Ο Δημητρας παραπέμπεται για συμμετοχή σε εγκληματική ορηανωση

[southern]

Το θέμα δεν είναι μόνον η είσοδος αλλά και η παραμονή.

Κάποιοι θεωρούν ότι με το να εγκατασταθούν μονίμως ή έστω για ένα χ διάστημα οι "μετανάστες", το πρόβλημα λύθηκε. Μετά την εγκατάσταση, τί γίνεται; Από πού θα προέλθουν τα όποια έσοδα απαιτούνται για τη στέγαση, τροφή, υγεία, εκπαίδευση κλπ ενός απροσδιόριστου αριθμού ανθρώπων;

Αυτά είναι ψιλά πράγματα για τους ιδεοληπτικους που δεν πιστεύουν σε κράτη και σύνορα

[Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης]

Οι Ουκρανοί πρόσφυγες ήρθαν μετά από συνεννόηση και με σύμφωνη γνώμη των κρατών υποδοχής, δεν πέρασαν τα σύνορα λάθρα.
Το πρόβλημα με τις μεταναστευτικές ροές μέσω Τουρκίας είναι ακριβώς αυτό, ότι δηλαδή, πρώτον, δεν μιλάμε για πρόσφυγες (δεν καταλαβαίνω πώς είναι δυνατόν να θεωρείται πρόσφυγας ένας μετανάστης από το Πακιστάν, ας πούμε, που έχει διασχίσει την μισή υφήλιο πριν φτάσει στα σύνορα της Ελλάδας) και, δεύτερον, ότι οι τούς δασκαλεύουν οι διακινητές να σκίζουν και να πετάνε τα ταξιδιωτικά τους έγγραφα με το που εισέρχονται σε ευρωπαϊκό έδαφος και να δηλώνουν στις αρχές ψεύτικο όνομα και ψεύτικο τόπο προέλευσης. Έτσι δεν μπορούν να ταυτοποιηθούν και καθίστανται ανεφίκτου απελάσεως. Κι επειδή το πρόβλημα έγινε τεράστιο, ειδικά για κράτη πρώτης εισόδου, όπως η Ελλάδα και η Ιταλία, οι κυβερνήσεις μπήκαν στη λογική της επιθετικής επιτήρησης και φύλαξης των συνόρων, δηλαδή των πουσμπάκ.
Τι πα να πει "ανοίχτε τα σύνορα τώρα και κλείστε τα μετά"; Πόσοι να εισέλθουν δηλαδή, οι πάντες;
Και με τη λογική αυτή, γιατί να τα κλείσουν μετά και να αποκλείσουν το δικαίωμα εισόδου στην Ευρώπη των επόμενων μεταναστών που θα θέλουν να έλθουν;
Δεν μπορεί να υποστηρίζεις στα σοβαρά, ότι η Ευρώπη είναι σε θέση να υποδεχθεί ανεξέλεγκτες μεταναστευτικές ροές, ούτε είναι σοβαρή άποψη: καταργήστε τα ευρωπαϊκά σύνορα.

ποια είναι η συνεννόηση; απλά πας στα σύνορα σαν τουρίστας, λες πως είσαι Ουκρανός, και μετά μένεις μόνιμα όπου γουστάρεις. αυτό γίνεται παντού, ενώ οι Ουκρανοί επίσης έχουν περάσει πολλές χώρες για να έρθουν στην Ελλάδα. το ίδιο να γίνεται και για όσους ερχονται με πρόσφυγες που έρχονται απο χώρες που σύμφωνα με τον ΟΗΕ, δικαιολογούν αυτό το στάτους. ήδη είναι εγκλωβισμενοι σε φτωχές χώρες όπως ο λιβανος, ενώ οι Ουκρανοί δεν είναι εγκλωβισμενοι στην Πολωνία. να πάνε εκεί στα στρατόπεδα, να τους μοιράσουν. μετα να υπαρχουν ειδικοι χώροι υποδοχής που να ελέγχονται τα αιτήματα .

