγραφή: 24 Σεπ 2019, 15:07

Re: Μυστικες υπηρεσιες 5 χωρων

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΠΑΓΧΡΗΣΤΟΣ » 15 Δεκ 2022, 09:29

Για όσους υποδύονται τον αλλουβρεχίτη, ο Ευάγγελος έχει έτοιμη τη χαστούκα:

"Γ. Π.: Η υπόθεση διαφθοράς της Εύας Καϊλή συνταράσσει το πολιτικό σκηνικό σε Ελλάδα και Ευρώπη. Στη χώρα μας δεν έχουμε ζήσει παρόμοια εξέλιξη σε υπόθεση πολιτικού. Είναι επαρκές το νομοθετικό πλαίσιο έτσι ώστε να ερευνάται και να προφυλακίζεται πολιτικός που εμπλέκεται σε παρόμοιες υποθέσεις; 

Ευ. Β. : Πρόκειται για τραγική υπόθεση. Αδιανόητη πολιτικά, θεσμικά και ηθικά. Λυπάμαι βαθύτατα για την εξέλιξη αυτή. Περιμένουμε τη βελγική δικαιοσύνη, αν και οι επιπτώσεις είναι ήδη συντριπτικές. Με ρωτάτε για το νομοθετικό πλαίσιο το ελληνικό υποθέτω, παρότι στην προκειμένη υπόθεση εφαρμόζεται το βελγικό. Προφανώς είναι επαρκές και το ελληνικό συνταγματικό και νομοθετικό πλαίσιο. Όταν υπάρχουν αυτόφωρα κακουργήματα δεν ισχύουν οι εγγυήσεις της βουλευτικής ασυλίας. Κάποιοι συγχέουν σκοπίμως την άρση του απορρήτου των επικοινωνιών ενός βουλευτή ή ενός υπουργού εν ενεργεία, όπως ο Κ. Χατζηδάκης, για λόγους δήθεν εθνικής ασφάλειας, χωρίς να υπάρχει έγκλημα προς διερεύνηση, απλώς και μόνο για την αυθαίρετη αλλά νομιμοφανή συλλογή πληροφοριών, με την ύπαρξη ενδείξεων ή υπονοιών τέλεσης ιδιαίτερων σοβαρών εγκλημάτων και πολύ περισσότερο με τη διάπραξη αυτόφωρου κακουργήματος. Όπως κρατήθηκε προσωρινά η κ. Καϊλή στο Βέλγιο έτσι κρατήθηκαν προσωρινά οι βουλευτές της Χρυσής Αυγής στην Ελλάδα. Η φύση των εγκλημάτων είναι διαφορετική, πρόκειται όμως για αυτόφωρα κακουργήματα. Όποιοι συνεπώς θεωρούν ότι η ποινική υπόθεση Καϊλή που τη χειρίζονται οι βέλγικες αρχές δικαιολογεί την παρακολούθηση αρχηγού κόμματος και εν ενέργεια υπουργού από την ελληνική ΕΥΠ για απροσδιόριστους λόγους εθνικής ασφαλείας, χωρίς καμία ποινική διάσταση, δεν αντιλαμβάνονται ότι χωρίς σεβασμό του Συντάγματος και της Ευρωπαϊκής Σύμβασης Δικαιωμάτων του Ανθρώπου δεν προστατεύεται η φιλελεύθερη δημοκρατία. 

 
Γ. Π.: Η υπόθεση των υποκλοπών δημιούργησε ένα νέο πολιτικό περιβάλλον, με υψηλούς τόνους και σφοδρή αντιπαράθεση. Από θεσμική όμως εκτροπή εξελίσσεται σε εβδομαδιαίο σίριαλ αποκαλύψεων και «αποκαλύψεων». Θεωρείτε ότι η ιστορία εκφυλίζεται;

Ευ. Β.: Τα ζητήματα δημοκρατίας και κράτους δικαίου ούτε εκφυλίζονται ούτε ξεχνιούνται ούτε συγκαλύπτονται. Ο νέος νόμος περιέχει θετικά σημεία όπως έναν προσεκτικότερο ορισμό των θεμάτων εθνικής ασφάλειας και ειδικές εγγυήσεις για τα πολιτικά πρόσωπα έστω και αν αυτό δεν γίνεται κατά τον συνταγματικά επιβεβλημένο τρόπο. Δυο βασικές θέσεις που είχα εξαρχής υποστηρίξει υιοθετήθηκαν συνεπώς σε μεγάλο βαθμό από την κυβέρνηση . Αυτό όμως δεν αρκεί.

