η απάτη της ηλεκτροκίνησης

[Chilloutbuddy]

Όλες αυτές οι προσπάθειες με τα ηλεκτρικά αυτοκίνητα είναι εξαιρετικά αξιόλογες, μπράβο στα παιδιά, 10 με τόνο.

Αλλα η σημαντικότερη εφαρμογή της ηλεκτροκίνησης εξακολουθεί να παραμένει μία:

[ΣΚΕΠΤΙΚΟΣ]

.


Τιμή στήν Απλότητα ο Μινώταυρος.....


.

[Bill Hicks]

SpoilerShow

η αληθεια είναι οτι εδώ και μια 20ετία έχει κολλήσει το πραγμα
μέχρι το 1980 κυριαρχούσαν οι μολύβδου και για ειδικές εφαρμοφές οι νικελιου καδμίου
απο το 90 εμφανιστηκαν αξιόλογες Νικελιου υδριδίου
απο το 2000 που άρχισαν να εμφανιζονται οι λιθιου ως σημερα υπήρξε μια σχετικά αξιόλογη μεταβολή στο energy density αλλά οχι καποια νέα τεχνολογία που θα διπλασ'ίαζε π.χ. την ενεργειακή πυκνότητα

το energy density έχει πιάσει ψιλοταβάνι διότι παραπάνω κάνει μπουμ.

Μπα...
Υπάρχουν πειραματικές μπαταρίες που έχουν πιάσει μέχρι και 10 φορές την ενεργειακή πυκνότητα των λιθίου - το πρόβλημα είναι ότι ή είναι τοξικές ή στην αρχή ή είναι ακραίες...
Από εκεί και πέρα υπάρχουν και οι υπεραγωγοί που ουσιαστικά φτάνουν την ενεργειακή πυκνότητα στο 1000 φορές αυτή του λιθίου...
Απλά χρόνος χρειάζεται για να εξελιχτούν...

.

ναι, δηλαδή η υφιστάμενη τεχνολογία έχει πιάσει ψιλοταβάνι και οι πειραματικές είναι κυρίως θεωρητικές πίπες (π.χ. ηλεκτρόδια από χρυσό) που δεν πρόκειται να μπουν ποτέ σε παραγωγή.

[Ασέβαστος]

και τα δυο βυσματα εχουν σαν πρόβλημα οτι επιτρέπουν τόσο καλή εφαρμογή που μεταφέρουν το αδύναμο σημείο στην ενωση με την πλακέτα, οπότε αν δεν ειναι καλα σχεδιασμένο θα σπασουν οι ενώσεις, το εχω δει και εγώ. Γενικά όμως, το μικρο ηταν αθλιο και σαν βυσμα και σαν ικανότητες, το c ειναι αρκετά καλύτερο σίγουρα.

Άσε τις ικανότητες. Δεν μιλάω για αυτό. Επίσης βάζεις μια άλλη παράμετρο. Την ένωση με την πλακέτα. Οκ. Εκεί δεν ξέρω τι γίνεται. Δεν ξέρω δηλαδή αν το πρόβλημα κακής εφαρμογής που έχω, ανάγεται σε ζημιά στην ένωση του ακροδέκτη με την πλακέτα.

Να το πω απλά. Μου φαίνεται ότι το βύσμα με την διατομή σχεδόν τραπεζίου σα να είχε πιο πολλές τριβές και να κούμπωνε για μεγαλύτερο χρονικό διάστημα πιο εφαρμοστά από αυτό το C.

Αλλά δεν θα σκάσουμε. Σε βάθος χρόνου ή αν κάπου απαιτούνται εκατοντάδες ή χιλιάδες συνδέσεις/αποσυνδέσεις και τα δύο είναι προβληματικά. Σίγουρα θα υπάρχει κάτι καλύτερο αλλά μπορεί να μην είναι πρακτικό από άλλες απόψεις (χώρου, κόστους κλπ)

φυσικα και υπαρχει. εδω και πανω απο 5ετια, δεν νομιζω να εχω μπριζωσει τηλεφωνο.