Λάθος κάνεις. Δεν περνάνε λάθρα, περνάνε από συγκεκριμένα σημεία εισόδου στα κράτη πρώτης εισόδου, πάνε σε συγκεκριμένους τόπους υποδοχής, περνάνε από έλεγχο, παίρνουν ταξιδιωτικά έγγραφα και μετά πηγαίνουν σε άλλα κράτη υποδοχής οργανωμένα και σύμφωνα με τις συμφωνίες ποσόστωσης. Σημασία έχει ότι μιλάμε όντως για πρόσφυγες, που εισέρχονται από τη χώρα προέλευσης σε γειτονικές χώρες πρώτης εισόδου.
Μια που ανέφερες τον ΟΗΕ, κατά τον ορισμό σε καθεστώς πρόσφυγα (και υπάρχουν προϋποθέσεις για να χαρακτηριστεί κάποιος ως πρόσφυγας) μπορεί να τεθεί κάποιος που εισέρχεται σε γειτονική χώρα από τη χώρα προέλευσης. Σε κάθε άλλη περίπτωση θεωρείται μετανάστης.
Για να μην παίζουμε με τις λέξεις, το 99% των ροών αφορά σε (οικονομικούς) μετανάστες. Ε, δεν γίνεται να μπαίνουν ανεξέλεγκτα οι άνθρωποι αυτοί στην Ευρώπη.
Όσο για τις δομές υποδοχής και φιλοξενίας, αυτές προ πολλού θα έπρεπε να είναι κλειστές και αυστηρά φυλασσόμενες για τους αταυτοποίητους παράτυπους μετανάστες κι όχι να τούς δίνουν το γνωστό ροζ χαρτάκι και να τούς αφήνουν να κυκλοφορούν ελεύθεροι στους δρόμους.

μην το κουράζουμε με ανούσιο μπλα μπλα. εδώ πχ η άλλη από την Ουκρανία πήρε το αυτοκίνητο της, πέρασε τόσες χώρες, και ήρθε Ελλάδα, επειδή την ήξερε από τότε που είχε έρθει τουρίστας. μια χαρα λογίζεται πρόσφυγας, και μια χαρά μένει μόνιμα. ουδεμία διαφορά δεν έχει με τους υπόλοιπους πρόσφυγες του πλανήτη. απλά κάποιοι είναι χρήσιμοι για την προπαγάνδα, και κάποιοι όχι.
https://www.protothema.gr/greece/articl ... i-ftasame/

[Ναύτης]

ποια είναι η συνεννόηση; απλά πας στα σύνορα σαν τουρίστας, λες πως είσαι Ουκρανός, και μετά μένεις μόνιμα όπου γουστάρεις. αυτό γίνεται παντού, ενώ οι Ουκρανοί επίσης έχουν περάσει πολλές χώρες για να έρθουν στην Ελλάδα. το ίδιο να γίνεται και για όσους ερχονται με πρόσφυγες που έρχονται απο χώρες που σύμφωνα με τον ΟΗΕ, δικαιολογούν αυτό το στάτους. ήδη είναι εγκλωβισμενοι σε φτωχές χώρες όπως ο λιβανος, ενώ οι Ουκρανοί δεν είναι εγκλωβισμενοι στην Πολωνία. να πάνε εκεί στα στρατόπεδα, να τους μοιράσουν. μετα να υπαρχουν ειδικοι χώροι υποδοχής που να ελέγχονται τα αιτήματα .

