Υπό κατάληψη η Σχολή Εθνικού Θεάτρου / Εξισώνουν τα πτυχία των δραματικών σχολών με απολυτήρια Λυκείου

[Scouser]

ακόμα θυμάμαι στην κατάληψη του κρατικού στον Δεκέμβρη, κάθε ματια και νέος έρως.

Έσπρωξες τίποτα, τύπε, ή έμεινες μόνο στις ματιές;

[Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης]

ακόμα θυμάμαι στην κατάληψη του κρατικού στον Δεκέμβρη, κάθε ματια και νέος έρως.

Έσπρωξες τίποτα, τύπε, ή έμεινες μόνο στις ματιές;

τότε ημουν σε αναρχοπαρθενα φάση θα έλεγα ακόμα. μόνο μπάχαλα και κλαψα.

[Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης]

παίζουν πολλά.

Όσο για το ποιους αφορά πρακτικά αυτή η ρύθμιση, η Μαργαρίτα Συγγενιώτου εξηγεί ότι «προφανώς, ένας καλλιτέχνης, για να βγει στη σκηνή, δεν χρειάζεται πτυχίο, πόσο μάλλον αναγνωρισμένο. Αλλά αυτό, το χρειάζονται άνθρωποι που εμπλέκονται επαγγελματικά, με τον ευρύτερο δημόσιο τομέα. Στις κρατικές σκηνές (σ εμάς στη Λυρική Σκηνή, στο Εθνικό Θέατρο και στις Ορχήστρες), έχουν μπει ειδικά μισθολόγια, δηλαδή έχουν εξαιρεθεί από το Ενιαίο Μισθολόγιο οι εργαζόμενοι. Όμως οι διδάσκοντες στα Ωδεία, στις Δραματικες Σχολές και τις Σχολές Χορού που ανήκουν σε δήμους, ειναι στο Ενιαίο Μισθολόγιο. Μέχρι τώρα, οι προκηρύξεις γινόντουσαν ως ΤΕ και η Αποκεντρωμένη Διοίκηση αυτό το δεχόταν. Αλλά με το νέο καθεστώς, αυτό δεν γίνεται,αφού ένας απόφοιτος Ωδείου είναι ΔΕ, στην πιο κάτω βαθμίδα».

«Αυτό σημαίνει» συνεχίζει, ότι οι δήμοι θα «γλυτώσουν» κάποια ελάχισταν λεφτά. Δεν υπάρχουν ομως πάνω από 20-25 τέτοιοι εργαζόμενοι σε έναν δήμο. Βλέπουμε τώρα τις χριστουγεννιάτικες εκδηλώσεις, για τις οποίες δήμοι δίνουν 70 και 100 χιλιάρικα. Λιγότερα από αυτά θα “γλυτώνει” ένας Δημός σε έναν χρόνο από τους μισθούς αυτών των εργαζομένων. Για τον εργαζόμενο όμως η διαφορά είναι μεγάλη. Ίδιο είναι να παίρνεις 600 ευρώ και ίδιο 900 ευρώ;

Εδώ και πολλά χρόνια, τα πτυχία των Καλλιτεχνικών Σχολών είναι αδιαβάθμητα, ένα κενό που κυρίως αφορά την κατάσταση μετά το 2003. Ένα πάγιο αίτημα του κλάδου είναι να ρυθμιστεί αυτή η κατάσταση, μόνο που το συγκεκριμένο Προεδρικό Διάταγμα λειτουργεί ισοπεδωτικά, προς την αντίθεση κατεύθυνση.

