Hellinikon Complex

[gassim]

Γενικά στελέχη αυτού του επιπέδου δεν κάθονται σε μια εταιρεία μέχρι να πάρουν σύνταξη.

Συνήθως αυτό κάνουν εκτός κι αν τους αλλάξουν τα αφεντικά τους.

Καλά πήγαινε εσύ σε συνέντευξη για μανατζερικη θέση και πες δούλευα 20 χρόνια στην ίδια εταιρεία και αν σε πάρουν έλα να μας το πεις.

[gassim]

Δεν ξέρεις τι έπαιρνε και τι θα παίρνει.

Να παίρνει περισσότερα εκεί που πάει είναι μάλλον δύσκολο να το φανταστεί κανείς. Αν και δεν είναι το μόνο κριτήριο για το αν συνιστά επιλογή ανόδου στην καριέρα. Αλλά και να το φανταζόταν κανείς, και να ίσχυε, τότε μάλλον προβληματικό θα ήταν ένα στέλεχος σε έναν φορέα άνευ ουσιαστικό αντικειμένου πια, να αμοιβονταν καλύτερα από το αντίστοιχο στην εμβληματική επένδυση.
Τέλος πάντων. Το θέμα των στελεχών είναι δευτερεύον μπροστά στα άλλα δύο ζητήματα.

Ποια είναι τα άλλα δύο ζητήματα ; Ότι δεν θα αγοράσει η eurobank οικόπεδο και ποιό άλλο ;

[Maspoli]

Δεν ξέρεις τι έπαιρνε και τι θα παίρνει.

Να παίρνει περισσότερα εκεί που πάει είναι μάλλον δύσκολο να το φανταστεί κανείς. Αν και δεν είναι το μόνο κριτήριο για το αν συνιστά επιλογή ανόδου στην καριέρα. Αλλά και να το φανταζόταν κανείς, και να ίσχυε, τότε μάλλον προβληματικό θα ήταν ένα στέλεχος σε έναν φορέα άνευ ουσιαστικό αντικειμένου πια, να αμοιβονταν καλύτερα από το αντίστοιχο στην εμβληματική επένδυση.
Τέλος πάντων. Το θέμα των στελεχών είναι δευτερεύον μπροστά στα άλλα δύο ζητήματα.

Ποια είναι τα άλλα δύο ζητήματα ; Ότι δεν θα αγοράσει η eurobank οικόπεδο και ποιό άλλο ;

Μην παρουσιάζεις απλά ως αγορά οικοπέδου κάτι που υπολογίζονται να έχει κόστος κοντά 200 εκατομμύρια. Το άλλο ζήτημα είναι ότι το όλο επιχειρησιακο/χρηματοτικό πλάνο της Lamda βρίσκεται υπό αναμόρφωση. Ναι μεν η eurobank δεν έχει λάβει απόφαση να αποχωρήσει απο τη χρηματοδότηση, όταν όμως προκύψει η αναμόρφωση, θα επανεξεταστεί το όλο ζήτημα.

[gassim]

Να παίρνει περισσότερα εκεί που πάει είναι μάλλον δύσκολο να το φανταστεί κανείς. Αν και δεν είναι το μόνο κριτήριο για το αν συνιστά επιλογή ανόδου στην καριέρα. Αλλά και να το φανταζόταν κανείς, και να ίσχυε, τότε μάλλον προβληματικό θα ήταν ένα στέλεχος σε έναν φορέα άνευ ουσιαστικό αντικειμένου πια, να αμοιβονταν καλύτερα από το αντίστοιχο στην εμβληματική επένδυση.
Τέλος πάντων. Το θέμα των στελεχών είναι δευτερεύον μπροστά στα άλλα δύο ζητήματα.

Ποια είναι τα άλλα δύο ζητήματα ; Ότι δεν θα αγοράσει η eurobank οικόπεδο και ποιό άλλο ;

Μην παρουσιάζεις απλά ως αγορά οικοπέδου κάτι που υπολογίζονται να έχει κόστος κοντά 200 εκατομμύρια. Το άλλο ζήτημα είναι ότι το όλο επιχειρησιακο/χρηματοτικό πλάνο της Lamda βρίσκεται υπό αναμόρφωση. Ναι μεν η eurobank δεν έχει λάβει απόφαση να αποχωρήσει απο τη χρηματοδότηση, όταν όμως προκύψει η αναμόρφωση, θα επανεξεταστεί το όλο ζήτημα.