Μετά τη δημοσίευση στοιχείων για την παρακολούθηση του υπουργού Κ. Χατζηδάκη, η κυβέρνηση δια του εκπροσώπου της δεν προέβη σε διάψευση αλλά ουσιαστικά στην παραδοχή ότι όντως η ΕΥΠ παρακολουθούσε το συγκεκριμένο μέλος της κυβέρνησης και άλλους αξιωματούχους. Όμως κατά τον κυβερνητικό εκπρόσωπο «είναι αδιανόητο να υπονοείται ότι [ αυτό ] τελούσε σε γνώση του [ Πρωθυπουργού ] ή, πολύ περισσότερο, ότι είχε δώσει εντολή να παρακολουθούνται άνθρωποι που συμπορεύεται μαζί τους επί δεκαετίες ή και κρατικοί αξιωματούχοι, μαζί με τους οποίους αντιμετώπισε επιτυχώς μείζονα ζητήματα για την Πατρίδα.»

Στην ίδια όμως δήλωση, ρητά και επίσημα, η Κυβέρνηση δέχεται ότι η ΕΥΠ ενεργούσε «εκτός πλαισίου». Τι σημαίνει αυτό; Ότι ενεργούσε εκτός νομιμότητας; Ή εκτός του πλαισίου των πολιτικών οδηγιών του Πρωθυπουργού αλλά πάντως «νόμιμα» δηλαδή με διάταξη της αρμόδιας εισαγγελικής λειτουργού; Το Σύνταγμα όμως αναθέτει στη Δικαιοσύνη και όχι στον Πρωθυπουργό να αποφασίζει τελικά. Μήπως εννοεί η Κυβέρνηση ότι κακώς, δηλαδή παρανόμως ζήτησε η ΕΥΠ να εκδοθεί η εισαγγελική διάταξη; Αν ναι, τότε ποιος έχει την ευθύνη για την ελλιπή εποπτεία της ΕΥΠ; Προφανώς ο εποπτεύων υπουργός που είναι ο ίδιος ο Πρωθυπουργός ο όποιος πρέπει να ζητήσει έστω τώρα από τον Εισαγγελέα του Αρείου Πάγου και την ΑΔΑΕ την άμεση και σε βάθος διερεύνηση τουλάχιστον της παρακολούθησης υπουργών του και « άλλων άξιωματούχων.»

 
Από την αποπλανητική έλξη στον σημειωτικό τυχοδιωκτισμό μια αμφίκρημνη παλινδρομία

Άβαταρ μέλους
foscilis
Δημοσιεύσεις: 24697
Εγγραφή: 21 Ιουν 2018, 11:42

Re: Μυστικες υπηρεσιες 5 χωρων

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από foscilis » 15 Δεκ 2022, 09:40

Πηραν αρθρο που ελεγε "δε θα μπορουσαμε ποτε να παρακολουθησουμε" και το σπιναρισαν ως "παρακολουθουσαν", προσθετοντας εντελως δικες τους ανοησιες για τον Ανδρουλακη. Δηλαδή τι να πεις. Ή είναι αρρωστημένα κακόβουλοι ή αξιοθρήνητα ηλίθιοι.
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος foscilis την 15 Δεκ 2022, 09:41, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.

πατησιωτης
Δημοσιεύσεις: 35254
Εγγραφή: 06 Ιαν 2019, 06:41
Phorum.gr user: πατησιωτης
Τοποθεσία: ΑΘΗΝΑ

Re: Μυστικες υπηρεσιες 5 χωρων

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από πατησιωτης » 15 Δεκ 2022, 09:41

stavmanr έγραψε:
15 Δεκ 2022, 08:40
πατησιωτης έγραψε:
15 Δεκ 2022, 08:06
stavmanr έγραψε:
15 Δεκ 2022, 00:44


Το θέμα είναι ότι δεν χρειάστηκες την παραμικρή απόδειξη για να πειστείς εσύ για το αληθές του ισχυρισμού.
- Αφού δεν μπορεί η ΕΥΠ να δώσει στοιχεία, μήτε και οι άλλες υπηρεσίες, άρα όλα έγιναν όπως τα είπε ο Μητσοτάκης.