[Δημοκράτης]

καταρχάς ο νόμος δεν εξισώνει τίποτα, δικαιώματα παίρνει. πολύ καλά κανει

[Ναύτης]

Τα κριτήρια και τα προαπαιτούμενα για τις ειδικότητες που άπτονται της υγείας και της σωματικής ακεραιότητας των ανθρώπων, γιατροί, μηχανικοί ας πούμε, τα θέτει το κράτος, και πολύ καλά κάνει..
Για όλα τα υπόλοιπα τα κριτήρια μπαίνουν απ' την αγορά εργασίας η οποία καθορίζει τα πάντα..
Πόσο μάλλον, σε ένα επάγγελμα όπως του ηθοποιού που η απόδοση μετράει 100% και παίζουν εκατομμύρια..
Όχι στην Ελλάδα βέβαια, αλλά στο εξωτερικό όπου γυρίζονται σοβαρά έργα..
Εδώ ναι, ο κομμουνισμός έχει κάνει μετάσταση παντού όποτε λογικό να καθορίζει τα πάντα μια τέτοια συνομοταξία..
Εδώ είναι το θέατρο του παραλόγου της αριστεράς, ο Τομ Κρουζ, ο Ράσελ Κρόου και πόσοι άλλοι θα έτρωγαν πόρτα απ' τον "σμήναρχο Κάκκαλο"..

Στην Ελλάδα τα κριτήρια για την κατηγοριοποίηση του τίτλου σπουδών και την κατοχύρωση των επαγγελματικών δικαιωμάτων τα θέτει το κράτος και πολύ ορθώς. Αυτό μάς έλειπε δα, να καθορίζουν οι επιχειρηματίες αν ένα πτυχίο μετράει ως πανεπιστημιακός τίτλος ή σαν απολυτήριο Λυκείου.
Απ' εκεί και πέρα, τα κριτήρια με τα οποία θα προσλάβει ένας ιδιώτης στην επιχείρησή του έναν εργαζόμενο είναι όντως δικό του θέμα.

Και τί θα γίνει όμως, θα πληρώνει ο φορολογούμενος όλα αυτά τα νούμερα να γίνουν ηθοποιοί ενώ "δεν το έχουν" και μετά να απασχολούνται σε σήριαλ και να γκαρίζουν λες και έπαθαν εγκεφαλικο..;
Δεν πρέπει με κάποιο τρόπο να τους αποθαρρύνουμε όλους αυτούς..;

Δεν πληρώνει ο φορολογούμενος, πληρώνουν οι ίδιοι οι σπουδαστές. Η σχολή έχει δίδακτρα.
Το πρόβλημα που προκύπτει δεν έχει σχέση με την καλλιτεχνική αξία του κάθε ηθοποιού, αυτό είναι θέμα ταλέντου και εμπειρίας η δε αξιολόγηση γίνεται τελικά από το κοινό, αλλά κυρίως για όσους απασχολούνται και μισθοδοτούνται στα κρατικά θέατρα.

[georgebi]

Να τος κι ο άλλος....πετάχτηκε ...μη χάσει

Για την κυβέρνηση Μητσοτάκη, ηθοποιός δεν σημαίνει φως… σημαίνει....τίποτα.....

[neon imposter]

κάπου διάβασα (ίσως στο φόρουμ αυτό) πως οι τρεις τελείες πάντα αφήνουν υπονοούμενα (ψαγμενιάς, γκομενικά, κοκ)

να σημειώσουμε βέβαια ότι ο μάστορας των τριών τελειών ήταν ο μεγάλος Φερδινάνδος Σελίν

[talaipwros]

Ρε σεις, για διορισμό στο δημοσιο λεει οτι ειναι Δευτεροβαθμιας εκπαίδευσης.
Υπαρχει δηλαδή θεση στο δημοσιο οπου θα χρησιμοποιηθουν οι εξειδικευμενες γνωσεις ηθοποιού;

Πολυ σωστο το μετρο

[georgebi]

κάπου διάβασα (ίσως στο φόρουμ αυτό) πως οι τρεις τελείες πάντα αφήνουν υπονοούμενα (ψαγμενιάς, γκομενικά, κοκ)

να σημειώσουμε βέβαια ότι ο μάστορας των τριών τελειών ήταν ο μεγάλος Φερδινάνδος Σελίν

Ναι αλλά η ίσως όχι και τόσο τυχαία κλιμάκωση των τελειών από 3 σε 4 και τέλος σε 5 τι σημαίνει;