ασυρματη φορτιση ftw.

[stergiosbik]

Έχετε φαγωθεί με το μπαταριάδικο
Αφού είπαμε δεν έχει σχέση, όπου γίνονται τέτοιοι σταθμοί τους φτιάχνει ο κατασκευαστής του αυτοκινήτου, όχι ο κυρ θωμάς.
Και δεν τους φτιάχνει για να κάνει κέρδος απ'το σταθμό αλλά για να αγοράσεις το αυτοκίνητο. Οι σταθμοί δε χρειάζεται να είναι κερδοφόροι.

Άντε και συμφωνούμε.
Είμαι απολύτως βέβαιος όμως πως καταλαβαίνεις ότι θα πρέπει να υπάρξουν μπαταριαδικα σε αναλογία 1:1 με τα βενζινάδικα.
Κάθε δηλαδή βενζινάδικο όταν θα κλείνει θα πρέπει να παίρνει την θέση του ενα μπαταριαδικο έτσι ώστε να καλύπτει τις ανάγκες.
Και ρωτάω.
Πώς βλέπεις να γίνεται αυτό στις πόλεις που έχει βενζινάδικα κάθε λίγα μέτρα;
Πώς θα χωρέσει στους ΥΠΑΡΧΟΝΤΕΣ χώρους ο εξοπλισμός ενός μπαταριαδικου;
Θα γκρεμίσουμε τις πόλεις για να τους δημιουργήσουμε;
Έπειτα με το ρεύμα το θα γίνει;
Πώς θα τροφοδοτηθούν όλα αυτά μπαταριαδικα;
Θα σκαψουμε όλες τις πολεις για να περαστούν καλώδια;
Δεν βλέπεις το ανέφικτο του πράγματος;

ΥΓ
Αφήνω έξω το πρόβλημα της μη επάρκειας του ρεύματος και το ότι είναι σχεδόν ανέφικτο να μπορέσουμε να παράξουμε τόση ενέργεια έτσι ώστε να τροφοδοτήσουμε επαρκώς κάποια δις αυτοκινήτων.

[stergiosbik]

Αντε και κατεληξαν οι κατασκευαστες και ολα τα αμαξια θα φορανε εναλλαξιμες μπαταριες.
Εχετε αντιληφθει,περαν του αστρονομικου κοστους που θα απαιτηθει για τις υποδομες,ποσος χωρος χρειαζεται για να μπορει ενα μπαταριαδικο να εξυπηρετει αντιστοιχα αυτοκινητα με οσα εξυπηρετει σημερα ενα βενζιναδικο;
Το βενζιναδικο μεσα σε λιγα τετραγωνικα μπορει να ανεφοδιασει ταυτοχρονα 3-5 αυτοκινητα και εχει επαρκεια καποιων δεκαδων χιλιαδων λιτρων καυσιμου για εκατονταδες αυτοκινητα.
Ολα αυτα ακομη και σε πυκνοκατοικημενες περιοχες με βενζιναδικα ανα λιγες εκατονταδες ή και δεκαδες μετρα.
Εσεις τωρα νομιζετε οτι με καποιον μαγικο τροπο θα βρεθει χωρος να χτιστουν με την αντιστοιχη πυκνοτητα αντιστοιχα μπαταριαδικα,προφανως εκατονταδων τ.μ.,που θα εχουν αποθηκευμενες καποιες εκατονταδες μπαταριες και μαλιστα θα φορτιζουν οσες εχουν αλλαξει και ειναι αδειες!
Ρε,σκεφτεστε καθολου ή αμολατε οτι σας κατεβει;

Για πρόσθεσε λίγο στον συλλογισμό σου, δίτροχα, φορτηγά και νταλίκες και θα σου βγει ένα κοστούμι...