Ο Μητσοτάκης δεν έχει πει τίποτε ως προς τον λόγο που παρακαλουθείτο ο Ανδρουλάκης.Απλώς διάφοροι κάνουν υποθέσεις με βάση το γεγονός ότι αρέσει δεν αρέσει ΟΛΟΙ οι εμπλεκόμενοι στο σκάνδαλο - δηλαδή οι Ιταλοί και η Καιλή - εργάζονταν για την ομάδα σοσιαλιστών του ευρωκοινοβουλίου στην οποία ανήκει ο Ανδρουλάκης.Και μπορεί εδώ ο Ανδρουλάκης να προσπαθεί να μεταθέσει αναδρομικά την Καιλή στη ΝΔ αλλά κανείς - ούτε ο Ανδρουλάκης - δεν έχει τολμήσει μέχρι στιγμής να μεταθέσει τον Παντσέρι,τον Ταραμπέλα ή τον Τζόρτζιο στο κόμμα της Μελόνι ξέρω γω. :D
Ούτε χρειάζεται να δώσει καμμιά εξήγηση ο Μητσοτάκης με βάση αυτά που γίνονταν όχι για χρόνια αλλά για δεκαετίες από την ΕΥΠ.Στη συζήτηση στη βουλή είπε ότι ο πρώτος που έβαλε την ΕΥΠ απευθείας υπό γραφείο του πρωθυπουργού ήταν ο Ανδρέας Παπανδρέου πριν 40 χρόνια.Από τότε κανείς δεν διερωτήθηκε τι κάνει η ΕΥΠ,το ανακάλυψαν ξαφνικά τώρα.Κατά καιρούς έβγαιναν ηχητικά σε κανάλια και επισήμως οι παρουσιαστές έλεγαν ότι προέρχονται από τον "κοριό της ΕΥΠ" που αναφέρονταν σε ποδοσφαιρικούς αγώνες και ορισμούς διαιτητών για να κανονίζουν αγώνες και με γραφικές εκφράσεις τύπου να κερδίζει ο Ολυμπιακός και το Αιγάλεω.Αυτά έγιναν αντικείμενο ποδοσφαιρικών αντιμαχιών αλλά κανείς δεν ρώτησε γιατί είναι θέμα εθνικής ασφαλείας ποιός κερδίζει στο ποδόσφαιρο ούτε ζήτησε ποτέ κανείς να παραιτηθεί όχι πρωθυπουργός αλλά ο τελευταίος υπάλληλος επειδή κατέγραφε συνομιλίες παραγόντων.Τώρα βγήκαν όλοι για την μεγάλη προσωπικότητα του Ανδρουλάκη. :D
Μου έγραψες για Μητσοτάκη, για Παπανδρέου, για Αιγάλω, Ολυμπιακό αλλά δεν απάντησες στο ερώτημα:
πώς πείστηκες εσύ για το αληθές της ταύτισης της παρακολούθησης του Ανδρουλάκη περί qatargate, από τη στιγμή που δεν σου έχουν παρουσιαστεί στοιχεία επ' αυτού;

Θα μπορούσε πχ. ο Μητσοτάκης να δώσει εντολή παρακολούθησης οποιουδήποτε άσχετου επί τη ευκαιρία του σκανδάλου, ώστε να το δικαιολογήσει εκ των υστέρων ως μέρος του σκανδάλου.
Διαφωνείς για το υποθετικό αυτό σενάριο;
Ρωτάς κάνοντας λήψη του ζητουμένου,πως πείστηκες εσύ.Μα δεν πείστηκα.Πως να πειστώ όταν παρόμοιους συσχετισμούς κάνουν διάφοροι σχολιαστές στο διαδίκτυο αλλά όχι η κυβέρνηση.Από τους σχολιαστές;
H γραμμή Μητσοτάκη είναι άλλη και όχι αυτή που γράφουν οι σχολιαστές.Και μάλιστα η γραμμή είναι ότι δεν δίνει ούτε καν ξέρει ο ίδιος ποιός παρακολουθείται και ότι αυτό συνέβαινε χρόνια τώρα με όλες τις κυβερνήσεις που επίσης κάνουν τον ανήξερο ή τον έκαναν μέχρι στιγμής κατόπιν συμφωνίας αλλά κάποιοι αποφάσισαν τώρα να σπάσουν αυτή τη συμφωνία.Σου θυμίζω ότι αποδεδειγμένα η ΕΥΠ παρακολουθούσε τον Πιτσιόρλα που ήταν αρμόδιος για ιδιωτικοποιήσεις και ο Τσίπρας αρνείται ότι ήξερε ή ότι έχει ενημερωθεί ότι παρακολουθείτο.Το σύστημα αυτό ήταν,μπαίνει ένας έμπιστος διοικητής της ΕΥΠ (επι Καραμανλή είχε χρηματίσει και ο Παπαγγελόπουλος :8) ) και αυτός ενημερώνει όποτε κρίνει σκόπιμο τον πρωθυπουργό ή όταν ανακαλυφθεί κάτι ώστε ανά πάσα στιγμή να μπορεί να πει ο πρωθυπουργός δεν είχα δώσει εντολή,ο διοικητής τα έκανε μόνος του,φεύγει.