Λάθος κάνεις. Δεν περνάνε λάθρα, περνάνε από συγκεκριμένα σημεία εισόδου στα κράτη πρώτης εισόδου, πάνε σε συγκεκριμένους τόπους υποδοχής, περνάνε από έλεγχο, παίρνουν ταξιδιωτικά έγγραφα και μετά πηγαίνουν σε άλλα κράτη υποδοχής οργανωμένα και σύμφωνα με τις συμφωνίες ποσόστωσης. Σημασία έχει ότι μιλάμε όντως για πρόσφυγες, που εισέρχονται από τη χώρα προέλευσης σε γειτονικές χώρες πρώτης εισόδου.
Μια που ανέφερες τον ΟΗΕ, κατά τον ορισμό σε καθεστώς πρόσφυγα (και υπάρχουν προϋποθέσεις για να χαρακτηριστεί κάποιος ως πρόσφυγας) μπορεί να τεθεί κάποιος που εισέρχεται σε γειτονική χώρα από τη χώρα προέλευσης. Σε κάθε άλλη περίπτωση θεωρείται μετανάστης.
Για να μην παίζουμε με τις λέξεις, το 99% των ροών αφορά σε (οικονομικούς) μετανάστες. Ε, δεν γίνεται να μπαίνουν ανεξέλεγκτα οι άνθρωποι αυτοί στην Ευρώπη.
Όσο για τις δομές υποδοχής και φιλοξενίας, αυτές προ πολλού θα έπρεπε να είναι κλειστές και αυστηρά φυλασσόμενες για τους αταυτοποίητους παράτυπους μετανάστες κι όχι να τούς δίνουν το γνωστό ροζ χαρτάκι και να τούς αφήνουν να κυκλοφορούν ελεύθεροι στους δρόμους.

μην το κουράζουμε με ανούσιο μπλα μπλα. εδώ πχ η άλλη από την Ουκρανία πήρε το αυτοκίνητο της, πέρασε τόσες χώρες, και ήρθε Ελλάδα, επειδή την ήξερε από τότε που είχε έρθει τουρίστας. μια χαρα λογίζεται πρόσφυγας, και μια χαρά μένει μόνιμα. ουδεμία διαφορά δεν έχει με τους υπόλοιπους πρόσφυγες του πλανήτη. απλά κάποιοι είναι χρήσιμοι για την προπαγάνδα, και κάποιοι όχι.
https://www.protothema.gr/greece/articl ... i-ftasame/

Λες και ξαναλές για πρόσφυγες, αλλά το 99% των ροών αφορά σε μετανάστες. Και έχει τεράστια διαφορά ο πρόσφυγας από τον μετανάστη.

[ΓΑΛΗ]

μην το κουράζουμε με ανούσιο μπλα μπλα. εδώ πχ η άλλη από την Ουκρανία πήρε το αυτοκίνητο της, πέρασες τόσες χώρες, και ήρθε Ελλάδα, επειδή την ήξερε από τότε που είχε έρθει τουρίστας. μια χαρα λογίζεται πρόσφυγας, και μια χαρά μένει μόνιμα. ουδεμία διαφορά δεν έχει με τους υπόλοιπους πρόσφυγες του πλανήτη. απλά κάποιοι είναι χρήσιμοι για την προπαγάνδα, και κάποιοι όχι.
https://www.protothema.gr/greece/articl ... i-ftasame/

Τί ακριβώς συγκρίνεις;

[Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης]

εντωμεταξύ αριθμός ρεκόρ ουκρανων προσφύγων πηγαινουν στην Φινλανδία, όπου όχι μόνο δε συνορεύει με την Ουκρανία, αλλά συνορεύει με τη χώρα που την κήρυξε πόλεμο, και η ίδια απειλείται. αφήστε τα παραμυθάκια ρε παιδιά. αν είναι για να πουλήσετε εσείς προπαγάνδα, σύνορα δεν υπαρχουν

https://www.capital.gr/diethni/3651851/ ... a?amp=true

[ΓΑΛΗ]

Λύσσα κακιά με την Ουκρανία.

[Ναύτης]

εντωμεταξύ αριθμός ρεκόρ ουκρανων προσφύγων πηγαινουν στην Φινλανδία, όπου όχι μόνο δε συνορεύει με την Ουκρανία, αλλά συνορεύει με τη χώρα που την κήρυξε πόλεμο, και η ίδια απειλείται. αφήστε τα παραμυθάκια ρε παιδιά. αν είναι για να πουλήσετε εσείς προπαγάνδα, σύνορα δεν υπαρχουν

https://www.capital.gr/diethni/3651851/ ... a?amp=true

Αυτό όμως δεν το πρόσεξες:

"Στις 4 Αυγούστου, άνθρωποι που εγκατέλειψαν την Ουκρανία λόγω της στρατιωτικής επίθεσης της Ρωσίας υπέβαλαν 35.074 αιτήσεις για προσωρινή προστασία", ανέφερε σε ανακοίνωσή της η Φινλανδική Υπηρεσία Μετανάστευσης.