Επίσης θα προέκτεινε το λίγο: πόση ενέργεια θα θέλει ένα τέτοιο κατάστημα;
Πόση ενέργεια όλα τα οχήματα κάθε μέρα;;;

.

Ειναι λες και ζουν σε καποιον παραλληλο κοσμο οπου ολα λυνονται με καποιον μαγικο τροπο.

[Ασέβαστος]

Όλες αυτές οι προσπάθειες με τα ηλεκτρικά αυτοκίνητα είναι εξαιρετικά αξιόλογες, μπράβο στα παιδιά, 10 με τόνο.

Αλλα η σημαντικότερη εφαρμογή της ηλεκτροκίνησης εξακολουθεί να παραμένει μία:

[Chilloutbuddy]

Άντε και συμφωνούμε.
Είμαι απολύτως βέβαιος όμως πως καταλαβαίνεις ότι θα πρέπει να υπάρξουν μπαταριαδικα σε αναλογία 1:1 με τα βενζινάδικα.
Κάθε δηλαδή βενζινάδικο όταν θα κλείνει θα πρέπει να παίρνει την θέση του ενα μπαταριαδικο έτσι ώστε να καλύπτει τις ανάγκες.
Και ρωτάω.
Πώς βλέπεις να γίνεται αυτό στις πόλεις που έχει βενζινάδικα κάθε λίγα μέτρα;
Πώς θα χωρέσει στους ΥΠΑΡΧΟΝΤΕΣ χώρους ο εξοπλισμός ενός μπαταριαδικου;
Θα γκρεμίσουμε τις πόλεις για να τους δημιουργήσουμε;
Έπειτα με το ρεύμα το θα γίνει;
Πώς θα τροφοδοτηθούν όλα αυτά μπαταριαδικα;
Θα σκαψουμε όλες τις πολεις για να περαστούν καλώδια;
Δεν βλέπεις το ανέφικτο του πράγματος;

ΥΓ
Αφήνω έξω το πρόβλημα της μη επάρκειας του ρεύματος και το ότι είναι σχεδόν ανέφικτο να μπορέσουμε να παράξουμε τόση ενέργεια έτσι ώστε να τροφοδοτήσουμε επαρκώς κάποια δις αυτοκινήτων.

Δεν καταλαβαίνω τι εννοείς, πραγματικά.
Εννοείς αν βγει ο Μουσολίνι και πει λοιπόν, από αύριο καταργούνται όλα τα βενζινοκίνητα, θα πάρετε όλοι ηλεκτρικά μη σας γαμήσω; Και πρέπει ξαφνικά να αλλάξουμε όλα τα βενζινάδικα σε σταθμούς αλλαγής μπαταρίας και σταθμούς φόρτισης; Αυτό εννοείς; Ε δε θα γίνει έτσι.

Αν όντως αρχίσουν να αυξάνονται τα ηλεκτροκίνητα και να μειώνονται τα βενζινοκίνητα, κάποιοι βενζινάδες θα πούνε ντάξει δε βγαίνω, έπεσε η πελατεία και το κλείνω, και κάποιοι άλλοι θα πούνε κάτσε έχει ψωμί εδώ, δεν πέρασα που δεν πέρασα πανεπιστήμο, θα πάρω τα λεφτά που άφησε η γιαγιά και θα φτιάξω σταθμό φόρτισης ή σταθμό αλλαγής μπαταρίας. Μετά θα αρχίσει να μη φτάνει ή να ακριβαίνει το ρεύμα λόγω ζήτησης, και θα πει το κράτος λοιπόν θα βάλω το χέρι στην τσέπη να πριμοδοτήσω το ρεύμα γιατί ξέρω γω είναι της μόδας. Θα βάλω καλώδια, θα φτιάξω υποδομές, θα, θα. Μετά από τρεις μήνες θα πει το κράτος το παίρνω πίσω αυτό που είπα, μίλησα στο λογιστή και δεν υπάρχει μία. Εκεί θα πεταχτεί η ΕΕ και θα πει πάλι ρε μαλάκες είστε άφραγκοι; θα σας στείλω εγώ λεφτά. Θα πάρει τα λεφτά της ΕΕ το κράτος και θα τα δώσει στην κόρη του Υπουργού Ενέργειας, η οποία θα τα στείλει όλα στο λογαριασμό της στην Ελβετία, αλλά 10 χρόνια μετά θα γίνει συγκλονιστικό ρεπορτάζ και θα την πιάσουμε και θα τη βάλουμε φυλακή. Εν τω μεταξύ όπου υπάρχει ρεύμα και καλώδια και λεφτά θα γίνονται σταθμοί φόρτισης και αλλαγής μπαταρίας, και όπου δεν υπάρχει θα υπάρχουν βενζινάδικα. Αυτά. Κατάλαβες;