likosmokeses
Δημοσιεύσεις: 1550
Εγγραφή: 04 Μαρ 2019, 23:18

Re: Μυστικες υπηρεσιες 5 χωρων

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από likosmokeses » 15 Δεκ 2022, 09:55

πατησιωτης έγραψε:
15 Δεκ 2022, 09:41
stavmanr έγραψε:
15 Δεκ 2022, 08:40
πατησιωτης έγραψε:
15 Δεκ 2022, 08:06



Ο Μητσοτάκης δεν έχει πει τίποτε ως προς τον λόγο που παρακαλουθείτο ο Ανδρουλάκης.Απλώς διάφοροι κάνουν υποθέσεις με βάση το γεγονός ότι αρέσει δεν αρέσει ΟΛΟΙ οι εμπλεκόμενοι στο σκάνδαλο - δηλαδή οι Ιταλοί και η Καιλή - εργάζονταν για την ομάδα σοσιαλιστών του ευρωκοινοβουλίου στην οποία ανήκει ο Ανδρουλάκης.Και μπορεί εδώ ο Ανδρουλάκης να προσπαθεί να μεταθέσει αναδρομικά την Καιλή στη ΝΔ αλλά κανείς - ούτε ο Ανδρουλάκης - δεν έχει τολμήσει μέχρι στιγμής να μεταθέσει τον Παντσέρι,τον Ταραμπέλα ή τον Τζόρτζιο στο κόμμα της Μελόνι ξέρω γω. :D
Ούτε χρειάζεται να δώσει καμμιά εξήγηση ο Μητσοτάκης με βάση αυτά που γίνονταν όχι για χρόνια αλλά για δεκαετίες από την ΕΥΠ.Στη συζήτηση στη βουλή είπε ότι ο πρώτος που έβαλε την ΕΥΠ απευθείας υπό γραφείο του πρωθυπουργού ήταν ο Ανδρέας Παπανδρέου πριν 40 χρόνια.Από τότε κανείς δεν διερωτήθηκε τι κάνει η ΕΥΠ,το ανακάλυψαν ξαφνικά τώρα.Κατά καιρούς έβγαιναν ηχητικά σε κανάλια και επισήμως οι παρουσιαστές έλεγαν ότι προέρχονται από τον "κοριό της ΕΥΠ" που αναφέρονταν σε ποδοσφαιρικούς αγώνες και ορισμούς διαιτητών για να κανονίζουν αγώνες και με γραφικές εκφράσεις τύπου να κερδίζει ο Ολυμπιακός και το Αιγάλεω.Αυτά έγιναν αντικείμενο ποδοσφαιρικών αντιμαχιών αλλά κανείς δεν ρώτησε γιατί είναι θέμα εθνικής ασφαλείας ποιός κερδίζει στο ποδόσφαιρο ούτε ζήτησε ποτέ κανείς να παραιτηθεί όχι πρωθυπουργός αλλά ο τελευταίος υπάλληλος επειδή κατέγραφε συνομιλίες παραγόντων.Τώρα βγήκαν όλοι για την μεγάλη προσωπικότητα του Ανδρουλάκη. :D
Μου έγραψες για Μητσοτάκη, για Παπανδρέου, για Αιγάλω, Ολυμπιακό αλλά δεν απάντησες στο ερώτημα:
πώς πείστηκες εσύ για το αληθές της ταύτισης της παρακολούθησης του Ανδρουλάκη περί qatargate, από τη στιγμή που δεν σου έχουν παρουσιαστεί στοιχεία επ' αυτού;