Περισσότεροι από 37.000 άνθρωποι είναι εγγεγραμμένοι στο σύστημα υποδοχής, "ένας αριθμός που δεν είχε ποτέ καταγραφεί".

(...)

Η υπηρεσία έχει μέχρι στιγμής διεκπεραιώσει 33.480 αιτήματα προστασίας, που σημαίνει ότι σχεδόν το 95% των αιτούντων έχει ήδη λάβει απάντηση.

Συνολικά έχει χορηγηθεί προσωρινή προστασία σε 33.231 άτομα.

Πήγαν δηλαδή νόμιμα, προερχόμενοι από κράτος που όντως βρίσκεται σε κατάσταση πολέμου, ταυτοποιημένοι, υποβάλλοντας σχετικά αιτήματα (προφανώς μέσω του κράτους πρώτης υποδοχής) προς τις αρχές της χώρας τελικού προορισμού.

[Unique]

εντωμεταξύ αριθμός ρεκόρ ουκρανων προσφύγων πηγαινουν στην Φινλανδία, όπου όχι μόνο δε συνορεύει με την Ουκρανία, αλλά συνορεύει με τη χώρα που την κήρυξε πόλεμο, και η ίδια απειλείται. αφήστε τα παραμυθάκια ρε παιδιά. αν είναι για να πουλήσετε εσείς προπαγάνδα, σύνορα δεν υπαρχουν

https://www.capital.gr/diethni/3651851/ ... a?amp=true

Αυτό όμως δεν το πρόσεξες:

"Στις 4 Αυγούστου, άνθρωποι που εγκατέλειψαν την Ουκρανία λόγω της στρατιωτικής επίθεσης της Ρωσίας υπέβαλαν 35.074 αιτήσεις για προσωρινή προστασία", ανέφερε σε ανακοίνωσή της η Φινλανδική Υπηρεσία Μετανάστευσης.

Περισσότεροι από 37.000 άνθρωποι είναι εγγεγραμμένοι στο σύστημα υποδοχής, "ένας αριθμός που δεν είχε ποτέ καταγραφεί".

(...)

Η υπηρεσία έχει μέχρι στιγμής διεκπεραιώσει 33.480 αιτήματα προστασίας, που σημαίνει ότι σχεδόν το 95% των αιτούντων έχει ήδη λάβει απάντηση.

Συνολικά έχει χορηγηθεί προσωρινή προστασία σε 33.231 άτομα.

Πήγαν δηλαδή νόμιμα, προερχόμενοι από κράτος που όντως βρίσκεται σε κατάσταση πολέμου, ταυτοποιημένοι, υποβάλλοντας σχετικά αιτήματα (προφανώς μέσω του κράτους πρώτης υποδοχής) προς τις αρχές της χώρας τελικού προορισμού.

Το 'Ιασωνας' πως ειναι στα Φινλανδικα?

[Winston Smith]

εντωμεταξύ αριθμός ρεκόρ ουκρανων προσφύγων πηγαινουν στην Φινλανδία, όπου όχι μόνο δε συνορεύει με την Ουκρανία, αλλά συνορεύει με τη χώρα που την κήρυξε πόλεμο, και η ίδια απειλείται. αφήστε τα παραμυθάκια ρε παιδιά. αν είναι για να πουλήσετε εσείς προπαγάνδα, σύνορα δεν υπαρχουν

https://www.capital.gr/diethni/3651851/ ... a?amp=true

Το άρθρο αναφέρεται σαν "πρόσφυγες" σε ανθρώπους που αιτήθηκαν άσυλο και η χώρα τους αποδέχθηκε. Δηλαδή "πρόσφυγας" = η χώρα που κατέληξαν αναγνωρίζει η ίδια αυτήν την ιδιότητά τους η οποία έχει και νομική ισχύ εντός της. Δεν είναι θέμα αυτοπροσδιορισμού το ζήτημα.

[Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης]

εντωμεταξύ αριθμός ρεκόρ ουκρανων προσφύγων πηγαινουν στην Φινλανδία, όπου όχι μόνο δε συνορεύει με την Ουκρανία, αλλά συνορεύει με τη χώρα που την κήρυξε πόλεμο, και η ίδια απειλείται. αφήστε τα παραμυθάκια ρε παιδιά. αν είναι για να πουλήσετε εσείς προπαγάνδα, σύνορα δεν υπαρχουν

https://www.capital.gr/diethni/3651851/ ... a?amp=true

Το άρθρο αναφέρεται σαν "πρόσφυγες" σε ανθρώπους που αιτήθηκαν άσυλο και η χώρα τους αποδέχθηκε. Δηλαδή "πρόσφυγας" = η χώρα που κατέληξαν αναγνωρίζει η ίδια αυτήν την ιδιότητά τους η οποία έχει και νομική ισχύ εντός αυτής της χώρας. Δεν είναι θέμα αυτοπροσδιορισμού το ζήτημα.

ναι, άνθρωποι δε γίνονται αποδεκτοι επειδή η Τουρκία είναι ασφαλές έδαφος υποτίθεται ενώ είναι στοιβαγμένοι εκεί εκατομμύρια πρόσφυγες σε μια χώρα με χαμηλό αεπ ανά κάτοικο, ενώ προσπαθούν να φύγουν από τις εμπολεμες ζώνες όσο πιο μακριά γίνεται και γίνονται αποδεκτοί άνθρωποι που όχι μόνο δεν πάνε σε χώρα που συνορεύει, αλλά σε εκείνη που είναι πιο πιθανό να γίνει η επόμενη εμπόλεμη ζώνη. αυτό είναι καραγκιοζιλίκι απλά, που γίνεται για την προπαγάνδα.

[Winston Smith]

εντωμεταξύ αριθμός ρεκόρ ουκρανων προσφύγων πηγαινουν στην Φινλανδία, όπου όχι μόνο δε συνορεύει με την Ουκρανία, αλλά συνορεύει με τη χώρα που την κήρυξε πόλεμο, και η ίδια απειλείται. αφήστε τα παραμυθάκια ρε παιδιά. αν είναι για να πουλήσετε εσείς προπαγάνδα, σύνορα δεν υπαρχουν

https://www.capital.gr/diethni/3651851/ ... a?amp=true

Το άρθρο αναφέρεται σαν "πρόσφυγες" σε ανθρώπους που αιτήθηκαν άσυλο και η χώρα τους αποδέχθηκε. Δηλαδή "πρόσφυγας" = η χώρα που κατέληξαν αναγνωρίζει η ίδια αυτήν την ιδιότητά τους η οποία έχει και νομική ισχύ εντός αυτής της χώρας. Δεν είναι θέμα αυτοπροσδιορισμού το ζήτημα.

ναι, άνθρωποι δε γίνονται αποδεκτοι επειδή η Τουρκία είναι ασφαλές έδαφος υποτίθεται ενώ είναι στοιβαγμένοι εκεί εκατομμύρια πρόσφυγες σε μια χώρα με χαμηλό αεπ ανά κάτοικο, ενώ προσπαθούν να φύγουν από τις εμπολεμες ζώνες όσο πιο μακριά γίνεται και γίνονται αποδεκτοί άνθρωποι που όχι μόνο δεν πάνε σε χώρα που συνορεύει, αλλά σε εκείνη που είναι πιο πιθανό να γίνει η επόμενη εμπόλεμη ζώνη. αυτό είναι καραγκιοζιλίκι απλά, που γίνεται για την προπαγάνδα.