εδώ σε θέλω κάβουρα

[neon imposter]

κάπου διάβασα (ίσως στο φόρουμ αυτό) πως οι τρεις τελείες πάντα αφήνουν υπονοούμενα (ψαγμενιάς, γκομενικά, κοκ)

να σημειώσουμε βέβαια ότι ο μάστορας των τριών τελειών ήταν ο μεγάλος Φερδινάνδος Σελίν

Ναι αλλά η ίσως όχι και τόσο τυχαία κλιμάκωση των τελειών από 3 σε 4 και τέλος σε 5 τι σημαίνει;



εδώ σε θέλω κάβουρα

θα έλεγα ότι κράσαρε το σύστημα κ προέκυψε κάτι ανάμεσα σε Μορς και Σελίν, αλλά ok του το δίνω του Τσιπ ότι μπορεί να επιδίδεται σε τίποτε μεταμοντερνιστικό

[Ασέβαστος]

Το τι θα κάνει η "αγορά" είναι ένα θέμα, το πώς κατηγοριοποιεί τούς τίτλους σπουδών το κράτος είναι ένα άλλο θέμα.
Το να εξομοιώνεται με απόφοιτο Λυκείου ένας σπουδαστής που παρακολουθεί το εγκεκριμένο από το αρμόδιο υπουργείο 3ετές πρόγραμμα σπουδών μιας σχολής, η οποία ειρήσθω εν παρόδω θέτει ως προαπαιτούμενο για την εισαγωγή σε αυτήν την κατοχή απολυτηρίου Λυκείου, με 8ωρη καθημερινή παρακολούθηση, τελικές εξετάσεις ενώπιον κρατικής επιτροπής και πτυχίο πιστοποιημένο από το αρμόδιο υπουργείο, είναι ένας πρόδηλος παραλογισμός.

τι σημαινει, πρακτικα, αυτη η εξομοιωση;

ποιος στ αληθεια νοιαζεται αν ο τιτλος σπουδων του αναγνωριζεται απο το κρατος ως "κατι"; και γιατι θα πρεπει το κρατος να μπει στον κοπο να αναγνωρισει εναν τιτλο σουδων ως ανωτερο η κατωτερο απο αλλον;

αν μιλαμε για το μισθολογικο, σε περιπτωση που ο κατοχος του τιτλου μισθοδοτειται απο το δημοσιο, δικαιως εξισωνεται με απολυτηριο λυκειου.

μιλαμε για κατι αλλο;

[neon imposter]

L'amour c'est l'infini mis à la portée des caniches

τι έγραψε ο άνθρωπος (ο Σελίν ε; όχι ο κειμενογράφος του αρχηγού της ΑΑ) - η μεγαλύτερη φράση του 20ου αιώνα

Κ αυτό το α λα πογτέ - ωραίο πρόβλημα απόδοσης

[Ασέβαστος]

παίζουν πολλά.

Όσο για το ποιους αφορά πρακτικά αυτή η ρύθμιση, η Μαργαρίτα Συγγενιώτου εξηγεί ότι «προφανώς, ένας καλλιτέχνης, για να βγει στη σκηνή, δεν χρειάζεται πτυχίο, πόσο μάλλον αναγνωρισμένο. Αλλά αυτό, το χρειάζονται άνθρωποι που εμπλέκονται επαγγελματικά, με τον ευρύτερο δημόσιο τομέα. Στις κρατικές σκηνές (σ εμάς στη Λυρική Σκηνή, στο Εθνικό Θέατρο και στις Ορχήστρες), έχουν μπει ειδικά μισθολόγια, δηλαδή έχουν εξαιρεθεί από το Ενιαίο Μισθολόγιο οι εργαζόμενοι. Όμως οι διδάσκοντες στα Ωδεία, στις Δραματικες Σχολές και τις Σχολές Χορού που ανήκουν σε δήμους, ειναι στο Ενιαίο Μισθολόγιο. Μέχρι τώρα, οι προκηρύξεις γινόντουσαν ως ΤΕ και η Αποκεντρωμένη Διοίκηση αυτό το δεχόταν. Αλλά με το νέο καθεστώς, αυτό δεν γίνεται,αφού ένας απόφοιτος Ωδείου είναι ΔΕ, στην πιο κάτω βαθμίδα».