Θα μπορούσε πχ. ο Μητσοτάκης να δώσει εντολή παρακολούθησης οποιουδήποτε άσχετου επί τη ευκαιρία του σκανδάλου, ώστε να το δικαιολογήσει εκ των υστέρων ως μέρος του σκανδάλου.
Διαφωνείς για το υποθετικό αυτό σενάριο;
Ρωτάς κάνοντας λήψη του ζητουμένου,πως πείστηκες εσύ.Μα δεν πείστηκα.Πως να πειστώ όταν παρόμοιους συσχετισμούς κάνουν διάφοροι σχολιαστές στο διαδίκτυο αλλά όχι η κυβέρνηση.Από τους σχολιαστές;
H γραμμή Μητσοτάκη είναι άλλη και όχι αυτή που γράφουν οι σχολιαστές.Και μάλιστα η γραμμή είναι ότι δεν δίνει ούτε καν ξέρει ο ίδιος ποιός παρακολουθείται και ότι αυτό συνέβαινε χρόνια τώρα με όλες τις κυβερνήσεις που επίσης κάνουν τον ανήξερο ή τον έκαναν μέχρι στιγμής κατόπιν συμφωνίας αλλά κάποιοι αποφάσισαν τώρα να σπάσουν αυτή τη συμφωνία.Σου θυμίζω ότι αποδεδειγμένα η ΕΥΠ παρακολουθούσε τον Πιτσιόρλα που ήταν αρμόδιος για ιδιωτικοποιήσεις και ο Τσίπρας αρνείται ότι ήξερε ή ότι έχει ενημερωθεί ότι παρακολουθείτο.Το σύστημα αυτό ήταν,μπαίνει ένας έμπιστος διοικητής της ΕΥΠ (επι Καραμανλή είχε χρηματίσει και ο Παπαγγελόπουλος :8) ) και αυτός ενημερώνει όποτε κρίνει σκόπιμο τον πρωθυπουργό ή όταν ανακαλυφθεί κάτι ώστε ανά πάσα στιγμή να μπορεί να πει ο πρωθυπουργός δεν είχα δώσει εντολή,ο διοικητής τα έκανε μόνος του,φεύγει.
Πώς εξηγείται η εκτός γραμμής στάση του υπογείου της Πειραιώς;

stavmanr
Μέλη που αποχώρησαν
Δημοσιεύσεις: 31881
Εγγραφή: 14 Δεκ 2018, 11:41

Re: Μυστικες υπηρεσιες 5 χωρων

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από stavmanr » 15 Δεκ 2022, 10:01

πατησιωτης έγραψε:
15 Δεκ 2022, 09:41
stavmanr έγραψε:
15 Δεκ 2022, 08:40
πατησιωτης έγραψε:
15 Δεκ 2022, 08:06



Ο Μητσοτάκης δεν έχει πει τίποτε ως προς τον λόγο που παρακαλουθείτο ο Ανδρουλάκης.Απλώς διάφοροι κάνουν υποθέσεις με βάση το γεγονός ότι αρέσει δεν αρέσει ΟΛΟΙ οι εμπλεκόμενοι στο σκάνδαλο - δηλαδή οι Ιταλοί και η Καιλή - εργάζονταν για την ομάδα σοσιαλιστών του ευρωκοινοβουλίου στην οποία ανήκει ο Ανδρουλάκης.Και μπορεί εδώ ο Ανδρουλάκης να προσπαθεί να μεταθέσει αναδρομικά την Καιλή στη ΝΔ αλλά κανείς - ούτε ο Ανδρουλάκης - δεν έχει τολμήσει μέχρι στιγμής να μεταθέσει τον Παντσέρι,τον Ταραμπέλα ή τον Τζόρτζιο στο κόμμα της Μελόνι ξέρω γω. :D
Ούτε χρειάζεται να δώσει καμμιά εξήγηση ο Μητσοτάκης με βάση αυτά που γίνονταν όχι για χρόνια αλλά για δεκαετίες από την ΕΥΠ.Στη συζήτηση στη βουλή είπε ότι ο πρώτος που έβαλε την ΕΥΠ απευθείας υπό γραφείο του πρωθυπουργού ήταν ο Ανδρέας Παπανδρέου πριν 40 χρόνια.Από τότε κανείς δεν διερωτήθηκε τι κάνει η ΕΥΠ,το ανακάλυψαν ξαφνικά τώρα.Κατά καιρούς έβγαιναν ηχητικά σε κανάλια και επισήμως οι παρουσιαστές έλεγαν ότι προέρχονται από τον "κοριό της ΕΥΠ" που αναφέρονταν σε ποδοσφαιρικούς αγώνες και ορισμούς διαιτητών για να κανονίζουν αγώνες και με γραφικές εκφράσεις τύπου να κερδίζει ο Ολυμπιακός και το Αιγάλεω.Αυτά έγιναν αντικείμενο ποδοσφαιρικών αντιμαχιών αλλά κανείς δεν ρώτησε γιατί είναι θέμα εθνικής ασφαλείας ποιός κερδίζει στο ποδόσφαιρο ούτε ζήτησε ποτέ κανείς να παραιτηθεί όχι πρωθυπουργός αλλά ο τελευταίος υπάλληλος επειδή κατέγραφε συνομιλίες παραγόντων.Τώρα βγήκαν όλοι για την μεγάλη προσωπικότητα του Ανδρουλάκη. :D
Μου έγραψες για Μητσοτάκη, για Παπανδρέου, για Αιγάλω, Ολυμπιακό αλλά δεν απάντησες στο ερώτημα:
πώς πείστηκες εσύ για το αληθές της ταύτισης της παρακολούθησης του Ανδρουλάκη περί qatargate, από τη στιγμή που δεν σου έχουν παρουσιαστεί στοιχεία επ' αυτού;