[stergiosbik]

Άντε και συμφωνούμε.
Είμαι απολύτως βέβαιος όμως πως καταλαβαίνεις ότι θα πρέπει να υπάρξουν μπαταριαδικα σε αναλογία 1:1 με τα βενζινάδικα.
Κάθε δηλαδή βενζινάδικο όταν θα κλείνει θα πρέπει να παίρνει την θέση του ενα μπαταριαδικο έτσι ώστε να καλύπτει τις ανάγκες.
Και ρωτάω.
Πώς βλέπεις να γίνεται αυτό στις πόλεις που έχει βενζινάδικα κάθε λίγα μέτρα;
Πώς θα χωρέσει στους ΥΠΑΡΧΟΝΤΕΣ χώρους ο εξοπλισμός ενός μπαταριαδικου;
Θα γκρεμίσουμε τις πόλεις για να τους δημιουργήσουμε;
Έπειτα με το ρεύμα το θα γίνει;
Πώς θα τροφοδοτηθούν όλα αυτά μπαταριαδικα;
Θα σκαψουμε όλες τις πολεις για να περαστούν καλώδια;
Δεν βλέπεις το ανέφικτο του πράγματος;

ΥΓ
Αφήνω έξω το πρόβλημα της μη επάρκειας του ρεύματος και το ότι είναι σχεδόν ανέφικτο να μπορέσουμε να παράξουμε τόση ενέργεια έτσι ώστε να τροφοδοτήσουμε επαρκώς κάποια δις αυτοκινήτων.

Δεν καταλαβαίνω τι εννοείς, πραγματικά.
Εννοείς αν βγει ο Μουσολίνι και πει λοιπόν, από αύριο καταργούνται όλα τα βενζινοκίνητα, θα πάρετε όλοι ηλεκτρικά μη σας γαμήσω; Και πρέπει ξαφνικά να αλλάξουμε όλα τα βενζινάδικα σε σταθμούς αλλαγής μπαταρίας και σταθμούς φόρτισης; Αυτό εννοείς; Ε δε θα γίνει έτσι.

Αν όντως αρχίσουν να αυξάνονται τα ηλεκτροκίνητα και να μειώνονται τα βενζινοκίνητα, κάποιοι βενζινάδες θα πούνε ντάξει δε βγαίνω, έπεσε η πελατεία και το κλείνω, και κάποιοι άλλοι θα πούνε κάτσε έχει ψωμί εδώ, δεν πέρασα που δεν πέρασα πανεπιστήμο, θα πάρω τα λεφτά που άφησε η γιαγιά και θα φτιάξω σταθμό φόρτισης ή σταθμό αλλαγής μπαταρίας. Μετά θα αρχίσει να μη φτάνει ή να ακριβαίνει το ρεύμα λόγω ζήτησης, και θα πει το κράτος λοιπόν θα βάλω το χέρι στην τσέπη να πριμοδοτήσω το ρεύμα γιατί ξέρω γω είναι της μόδας. Θα βάλω καλώδια, θα φτιάξω υποδομές, θα, θα. Μετά από τρεις μήνες θα πει το κράτος το παίρνω πίσω αυτό που είπα, μίλησα στο λογιστή και δεν υπάρχει μία. Εκεί θα πεταχτεί η ΕΕ και θα πει πάλι ρε μαλάκες είστε άφραγκοι; θα σας στείλω εγώ λεφτά. Θα πάρει τα λεφτά της ΕΕ το κράτος και θα τα δώσει στην κόρη του Υπουργού Ενέργειας, η οποία θα τα στείλει όλα στο λογαριασμό της στην Ελβετία, αλλά 10 χρόνια μετά θα γίνει συγκλονιστικό ρεπορτάζ και θα την πιάσουμε και θα τη βάλουμε φυλακή. Εν τω μεταξύ όπου υπάρχει ρεύμα και καλώδια και λεφτά θα γίνονται σταθμοί φόρτισης και αλλαγής μπαταρίας, και όπου δεν υπάρχει θα υπάρχουν βενζινάδικα. Αυτά. Κατάλαβες;

Προφανώς μένεις στην θεωρία και είσαι μόνο στο ΘΑ.
Τα πρακτικά προβλήματα όμως δείχνεις να μην θέλεις να τα δεις και απορίας άξιο μιας και είσαι πολύ ξύπνιο άτομο
Ενιγουέι που λένε κι στο χωριό μου.
Ο χρόνος θα δείξει αν δημιουργηθούν τελικά μπαταριαδικα και ποιος θα δικαιωθεί.

[Chilloutbuddy]

Προφανώς μένεις στην θεωρία και είσαι μόνο στο ΘΑ.
Τα πρακτικά προβλήματα όμως δείχνεις να μην θέλεις να τα δεις και απορίας άξιο μιας και είσαι πολύ ξύπνιο άτομο
Ενιγουέι που λένε κι στο χωριό μου.
Ο χρόνος θα δείξει αν δημιουργηθούν τελικά μπαταριαδικα και ποιος θα δικαιωθεί.

Σου λέω, δεν καταλαβαίνω τι εννοείς. Κατ'αρχάς "μπαταριάδικα" εννοείς σταθμούς φόρτισης μπαταρίας ή σταθμούς αλλαγής μπαταρίας;

Και δεύτερον εννοείς να αντικαταστήσουν όλα τα βενζινάδικα παντού και να μην υπάρχει βενζινάδικο πουθενά;
Την πιθανότητα να γίνει ένα μίγμα ηλεκτρικά και βενζινάδικα την έχεις σκεφτεί καθόλου;

[stergiosbik]

Προφανώς μένεις στην θεωρία και είσαι μόνο στο ΘΑ.
Τα πρακτικά προβλήματα όμως δείχνεις να μην θέλεις να τα δεις και απορίας άξιο μιας και είσαι πολύ ξύπνιο άτομο
Ενιγουέι που λένε κι στο χωριό μου.
Ο χρόνος θα δείξει αν δημιουργηθούν τελικά μπαταριαδικα και ποιος θα δικαιωθεί.

Σου λέω, δεν καταλαβαίνω τι εννοείς. Κατ'αρχάς "μπαταριάδικα" εννοείς σταθμούς φόρτισης μπαταρίας ή σταθμούς αλλαγής μπαταρίας;

Και δεύτερον εννοείς να αντικαταστήσουν όλα τα βενζινάδικα παντού και να μην υπάρχει βενζινάδικο πουθενά;
Την πιθανότητα να γίνει ένα μίγμα ηλεκτρικά και βενζινάδικα την έχεις σκεφτεί καθόλου;

Εκανα παραθεση στο ποστ που εβαλες με τον σταθμο αλλαγης μπαταριων της ΝΙΟ.
Αρα ειμαι ξεκαθαρος νομιζω στο τι λεω οταν γραφω μπαταριαδικο.