Το ποιοι ειναι οι λόγοι που δεν θεωρούνται πρόσφυγες κάποιοι άλλοι άνθρωποι είναι άλλο θέμα. Προπαγάνδα κάνει όποιος παραλείπει τέτοιες λεπτομέρειες και τσουβαλιάζει τα πάντα κάτω από τον όρο πρόσφυγας. Οπότε όχι όλες οι περιπτώσεις δεν είναι ίδιες όπως ισχυρίστηκες. Και αφού το λύσαμε αυτό πάμε στο παράδειγμα της Τουρκίας που αναφέρεις. Στην Τουρκία άνθρωποι από τη Συρία π.χ. είναι ασφαλείς, δεν είναι εμπόλεμη ζώνη, ούτε το Τουρκικό κράτος τους διώκει. Γιατί γράφεις "υποτίθεται", αμφισβητείς κάτι από αυτά;

Α όχι, απλά πάλι αλλάζεις το νόημα των λέξεων και ως ασφαλείς από το "ασφαλείς από δίωξη/πόλεμο κλπ" εννοείς "οικονομικά" ασφαλείς γι' αυτό αναφέρεσαι στο χαμηλό κατακεφαλήν ΑΕΠ αμέσως μετά. Αν δεν είσαι οικονομικά ασφαλής σε μία χώρα, τότε φεύγεις ως οικονομικός μετανάστης και όχι ως πρόσφυγας. Άρα με βάση αυτά που γράφεις καλώς δεν τους αναγνωρίζουν άλλες χώρες ως πρόσφυγες, αλλά ως οικονομικούς μετανάστες.

Η δημιουργική ασάφεια με την οποία χρησιμοποιείς τις λέξεις είναι ο ορισμός της προπαγάνδας.

[ΓΑΛΗ]

Το άρθρο αναφέρεται σαν "πρόσφυγες" σε ανθρώπους που αιτήθηκαν άσυλο και η χώρα τους αποδέχθηκε. Δηλαδή "πρόσφυγας" = η χώρα που κατέληξαν αναγνωρίζει η ίδια αυτήν την ιδιότητά τους η οποία έχει και νομική ισχύ εντός αυτής της χώρας. Δεν είναι θέμα αυτοπροσδιορισμού το ζήτημα.

ναι, άνθρωποι δε γίνονται αποδεκτοι επειδή η Τουρκία είναι ασφαλές έδαφος υποτίθεται ενώ είναι στοιβαγμένοι εκεί εκατομμύρια πρόσφυγες σε μια χώρα με χαμηλό αεπ ανά κάτοικο, ενώ προσπαθούν να φύγουν από τις εμπολεμες ζώνες όσο πιο μακριά γίνεται και γίνονται αποδεκτοί άνθρωποι που όχι μόνο δεν πάνε σε χώρα που συνορεύει, αλλά σε εκείνη που είναι πιο πιθανό να γίνει η επόμενη εμπόλεμη ζώνη. αυτό είναι καραγκιοζιλίκι απλά, που γίνεται για την προπαγάνδα.

Το ποιοι ειναι οι λόγοι που δεν θεωρούνται πρόσφυγες κάποιοι άλλοι άνθρωποι είναι άλλο θέμα. Προπαγάνδα κάνει όποιος παραλείπει τέτοιες λεπτομέρειες και τσουβαλιάζει τα πάντα κάτω από τον όρο πρόσφυγας. Οπότε όχι όλες οι περιπτώσεις δεν είναι ίδιες όπως ισχυρίστηκες. Και αφού το λύσαμε αυτό πάμε στο παράδειγμα της Τουρκίας που αναφέρεις. Στην Τουρκία άνθρωποι από τη Συρία π.χ. είναι ασφαλείς, δεν είναι εμπόλεμη ζώνη, ούτε το Τουρκικό κράτος τους διώκει. Γιατί γράφεις "υποτίθεται", αμφισβητείς κάτι από αυτά;

Α όχι, απλά πάλι αλλάζεις το νόημα των λέξεων και ως ασφαλείς από το "ασφαλείς από δίωξη/πόλεμο κλπ" εννοείς "οικονομικά" ασφαλείς γι' αυτό αναφέρεσαι στο χαμηλό κατακεφαλήν ΑΕΠ αμέσως μετά. Αν δεν είσαι οικονομικά ασφαλής σε μία χώρα, τότε φεύγεις ως οικονομικός μετανάστης και όχι ως πρόσφυγας. Άρα με βάση αυτά που γράφεις καλώς δεν τους αναγνωρίζουν άλλες χώρες ως πρόσφυγες, αλλά ως οικονομικούς μετανάστες.