Θα μπορούσε πχ. ο Μητσοτάκης να δώσει εντολή παρακολούθησης οποιουδήποτε άσχετου επί τη ευκαιρία του σκανδάλου, ώστε να το δικαιολογήσει εκ των υστέρων ως μέρος του σκανδάλου.
Διαφωνείς για το υποθετικό αυτό σενάριο;
Ρωτάς κάνοντας λήψη του ζητουμένου,πως πείστηκες εσύ.Μα δεν πείστηκα.Πως να πειστώ όταν παρόμοιους συσχετισμούς κάνουν διάφοροι σχολιαστές στο διαδίκτυο αλλά όχι η κυβέρνηση.Από τους σχολιαστές;
Επομένως, έχεις κι εσύ λόγο να θεωρείς ύποπτο το συγκεκριμένο πακέτο παρακολουθήσεων.

Άβαταρ μέλους
Ερμής
Δημοσιεύσεις: 23680
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 11:00
Τοποθεσία: Αθήνα

Re: Μυστικες υπηρεσιες 5 χωρων

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ερμής » 15 Δεκ 2022, 10:09

Δε καταλαβαίνω γιατί πρέπει να δώσει λόγο η Μυστική υπηρεσία της χώρας επειδή μια υδραργιρίτσα με κολάρο στο λαιμό, σκουζει.

Η απάντηση των Μυστικών υπηρεσιών στο "γιατί παρακολουθείς" θα έπρεπε να είναι "γιατί έτσι γουστάρω", πολύ απλά.
"Chiedi a un bambino di disegnare una macchina e sicuramente la farà rossa"

stavmanr
Μέλη που αποχώρησαν
Δημοσιεύσεις: 31881
Εγγραφή: 14 Δεκ 2018, 11:41

Re: Μυστικες υπηρεσιες 5 χωρων

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από stavmanr » 15 Δεκ 2022, 10:10

Ερμής έγραψε:
15 Δεκ 2022, 10:09
Δε καταλαβαίνω γιατί πρέπει να δώσει λόγο η Μυστική υπηρεσία της χώρας επειδή μια υδραργιρίτσα με κολάρο στο λαιμό, σκουζει.

Η απάντηση των Μυστικών υπηρεσιών στο "γιατί παρακολουθείς" θα έπρεπε να είναι "γιατί έτσι γουστάρω", πολύ απλά.
:o

Άβαταρ μέλους
Arisvilla
Δημοσιεύσεις: 9516
Εγγραφή: 13 Μάιος 2019, 16:40

Re: Μυστικες υπηρεσιες 5 χωρων

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Arisvilla » 15 Δεκ 2022, 10:22

Το νέο αφήγημα της koulis team. Παρακολουθούσαμε τον Ανδρουλάκη, τον Χατζηδάκη και όλον τον ντουνιά για να βρούμε στοιχεία για χρηματισμό από τους Καταριανούς :smt005: Ουγκ.

Άβαταρ μέλους
Ναύτης
Δημοσιεύσεις: 13724
Εγγραφή: 12 Φεβ 2021, 10:50

Re: Μυστικες υπηρεσιες 5 χωρων

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ναύτης » 15 Δεκ 2022, 10:27

Ερμής έγραψε:
15 Δεκ 2022, 10:09
Δε καταλαβαίνω γιατί πρέπει να δώσει λόγο η Μυστική υπηρεσία της χώρας επειδή μια υδραργιρίτσα με κολάρο στο λαιμό, σκουζει.