«Αυτό σημαίνει» συνεχίζει, ότι οι δήμοι θα «γλυτώσουν» κάποια ελάχισταν λεφτά. Δεν υπάρχουν ομως πάνω από 20-25 τέτοιοι εργαζόμενοι σε έναν δήμο. Βλέπουμε τώρα τις χριστουγεννιάτικες εκδηλώσεις, για τις οποίες δήμοι δίνουν 70 και 100 χιλιάρικα. Λιγότερα από αυτά θα “γλυτώνει” ένας Δημός σε έναν χρόνο από τους μισθούς αυτών των εργαζομένων. Για τον εργαζόμενο όμως η διαφορά είναι μεγάλη. Ίδιο είναι να παίρνεις 600 ευρώ και ίδιο 900 ευρώ;

Εδώ και πολλά χρόνια, τα πτυχία των Καλλιτεχνικών Σχολών είναι αδιαβάθμητα, ένα κενό που κυρίως αφορά την κατάσταση μετά το 2003. Ένα πάγιο αίτημα του κλάδου είναι να ρυθμιστεί αυτή η κατάσταση, μόνο που το συγκεκριμένο Προεδρικό Διάταγμα λειτουργεί ισοπεδωτικά, προς την αντίθεση κατεύθυνση.

δηλαδη θελουν να εχουν μισθολογικα δικαιωματα, ισα με ας πουμε αποφοιτους νοσηλευτικης.

λυπαμαι, αλλα οχι. ας γινουν καλοι ηθοποιοι, να κονομανε. το κρατος καλως δεν πληρωνει παραπανω για τετοια πτυχια.

[Ναύτης]

Το τι θα κάνει η "αγορά" είναι ένα θέμα, το πώς κατηγοριοποιεί τούς τίτλους σπουδών το κράτος είναι ένα άλλο θέμα.
Το να εξομοιώνεται με απόφοιτο Λυκείου ένας σπουδαστής που παρακολουθεί το εγκεκριμένο από το αρμόδιο υπουργείο 3ετές πρόγραμμα σπουδών μιας σχολής, η οποία ειρήσθω εν παρόδω θέτει ως προαπαιτούμενο για την εισαγωγή σε αυτήν την κατοχή απολυτηρίου Λυκείου, με 8ωρη καθημερινή παρακολούθηση, τελικές εξετάσεις ενώπιον κρατικής επιτροπής και πτυχίο πιστοποιημένο από το αρμόδιο υπουργείο, είναι ένας πρόδηλος παραλογισμός.

τι σημαινει, πρακτικα, αυτη η εξομοιωση;

ποιος στ αληθεια νοιαζεται αν ο τιτλος σπουδων του αναγνωριζεται απο το κρατος ως "κατι"; και γιατι θα πρεπει το κρατος να μπει στον κοπο να αναγνωρισει εναν τιτλο σουδων ως ανωτερο η κατωτερο απο αλλον;

αν μιλαμε για το μισθολογικο, σε περιπτωση που ο κατοχος του τιτλου μισθοδοτειται απο το δημοσιο, δικαιως εξισωνεται με απολυτηριο λυκειου.

μιλαμε για κατι αλλο;

Είπαμε, νοιάζεται όποιος ηθοποιός/σκηνοθέτης απασχολείται με εξαρτημένη σχέση εργασίας στον δημόσιο τομέα. Ένας ηθοποιός που εργάζεται στο Εθνικό Θέατρο ή στο ΥΠΠΟΑ, ας πούμε, θα αμείβεται πλέον με σύμβαση (και αντίστοιχο μισθό) υπάλληλου κατηγορίας δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης.

[Sol]

Λιγναδης speaking