Δεν προσπαθώ να υποβαθμίσω το γεγονός. Όντως είναι πιο σοβαρό ζήτημα από τις μετακινήσεις στελεχών και θα δούμε πως θα πάει

[hellegennes]

Γενικά στελέχη αυτού του επιπέδου δεν κάθονται σε μια εταιρεία μέχρι να πάρουν σύνταξη.

Συνήθως αυτό κάνουν εκτός κι αν τους αλλάξουν τα αφεντικά τους.

Καλά πήγαινε εσύ σε συνέντευξη για μανατζερικη θέση και πες δούλευα 20 χρόνια στην ίδια εταιρεία και αν σε πάρουν έλα να μας το πεις.

Εξαρτάται σε ποια εταιρεία. Εσύ δηλαδή δεν θα προσλάμβανες τον Jeff Immelt που ήταν CEO της General Electric σχεδόν μια εικοσαετία. Ή τον Jeff Raikes που ήταν μάνατζερ στην Microsoft σχεδόν για 30 χρόνια.

[Kauldron]

Γιατί όλοι οι νεοφιλελέδες δε ξέρουν τί τους γίνεται σχετικά με το πώς λειτουργούν οι εταιρίες που τόσο θαυμάζουν?

[gassim]

Συνήθως αυτό κάνουν εκτός κι αν τους αλλάξουν τα αφεντικά τους.

Καλά πήγαινε εσύ σε συνέντευξη για μανατζερικη θέση και πες δούλευα 20 χρόνια στην ίδια εταιρεία και αν σε πάρουν έλα να μας το πεις.

Εξαρτάται σε ποια εταιρεία. Εσύ δηλαδή δεν θα προσλάμβανες τον Jeff Immelt που ήταν CEO της General Electric σχεδόν μια εικοσαετία. Ή τον Jeff Raikes που ήταν μάνατζερ στην Microsoft σχεδόν για 30 χρόνια.

Εννοείται ότι εξαρτάται από την εταιρεία. Λεμε τι γίνεται συνήθως

[hellegennes]

Ε, αυτό γίνεται συνήθως. Αν είσαι μανατζαραίος και δεν είσαι μικρότερος από 25, το πολύ 30, κάθεσαι σε μια εταιρεία μέχρι την συνταξιοδότηση.

Αν για οποιονδήποτε λόγο φύγεις από την εταιρεία -αν και συζητάμε ακριβώς αυτό, ότι συνήθως δεν έχεις λόγο να φύγεις-, δεν χρειάζεται να πεις σε κανέναν πού δούλευες πριν. Το ξέρουν ήδη. Και το αν θα σε προσλάβουν εξαρτάται από την πορεία της εταιρείας στην οποία δούλευες και φυσικά αν συνέβαινε να δουλεύεις εκεί για 20 χρόνια μάλλον κάτι πήγαινε καλά.

Οι μανατζαραίοι, μόνο στην αρχή της καριέρας τους αλλάζουν θέσεις, συνήθως. Συνηθέστερα όταν φεύγουν από μια εταιρεία είναι για να κάνουν κάτι δικό τους· καλλιτεχνικά, φιλανθρωπικά, venture investments, δικές τους εταιρείες και τα τοιαύτα. Ο άλλος κύριος λόγος είναι γιατί η εταιρεία τούς αντικατέστησε, δηλαδή απολύθηκαν.

[Bill Hicks]

[gassim]

Ε, αυτό γίνεται συνήθως. Αν είσαι μανατζαραίος και δεν είσαι μικρότερος από 25, το πολύ 30, κάθεσαι σε μια εταιρεία μέχρι την συνταξιοδότηση.