Η απάντηση των Μυστικών υπηρεσιών στο "γιατί παρακολουθείς" θα έπρεπε να είναι "γιατί έτσι γουστάρω", πολύ απλά.
Στην Τουρκία και στη Βόρειο Κορέα.
Στα κράτη-μέλη της ΕΕ η απάντηση (θα έπρεπε να) είναι: γιατί έτσι προβλέπει ο νόμος στην περίπτωση αυτή και τα στοιχεία είναι στη διάθεση των δικαστικών αρχών (μετά τη λήξη της παρακολούθησης και την ολοκλήρωση της επιχείρησης).
Για να γίνουν οι παρακολουθήσεις στο Βέλγιο, προσυπέγραψαν τρεις (3) δικαστές τα αιτήματα των μυστικών υπηρεσιών και του αρμόδιου εισαγγελέα.
Στη δε Γαλλία, οι γαλλικές δικαστικές και αστυνομικές υπηρεσίες έκαναν έφοδο στα κεντρικά γραφεία του κόμματος Μακρόν και της McKinsey στο πλαίσιο των ερευνών για ενδεχόμενη παράνομη χρηματοδότηση των προεκλογικών εκστρατειών του και ο Μακρόν δήλωσε ότι πολύ καλώς έκαναν.
Έτσι συμβαίνει στα στοιχειωδώς σοβαρά, ευνομούμενα και δημοκρατικά κράτη.

Άβαταρ μέλους
Ναύτης
Δημοσιεύσεις: 13724
Εγγραφή: 12 Φεβ 2021, 10:50

Re: Μυστικες υπηρεσιες 5 χωρων

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ναύτης » 15 Δεκ 2022, 10:31

talaipwros έγραψε:
15 Δεκ 2022, 08:55
Νέος συνταγματάρχης Βαρτάνης ο Κυριάκαρος
Καινούργιο νονπέιπερ είν' αυτό;
Όσο πάει και πιο σουρεαλιστική γίνεται η κατάσταση. :lol:
Προτείνω να συμπεριλάβετε κι αυτό.


πατησιωτης
Δημοσιεύσεις: 35254
Εγγραφή: 06 Ιαν 2019, 06:41
Phorum.gr user: πατησιωτης
Τοποθεσία: ΑΘΗΝΑ

Re: Μυστικες υπηρεσιες 5 χωρων

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από πατησιωτης » 15 Δεκ 2022, 11:10

likosmokeses έγραψε:
15 Δεκ 2022, 09:55
Πώς εξηγείται η εκτός γραμμής στάση του υπογείου της Πειραιώς;
Δεν είναι όλοι όσοι γράφουν στο διαδίκτυο υπόγεια.Γράφουν και πολλοί και ανάλογα με την πολιτική τους απόκλιση διατυπώνουν τις δικές τους απόψεις.
Τούτου δοθέντος,δεν αποκλείεται εντελώς να συνδέονται οι δύο υποθέσεις.Ξαναλέω αυτό που είπα όταν έλεγε τις μπαρούφες του ο Βενιζέλος.Ο Νόμος που έχει και τη δική του υπογραφή ΔΕΝ κάνει καμμία διάκριση βουλευτών ή μη.Η ΕΥΠ παρακολουθεί όποιον κρίνει αυτή και εφ όσον υπογράφει ο εισαγγελέας (η Βλάχου στην περίπτωσή μας).Επομένως ανεξάρτητα με το τι κάνουν ή μπορούν να κάνουν οι Βέλγοι εάν ήλθε σήμα υποπτευόμαστε και ερευνήστε διασυνδέσεις σοσιαλιστών με Καταριανούς η ΕΥΠ ΜΠΟΡΟΥΣΕ νομίμως να κάνει την "επισύνδεση".Αλλά από κυβερνητικής πλευράς ΔΕΝ έχει λεχθεί κάτι τέτοιο.Κυκλοφορεί από άλλους.
stavmanr έγραψε:
15 Δεκ 2022, 10:01
Επομένως, έχεις κι εσύ λόγο να θεωρείς ύποπτο το συγκεκριμένο πακέτο παρακολουθήσεων.
Όχι διότι ο νόμος μέχρι πρότινος δεν είχε περιορισμούς στο ποιός και γιατί θα παρακολουθείται.Η ΕΥΠ μπορούσε να παρακολουθήσει όποιον ήθελε και για όποιον λόγο ήθελε και αυτό έκανε στα 50 χρόνια της μεταπολίτευσης.ΤΩΡΑ πέρασε νόμος που λέει ότι οι παρακολουθήσεις θα γίνονται μόνο για λόγους εθνικής ασφαλείας και προκειμένου περί βουλευτών μόνο με υπογραφή του προέδρου της βουλής.Πριν δεν υπήρχε περιορισμός.Απλά πολλοί ΠΑΡΙΣΤΑΝΟΥΝ ότι είναι κάτι σκανδαλώδες ενώ συνέβαινε διαρκώς.