Η δημιουργική ασάφεια με την οποία χρησιμοποιείς τις λέξεις είναι ο ορισμός της προπαγάνδας.

Δεν είναι προπαγάνδα είναι αφελέστατος αντιπερισπασμός για να μην πάρει θέση στο θέμα των φιλότουρκων μκο.

Και δεν είναι ο μόνος.

[Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης]

Το άρθρο αναφέρεται σαν "πρόσφυγες" σε ανθρώπους που αιτήθηκαν άσυλο και η χώρα τους αποδέχθηκε. Δηλαδή "πρόσφυγας" = η χώρα που κατέληξαν αναγνωρίζει η ίδια αυτήν την ιδιότητά τους η οποία έχει και νομική ισχύ εντός αυτής της χώρας. Δεν είναι θέμα αυτοπροσδιορισμού το ζήτημα.

ναι, άνθρωποι δε γίνονται αποδεκτοι επειδή η Τουρκία είναι ασφαλές έδαφος υποτίθεται ενώ είναι στοιβαγμένοι εκεί εκατομμύρια πρόσφυγες σε μια χώρα με χαμηλό αεπ ανά κάτοικο, ενώ προσπαθούν να φύγουν από τις εμπολεμες ζώνες όσο πιο μακριά γίνεται και γίνονται αποδεκτοί άνθρωποι που όχι μόνο δεν πάνε σε χώρα που συνορεύει, αλλά σε εκείνη που είναι πιο πιθανό να γίνει η επόμενη εμπόλεμη ζώνη. αυτό είναι καραγκιοζιλίκι απλά, που γίνεται για την προπαγάνδα.

Το ποιοι ειναι οι λόγοι που δεν θεωρούνται πρόσφυγες κάποιοι άλλοι άνθρωποι είναι άλλο θέμα. Προπαγάνδα κάνει όποιος παραλείπει τέτοιες λεπτομέρειες και τσουβαλιάζει τα πάντα κάτω από τον όρο πρόσφυγας. Οπότε όχι όλες οι περιπτώσεις δεν είναι ίδιες όπως ισχυρίστηκες. Και αφού το λύσαμε αυτό πάμε στο παράδειγμα της Τουρκίας που αναφέρεις. Στην Τουρκία άνθρωποι από τη Συρία π.χ. είναι ασφαλείς, δεν είναι εμπόλεμη ζώνη, ούτε το Τουρκικό κράτος τους διώκει. Γιατί γράφεις "υποτίθεται", αμφισβητείς κάτι από αυτά;

Α όχι, απλά πάλι αλλάζεις το νόημα των λέξεων και ως ασφαλείς από το "ασφαλείς από δίωξη/πόλεμο κλπ" εννοείς "οικονομικά" ασφαλείς γι' αυτό αναφέρεσαι στο χαμηλό κατακεφαλήν ΑΕΠ αμέσως μετά. Αν δεν είσαι οικονομικά ασφαλής σε μία χώρα, τότε φεύγεις ως οικονομικός μετανάστης και όχι ως πρόσφυγας. Άρα με βάση αυτά που γράφεις καλώς δεν τους αναγνωρίζουν άλλες χώρες ως πρόσφυγες, αλλά ως οικονομικούς μετανάστες.

Η δημιουργική ασάφεια με την οποία χρησιμοποιείς τις λέξεις είναι ο ορισμός της προπαγάνδας.

ενώ οι Ουκρανοί στην Πολωνία δεν είναι ασφαλείς να φανταστώ Ε; πήγαν στην Φινλανδία για περισσότερη ασφάλεια. άσε μας αγόρι μου..

[ΓΑΛΗ]

Mπαχαλάκη, ρίξε και κάποιο σχόλιο για τον καιρό.

[Golden Age]

για το 20αρικο ,υπήρξε καταγγελία του μετανάστη

Μήπως μετά απο συμβουλή κανενός ΜΚΟτζή δικηγόρου;