Αν για οποιονδήποτε λόγο φύγεις από την εταιρεία -αν και συζητάμε ακριβώς αυτό, ότι συνήθως δεν έχεις λόγο να φύγεις-, δεν χρειάζεται να πεις σε κανέναν πού δούλευες πριν. Το ξέρουν ήδη. Και το αν θα σε προσλάβουν εξαρτάται από την πορεία της εταιρείας στην οποία δούλευες και φυσικά αν συνέβαινε να δουλεύεις εκεί για 20 χρόνια μάλλον κάτι πήγαινε καλά.

Οι μανατζαραίοι, μόνο στην αρχή της καριέρας τους αλλάζουν θέσεις, συνήθως. Συνηθέστερα όταν φεύγουν από μια εταιρεία είναι για να κάνουν κάτι δικό τους· καλλιτεχνικά, φιλανθρωπικά, venture investments, δικές τους εταιρείες και τα τοιαύτα. Ο άλλος κύριος λόγος είναι γιατί η εταιρεία τούς αντικατέστησε, δηλαδή απολύθηκαν.

Πόσους μανατζαραιους κάτω από 25 έχεις γνωρίσει ; Στην Ελλάδα εννοώ, όχι στο google.
Δες και τους πίνακες που έβαλε ο bill hicks από πάνω, αποτυπώνουν με ακρίβεια αυτό που ξέρουμε όλοι εμπειρικά.

[hellegennes]

Δεν ξέρω τι ορίζεται στα διαγράμματά ως large cap αλλά έριξα μια ματιά στις 20 μεγαλύτερες εταιρείες.

Apple: 14 χρόνια ο Τζομπς. Φαντάζομαι θα ήταν ακόμα αν ζούσε. Ο Κουκ είναι CEO εδώ και 12 χρόνια.
Microsoft: 25 χρόνια ο Γκέιτς, 14 ο Μπάλμερ, 9 χρόνια ο Ναντέλα (νυν)
Google: Σμιτ 10 χρόνια, Πιτσάι 8 χρόνια (νυν), Πέιτζ 15 χρόνια (νυν - Alphabet)
Amazon: Μπέζος 27 χρόνια (ο νυν CEO ήταν CEO της θυγατρικής AWS για 18 χρόνια)
Berkshire Hathaway: Γουόρεν Μπάφετ 53 χρόνια
Exxon mobil: 8-12 για τους τελευταίους 5
UnitedHealth: 11 χρόνια ο Χέμσλι, 17 ο Μαγκουάιρ
J&JQ: από 10 χρόνια οι τελευταίοι 4 CEO
Nvidia: Χουαν 30 χρόνια

Να συνεχίσω παρακάτω;

Και μιλάμε για CEO, που τυπικά γίνεται κανείς προς το τέλος της καριέρας του, όταν δεν έχει μπροστά του 20 χρόνια εργασίας.

[gassim]

Δεν ξέρω τι ορίζεται στα διαγράμματά ως large cap αλλά έριξα μια ματιά στις 20 μεγαλύτερες εταιρείες.

Apple: 14 χρόνια ο Τζομπς. Φαντάζομαι θα ήταν ακόμα αν ζούσε. Ο Κουκ είναι CEO εδώ και 12 χρόνια.
Microsoft: 25 χρόνια ο Γκέιτς, 14 ο Μπάλμερ, 9 χρόνια ο Ναντέλα (νυν)
Google: Σμιτ 10 χρόνια, Πιτσάι 8 χρόνια (νυν), Πέιτζ 15 χρόνια (νυν - Alphabet)
Amazon: Μπέζος 27 χρόνια (ο νυν CEO ήταν CEO της θυγατρικής AWS για 18 χρόνια)
Berkshire Hathaway: Γουόρεν Μπάφετ 53 χρόνια
Exxon mobil: 8-12 για τους τελευταίους 5
UnitedHealth: 11 χρόνια ο Χέμσλι, 17 ο Μαγκουάιρ
J&JQ: από 10 χρόνια οι τελευταίοι 4 CEO
Nvidia: Χουαν 30 χρόνια

Να συνεχίσω παρακάτω;

Και μιλάμε για CEO, που τυπικά γίνεται κανείς προς το τέλος της καριέρας του, όταν δεν έχει μπροστά του 20 χρόνια εργασίας.