πατησιωτης
Δημοσιεύσεις: 35254
Εγγραφή: 06 Ιαν 2019, 06:41
Phorum.gr user: πατησιωτης
Τοποθεσία: ΑΘΗΝΑ

Re: Μυστικες υπηρεσιες 5 χωρων

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από πατησιωτης » 15 Δεκ 2022, 11:15

Ναύτης έγραψε:
15 Δεκ 2022, 10:27
Ερμής έγραψε:
15 Δεκ 2022, 10:09
Δε καταλαβαίνω γιατί πρέπει να δώσει λόγο η Μυστική υπηρεσία της χώρας επειδή μια υδραργιρίτσα με κολάρο στο λαιμό, σκουζει.

Η απάντηση των Μυστικών υπηρεσιών στο "γιατί παρακολουθείς" θα έπρεπε να είναι "γιατί έτσι γουστάρω", πολύ απλά.
Στην Τουρκία και στη Βόρειο Κορέα.
Στα κράτη-μέλη της ΕΕ η απάντηση (θα έπρεπε να) είναι: γιατί έτσι προβλέπει ο νόμος στην περίπτωση αυτή και τα στοιχεία είναι στη διάθεση των δικαστικών αρχών (μετά τη λήξη της παρακολούθησης και την ολοκλήρωση της επιχείρησης).
Για να γίνουν οι παρακολουθήσεις στο Βέλγιο, προσυπέγραψαν τρεις (3) δικαστές τα αιτήματα των μυστικών υπηρεσιών και του αρμόδιου εισαγγελέα.
Στη δε Γαλλία, οι γαλλικές δικαστικές και αστυνομικές υπηρεσίες έκαναν έφοδο στα κεντρικά γραφεία του κόμματος Μακρόν και της McKinsey στο πλαίσιο των ερευνών για ενδεχόμενη παράνομη χρηματοδότηση των προεκλογικών εκστρατειών του και ο Μακρόν δήλωσε ότι πολύ καλώς έκαναν.
Έτσι συμβαίνει στα στοιχειωδώς σοβαρά, ευνομούμενα και δημοκρατικά κράτη.
Στην Ελλάδα της μεταπολίτευσης η ΕΥΠ παρακολουθούσε όποιον ήθελε.Στον νόμο του ΠΑΣΟΚ που ίσχυε πριν μια εβδομάδα ο μόνος περιορισμός ήταν η υπογραφή ενός εισαγγελέα (δύο για την ακρίβεια μέχρι τον σύριζα που έκοψε τον έναν και άφησε μόνο ένα).

Άβαταρ μέλους
Σπανακιας
Δημοσιεύσεις: 3512
Εγγραφή: 09 Μάιος 2022, 23:18
Phorum.gr user: ΓΙΑΝΝΗΣ ΓΙΑΝΝΟΠΟΥΛΟΣ

Re: Μυστικες υπηρεσιες 5 χωρων

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Σπανακιας » 15 Δεκ 2022, 11:24

ΠΑΓΧΡΗΣΤΟΣ έγραψε:
15 Δεκ 2022, 09:29


Μετά τη δημοσίευση στοιχείων για την παρακολούθηση του υπουργού Κ. Χατζηδάκη, η κυβέρνηση δια του εκπροσώπου της δεν προέβη σε διάψευση αλλά ουσιαστικά στην παραδοχή ότι όντως η ΕΥΠ παρακολουθούσε το συγκεκριμένο μέλος της κυβέρνησης και άλλους αξιωματούχους. Όμως κατά τον κυβερνητικό εκπρόσωπο «είναι αδιανόητο να υπονοείται ότι [ αυτό ] τελούσε σε γνώση του [ Πρωθυπουργού ] ή, πολύ περισσότερο, ότι είχε δώσει εντολή να παρακολουθούνται άνθρωποι που συμπορεύεται μαζί τους επί δεκαετίες ή και κρατικοί αξιωματούχοι, μαζί με τους οποίους αντιμετώπισε επιτυχώς μείζονα ζητήματα για την Πατρίδα.»
 
Ειδικα αυτη η παραγραφος ειναι η επιτομη της μαλακιας

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Εσωτερική Πολιτική”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών