Μόνο ανούσια δε θα έλεγα τη γλώσσα του Παπανούτσου, ο άνθρωπος έγραφε κανονική φιλοσοφία χωρίς να λαϊκίζει. Από τους ελάχιστους της εποχής του που δεν έγραφε αποκλειστικά για εσωτερική ελληνική κατανάλωση και μπορούσε να εκδοθεί και εκτός Ελλάδας.ik_90 έγραψε: ↑19 Ιαν 2023, 20:41Θα συμφωνήσω ότι η έννοια του διανοούμενου είναι νεωτερική και θα παραθέσω σαν κατεξοχήν παράδειγμα τον Παπανούτσο -έχετε διαβάσει πιο ξύλινη και ανούσια γλώσσα;- αλλά θα πω επίσης ότι το νόημα της έννοιας προϋπήρχε και ουσιαστικά σύμβολό της είναι ο Σωκράτης, που ανέφερε και ο stavmanr. Πέρα από τον Καστοριάδη, στη σύγχρονη εποχή της Ελλάδας υπήρξε και ο Λιαντίνης, παρά την παλαβομάρα που ενδεχομένως τον έδερνε. Αυτή την εποχή, σε παγκόσμιο επίπεδο, μου αρέσει ο Σλάβοϊ Ζίζεκ.Rakomelofronas έγραψε: ↑19 Ιαν 2023, 14:28Η έννοια του διανοούμενου είναι νεωτερική, προψηφιακή και εκ γενετής εργαλείο στα χέρια του κράτους και άλλων μεγάλων ιδιωτικών συμφερόντων, κάτι σαν τους σημερινούς επηρεαστές (influencers) αλλά ίσως με μεγαλύτερη δια ζώσης εμπειρία και έμφαση στη δική τους τεχνολογία αιχμής (βιβλία). Από τις χορηγούμενες πένες μέχρι και τους "οργανικούς διανοούμενους", η μεγάλη πλειοψηφία όσων (αυτο)τοποθετούνται σε αυτή την ομάδα δεν είναι ελεύθερα σκεπτόμενοι άνθρωποι με δημόσιο λόγο και ευρύτατη σύνθεση πρωτότυπων ιδεών αλλά οπαδογράφοι και διαφημιστές.
Όπως και να' χει, θεωρώ ότι υπάρχουν τέτοιοι άνθρωποι και σήμερα, μόνο που δεν τους δίνεται βήμα. Όταν όλα τα μέσα είναι στρατευμένα πολιτικά (τα περισσότερα είναι και κομματικά) ένας ελεύθερα σκεπτόμενος άνθρωπος δεν μπορεί να σταθεί. Ποιός καναλάρχης, ιδιοκτήτης μεγάλου σάιτ κ.λπ. θα δεχόταν, λόγου χάρη, έναν αρθρογράφο που θα του ασκούσε κριτική; Μέχρι και σε εμάς μοιάζει παράδοξη μια τέτοια υπόθεση.
Ο ρόλος του διανοούμενου (στην Ελλάδα)
- Καραμελίτσα
- Δημοσιεύσεις: 9159
- Εγγραφή: 17 Σεπ 2020, 17:35
Re: Ο ρόλος του διανοούμενου (στην Ελλάδα)
Z
- έργο_μακέτο
- Δημοσιεύσεις: 4411
- Εγγραφή: 22 Σεπ 2021, 23:19
- Phorum.gr user: έργο μακέτο
Re: Ο ρόλος του διανοούμενου (στην Ελλάδα)
Είχα διαβάσει κάποια και μου φάνηκε αρκετά κοινότυπος. Ωραία αυτά που έλεγε αλλά δεν είχαν καμιά αιχμή, καμιά πρωτοτύπια. Κάλος για παιδαγωγός η για δάσκαλος. Όχι για διανοητής.Καραμελίτσα έγραψε: ↑19 Ιαν 2023, 21:03Μόνο ανούσια δε θα έλεγα τη γλώσσα του Παπανούτσου, ο άνθρωπος έγραφε κανονική φιλοσοφία χωρίς να λαϊκίζει. Από τους ελάχιστους της εποχής του που δεν έγραφε αποκλειστικά για εσωτερική ελληνική κατανάλωση και μπορούσε να εκδοθεί και εκτός Ελλάδας.ik_90 έγραψε: ↑19 Ιαν 2023, 20:41Θα συμφωνήσω ότι η έννοια του διανοούμενου είναι νεωτερική και θα παραθέσω σαν κατεξοχήν παράδειγμα τον Παπανούτσο -έχετε διαβάσει πιο ξύλινη και ανούσια γλώσσα;- αλλά θα πω επίσης ότι το νόημα της έννοιας προϋπήρχε και ουσιαστικά σύμβολό της είναι ο Σωκράτης, που ανέφερε και ο stavmanr. Πέρα από τον Καστοριάδη, στη σύγχρονη εποχή της Ελλάδας υπήρξε και ο Λιαντίνης, παρά την παλαβομάρα που ενδεχομένως τον έδερνε. Αυτή την εποχή, σε παγκόσμιο επίπεδο, μου αρέσει ο Σλάβοϊ Ζίζεκ.Rakomelofronas έγραψε: ↑19 Ιαν 2023, 14:28Η έννοια του διανοούμενου είναι νεωτερική, προψηφιακή και εκ γενετής εργαλείο στα χέρια του κράτους και άλλων μεγάλων ιδιωτικών συμφερόντων, κάτι σαν τους σημερινούς επηρεαστές (influencers) αλλά ίσως με μεγαλύτερη δια ζώσης εμπειρία και έμφαση στη δική τους τεχνολογία αιχμής (βιβλία). Από τις χορηγούμενες πένες μέχρι και τους "οργανικούς διανοούμενους", η μεγάλη πλειοψηφία όσων (αυτο)τοποθετούνται σε αυτή την ομάδα δεν είναι ελεύθερα σκεπτόμενοι άνθρωποι με δημόσιο λόγο και ευρύτατη σύνθεση πρωτότυπων ιδεών αλλά οπαδογράφοι και διαφημιστές.
Όπως και να' χει, θεωρώ ότι υπάρχουν τέτοιοι άνθρωποι και σήμερα, μόνο που δεν τους δίνεται βήμα. Όταν όλα τα μέσα είναι στρατευμένα πολιτικά (τα περισσότερα είναι και κομματικά) ένας ελεύθερα σκεπτόμενος άνθρωπος δεν μπορεί να σταθεί. Ποιός καναλάρχης, ιδιοκτήτης μεγάλου σάιτ κ.λπ. θα δεχόταν, λόγου χάρη, έναν αρθρογράφο που θα του ασκούσε κριτική; Μέχρι και σε εμάς μοιάζει παράδοξη μια τέτοια υπόθεση.
Τουλάχιστον δεν ήταν τσίρκο όπως κάτι Τσατσόπουλοι κλπ
- Have you been to Samos ?
- Yes, I was one of the first.
- No, you have not been to Samos!
- Yes I have!
- Look, you are not here today to insult me.
- Yes, I was one of the first.
- No, you have not been to Samos!
- Yes I have!
- Look, you are not here today to insult me.
Re: Ο ρόλος του διανοούμενου (στην Ελλάδα)
Κοίτα, εγώ όσο τον διάβασα στο σχολείο, και μιας και ήμουν θεωρητική, διάβασα αρκετά του άρθρα/δοκίμια. Σίγουρα ήξερε να γράφει και να χειρίζεται πολύ καλά τη γλώσσα, απλώς μου φαίνεται ότι πάντα κατέληγε σε «ισαποστάκικα» συμπεράσματα στο τέλος. Τι να σου πω, υποκειμενικά είναι αυτά...Καραμελίτσα έγραψε: ↑19 Ιαν 2023, 21:03Μόνο ανούσια δε θα έλεγα τη γλώσσα του Παπανούτσου, ο άνθρωπος έγραφε κανονική φιλοσοφία χωρίς να λαϊκίζει. Από τους ελάχιστους της εποχής του που δεν έγραφε αποκλειστικά για εσωτερική ελληνική κατανάλωση και μπορούσε να εκδοθεί και εκτός Ελλάδας.
«Το πεπρωμένο ενός ανθρώπου είναι ο χαρακτήρας του»
Ηράκλειτος
Ηράκλειτος
- Καραμελίτσα
- Δημοσιεύσεις: 9159
- Εγγραφή: 17 Σεπ 2020, 17:35
Re: Ο ρόλος του διανοούμενου (στην Ελλάδα)
Πέρα από τα παιδαγωγικά του εγχειρίδια που ήταν απλά διδακτικά, είχε γράψει και ένα δυο έργα, όπως η γνωσιολογία του, που είχαν αρκετό βαθμό φιλοσοφικής πρωτοτυπίας ώστε να εκδοθούν και εκτός ΕΛλάδας. Σε σύγκριση με τα στάνταρ της εποχής του στην Ελλάδα ήταν εξωπραγματικός.έργο_μακέτο έγραψε: ↑19 Ιαν 2023, 21:07Είχα διαβάσει κάποια και μου φάνηκε αρκετά κοινότυπος. Ωραία αυτά που έλεγε αλλά δεν είχαν καμιά αιχμή, καμιά πρωτοτύπια. Κάλος για παιδαγωγός η για δάσκαλος. Όχι για διανοητής.Καραμελίτσα έγραψε: ↑19 Ιαν 2023, 21:03Μόνο ανούσια δε θα έλεγα τη γλώσσα του Παπανούτσου, ο άνθρωπος έγραφε κανονική φιλοσοφία χωρίς να λαϊκίζει. Από τους ελάχιστους της εποχής του που δεν έγραφε αποκλειστικά για εσωτερική ελληνική κατανάλωση και μπορούσε να εκδοθεί και εκτός Ελλάδας.ik_90 έγραψε: ↑19 Ιαν 2023, 20:41
Θα συμφωνήσω ότι η έννοια του διανοούμενου είναι νεωτερική και θα παραθέσω σαν κατεξοχήν παράδειγμα τον Παπανούτσο -έχετε διαβάσει πιο ξύλινη και ανούσια γλώσσα;- αλλά θα πω επίσης ότι το νόημα της έννοιας προϋπήρχε και ουσιαστικά σύμβολό της είναι ο Σωκράτης, που ανέφερε και ο stavmanr. Πέρα από τον Καστοριάδη, στη σύγχρονη εποχή της Ελλάδας υπήρξε και ο Λιαντίνης, παρά την παλαβομάρα που ενδεχομένως τον έδερνε. Αυτή την εποχή, σε παγκόσμιο επίπεδο, μου αρέσει ο Σλάβοϊ Ζίζεκ.
Όπως και να' χει, θεωρώ ότι υπάρχουν τέτοιοι άνθρωποι και σήμερα, μόνο που δεν τους δίνεται βήμα. Όταν όλα τα μέσα είναι στρατευμένα πολιτικά (τα περισσότερα είναι και κομματικά) ένας ελεύθερα σκεπτόμενος άνθρωπος δεν μπορεί να σταθεί. Ποιός καναλάρχης, ιδιοκτήτης μεγάλου σάιτ κ.λπ. θα δεχόταν, λόγου χάρη, έναν αρθρογράφο που θα του ασκούσε κριτική; Μέχρι και σε εμάς μοιάζει παράδοξη μια τέτοια υπόθεση.
Τουλάχιστον δεν ήταν τσίρκο όπως κάτι Τσατσόπουλοι κλπ
Z
Re: Ο ρόλος του διανοούμενου (στην ΕλλΣάδα)
Μα δεν χρησιμοποίησα τον συγκεκριμένο προσδιορισμό σε αυτό το νήμα.
Gavalas for President!
- έργο_μακέτο
- Δημοσιεύσεις: 4411
- Εγγραφή: 22 Σεπ 2021, 23:19
- Phorum.gr user: έργο μακέτο
Re: Ο ρόλος του διανοούμενου (στην Ελλάδα)
Δεν το χω διαβάσει.Καραμελίτσα έγραψε: ↑19 Ιαν 2023, 21:13Πέρα από τα παιδαγωγικά του εγχειρίδια που ήταν απλά διδακτικά, είχε γράψει και ένα δυο έργα, όπως η γνωσιολογία του, που είχαν αρκετό βαθμό φιλοσοφικής πρωτοτυπίας ώστε να εκδοθούν και εκτός ΕΛλάδας. Σε σύγκριση με τα στάνταρ της εποχής του στην Ελλάδα ήταν εξωπραγματικός.έργο_μακέτο έγραψε: ↑19 Ιαν 2023, 21:07Είχα διαβάσει κάποια και μου φάνηκε αρκετά κοινότυπος. Ωραία αυτά που έλεγε αλλά δεν είχαν καμιά αιχμή, καμιά πρωτοτύπια. Κάλος για παιδαγωγός η για δάσκαλος. Όχι για διανοητής.Καραμελίτσα έγραψε: ↑19 Ιαν 2023, 21:03
Μόνο ανούσια δε θα έλεγα τη γλώσσα του Παπανούτσου, ο άνθρωπος έγραφε κανονική φιλοσοφία χωρίς να λαϊκίζει. Από τους ελάχιστους της εποχής του που δεν έγραφε αποκλειστικά για εσωτερική ελληνική κατανάλωση και μπορούσε να εκδοθεί και εκτός Ελλάδας.
Τουλάχιστον δεν ήταν τσίρκο όπως κάτι Τσατσόπουλοι κλπ
Έχω διαβασει την Ψυχολογία, τη Λογική, την Ηθική, και την Πρακτική Φιλοσοφία.
- Have you been to Samos ?
- Yes, I was one of the first.
- No, you have not been to Samos!
- Yes I have!
- Look, you are not here today to insult me.
- Yes, I was one of the first.