Αυτοί που αναφέρεις είναι τα μεγάλα κεφάλια που δεν μετακινούνται επειδή στην πραγματικότητα δεν υπάρχει πιο πάνω να πάνε. Κάτω από αυτούς υπάρχουν μερικές χιλιάδες εργαζομένων που φτιάχνουν την καριέρα τους μεταπηδώντας από εταιρεία σε εταιρεία.

Δηλαδή τώρα που το ξανασκέφτομαι που ήθελες να πάνε να ζητήσουν δουλειά ο Μπιλ Γκέιτς και ο Στηβ Τζομπ;

[enaon]

μονο εγώ μπερδεύομαι απο τον τίτλο και νομίζω οτι θα συζητάμε γιατί η κυβερνηση δεν εκανε τιμές στον βασιλιά;

[hellegennes]

Δεν ξέρω τι ορίζεται στα διαγράμματά ως large cap αλλά έριξα μια ματιά στις 20 μεγαλύτερες εταιρείες.

Apple: 14 χρόνια ο Τζομπς. Φαντάζομαι θα ήταν ακόμα αν ζούσε. Ο Κουκ είναι CEO εδώ και 12 χρόνια.
Microsoft: 25 χρόνια ο Γκέιτς, 14 ο Μπάλμερ, 9 χρόνια ο Ναντέλα (νυν)
Google: Σμιτ 10 χρόνια, Πιτσάι 8 χρόνια (νυν), Πέιτζ 15 χρόνια (νυν - Alphabet)
Amazon: Μπέζος 27 χρόνια (ο νυν CEO ήταν CEO της θυγατρικής AWS για 18 χρόνια)
Berkshire Hathaway: Γουόρεν Μπάφετ 53 χρόνια
Exxon mobil: 8-12 για τους τελευταίους 5
UnitedHealth: 11 χρόνια ο Χέμσλι, 17 ο Μαγκουάιρ
J&JQ: από 10 χρόνια οι τελευταίοι 4 CEO
Nvidia: Χουαν 30 χρόνια

Να συνεχίσω παρακάτω;

Και μιλάμε για CEO, που τυπικά γίνεται κανείς προς το τέλος της καριέρας του, όταν δεν έχει μπροστά του 20 χρόνια εργασίας.

Αυτοί που αναφέρεις είναι τα μεγάλα κεφάλια που δεν μετακινούνται επειδή στην πραγματικότητα δεν υπάρχει πιο πάνω να πάνε. Κάτω από αυτούς υπάρχουν μερικές χιλιάδες εργαζομένων που φτιάχνουν την καριέρα τους μεταπηδώντας από εταιρεία σε εταιρεία.

Δηλαδή τώρα που το ξανασκέφτομαι που ήθελες να πάνε να ζητήσουν δουλειά ο Μπιλ Γκέιτς και ο Στηβ Τζομπ;

Μα γι' αυτούς έβαλε διαγράμματα και πίτες και μπουγάτσες ο άλλος. Και εσύ συμφώνησες κιόλας ότι δείχνουν αυτό που εμπειρικά "ξέρετε". Εγώ πάλι με μια μικρή αναζήτηση επισήμανα ότι δεν ξέρω από πού προκύπτουν τα διαγράμματα αλλά δεν αντικατοπτρίζει την εικόνα μεγάλων εταιρειών.

Διαλέξτε τι θέλετε να πείτε, μην παίζετε μπάλα σε δυο στάδια.

[Chilloutbuddy]

Άλλο ο CEO που είναι και ιδιοκτήτης (όπως ο Μπέζος), αυτούς δεν τους κουνάει ούτε η Αποκάλυψη του Ιωάννη, και άλλο ο CEO που είναι υπάλληλος, αυτοί αλλάζουν πού και πού.

Οι μανατζαρέοι που είναι ένα επίπεδο παρακάτω όμως, οι γιες μίνιστερ, αυτοί που κινούν τα νήματα, αυτοί συνήθως κάθονται περισσότερο γιατί ξέρουν τα μέσα και τα έξω και χωρίς αυτούς δε δουλεύει τίποτα.