[Dwarven Blacksmith]

Τα ηλεκτρικά πουλιούνται σα ζεστά κουλούρια, οι πωλήσεις των ΜΕΚ μειώνονται, και οι πχορουμάδες αναρωτιούνται μήπως όλα είναι στη θεωρία.

[Chilloutbuddy]

Προφανώς μένεις στην θεωρία και είσαι μόνο στο ΘΑ.
Τα πρακτικά προβλήματα όμως δείχνεις να μην θέλεις να τα δεις και απορίας άξιο μιας και είσαι πολύ ξύπνιο άτομο
Ενιγουέι που λένε κι στο χωριό μου.
Ο χρόνος θα δείξει αν δημιουργηθούν τελικά μπαταριαδικα και ποιος θα δικαιωθεί.

Σου λέω, δεν καταλαβαίνω τι εννοείς. Κατ'αρχάς "μπαταριάδικα" εννοείς σταθμούς φόρτισης μπαταρίας ή σταθμούς αλλαγής μπαταρίας;

Και δεύτερον εννοείς να αντικαταστήσουν όλα τα βενζινάδικα παντού και να μην υπάρχει βενζινάδικο πουθενά;
Την πιθανότητα να γίνει ένα μίγμα ηλεκτρικά και βενζινάδικα την έχεις σκεφτεί καθόλου;

Εκανα παραθεση στο ποστ που εβαλες με τον σταθμο αλλαγης μπαταριων της ΝΙΟ.
Αρα ειμαι ξεκαθαρος νομιζω στο τι λεω οταν γραφω μπαταριαδικο.

Σταθμοί αλλαγής μπαταρίας θα υπάρχουν, αυτό δεν μπορείς να το αμφισβητήσεις γιατί ήδη υπάρχουν.

Για τη δεύτερη ερώτησή μου. Την πιθανότητα να έχουμε μίγμα α) βενζινάδικα β) σταθμούς ηλεκτροφόρτισης και γ) σταθμούς αλλαγής μπαταρίας την έχεις σκεφτεί;
Γιατί αυτό θα γίνει.

[stergiosbik]

Σου λέω, δεν καταλαβαίνω τι εννοείς. Κατ'αρχάς "μπαταριάδικα" εννοείς σταθμούς φόρτισης μπαταρίας ή σταθμούς αλλαγής μπαταρίας;

Και δεύτερον εννοείς να αντικαταστήσουν όλα τα βενζινάδικα παντού και να μην υπάρχει βενζινάδικο πουθενά;
Την πιθανότητα να γίνει ένα μίγμα ηλεκτρικά και βενζινάδικα την έχεις σκεφτεί καθόλου;

Εκανα παραθεση στο ποστ που εβαλες με τον σταθμο αλλαγης μπαταριων της ΝΙΟ.
Αρα ειμαι ξεκαθαρος νομιζω στο τι λεω οταν γραφω μπαταριαδικο.

Σταθμοί αλλαγής μπαταρίας θα υπάρχουν, αυτό δεν μπορείς να το αμφισβητήσεις γιατί ήδη υπάρχουν.

Για τη δεύτερη ερώτησή μου. Την πιθανότητα να έχουμε μίγμα α) βενζινάδικα β) σταθμούς ηλεκτροφόρτισης και γ) σταθμούς αλλαγής μπαταρίας την έχεις σκεφτεί;
Γιατί αυτό θα γίνει.

Ενας αχταρμας δηλαδη.
Αν το θεωρεις πιθανο και-κυριως-βιωσιμο,παω πασο.

[Chilloutbuddy]

Ενας αχταρμας δηλαδη.
Αν το θεωρεις πιθανο και-κυριως-βιωσιμο,παω πασο.

Πραγματικά δεν καταλαβαίνω που κολλάς, αφού αυτό που το λες αχταρμά υπάρχει ήδη.
Τώρα αν στο τέλος θα είναι μίγμα 33%/33%/33% ή 10%/10/%/80% δεν ξέρω, θα δείξει στην πορεία