- No, you have not been to Samos!
- Yes I have!
- Look, you are not here today to insult me.
Re: Ο ρόλος του διανοούμενου (στην ΕλλΣάδα)
Re: Ο ρόλος του διανοούμενου (στην ΕλλΣάδα)
Aν την έχεις δει εθελοντής ευαισθητομετρητής/επιμελητής κειμένων και απόψεων του πχώρου, αλλάζει το πράγμα. Κάνε ό,τι γουστάρεις.
Όταν τη δεις εθελοντής ελαιοχρωματισμοί/μερεμέτια/λοιπά, ειδοποία. Αλλά τότε, θα κάνεις ό,τι σου λέω εγώ.
Gavalas for President!
Re: Ο ρόλος του διανοούμενου (στην ΕλλΣάδα)
Ε;
Ζαλίστηκες λιγάκι.
Έγραψες
Δηλαδή η αιτιολογία του εκνευρισμού σου ήταν πως παρέπεμπε στο "στην Ελλάδα είσαι ό,τι δηλώσεις".- Εμένα κάποτε με ψιλοεκνεύριζε ο προσδιορισμός "διανοούμενος" γιατί με παρέπεμπε στο "στην Ελλάδα είσαι ό,τι δηλώσεις".
Και σε ρωτώ γιατί δεν σε εκνευρίζει κι ο όρος αντίστοιχα "πατριώτης" που εμφανίζει τα ίδια συμπτώματα, δηλαδή παραπέμπει στο "στην Ελλάδα είσαι ό,τι δηλώσεις"
Μην εκνευρίζεσαι άδικα. Μία απλή ερώτηση είναι.
- taxalata xalasa
- Δημοσιεύσεις: 16890
- Εγγραφή: 27 Αύγ 2021, 20:52
Re: Ο ρόλος του διανοούμενου (στην ΕλλΣάδα)
μην βαζεις δυσκολα...stavmanr έγραψε: ↑19 Ιαν 2023, 22:03Ε;
Ζαλίστηκες λιγάκι.
ΈγραψεςΔηλαδή η αιτιολογία του εκνευρισμού σου ήταν πως παρέπεμπε στο "στην Ελλάδα είσαι ό,τι δηλώσεις".- Εμένα κάποτε με ψιλοεκνεύριζε ο προσδιορισμός "διανοούμενος" γιατί με παρέπεμπε στο "στην Ελλάδα είσαι ό,τι δηλώσεις".
Και σε ρωτώ γιατί δεν σε εκνευρίζει κι ο όρος αντίστοιχα "πατριώτης" που εμφανίζει τα ίδια συμπτώματα, δηλαδή παραπέμπει στο "στην Ελλάδα είσαι ό,τι δηλώσεις"
Μην εκνευρίζεσαι άδικα. Μία απλή ερώτηση είναι.
𐀲𐀏𐀨𐀲𐀏𐀨𐀭 𐀀𐀗𐀨:𐀣𐀬𐀔:𐀓𐀫:𐀀𐀗𐀨:𐀏𐀬:𐀣𐀦
Μέσα στα πλαίσια μιας σχέσης πολιτικής πελατείας, διαφθοράς, εξαγοράς και εξευτελισμού της έννοιας της ίδιας της πολιτικής.
Με πρᾰ́σῐνους, κῠᾰνέους και ἐρῠθρούς Κοκούς...
Μέσα στα πλαίσια μιας σχέσης πολιτικής πελατείας, διαφθοράς, εξαγοράς και εξευτελισμού της έννοιας της ίδιας της πολιτικής.
Με πρᾰ́σῐνους, κῠᾰνέους και ἐρῠθρούς Κοκούς...
Re: Ο ρόλος του διανοούμενου (στην ΕλλΣάδα)
Δεν εκνευρίζομαι, προσπαθώ να του πω ότι είναι βαρετός. Αν δεν το καταλαβαίνεις, είναι πρόβλημα αυτών που τον βρίσκουν ενδιαφέροντα συνομιλητή και όχι δικό μου.taxalata xalasa έγραψε: ↑19 Ιαν 2023, 22:04μην βαζεις δυσκολα...stavmanr έγραψε: ↑19 Ιαν 2023, 22:03Ε;
Ζαλίστηκες λιγάκι.
ΈγραψεςΔηλαδή η αιτιολογία του εκνευρισμού σου ήταν πως παρέπεμπε στο "στην Ελλάδα είσαι ό,τι δηλώσεις".- Εμένα κάποτε με ψιλοεκνεύριζε ο προσδιορισμός "διανοούμενος" γιατί με παρέπεμπε στο "στην Ελλάδα είσαι ό,τι δηλώσεις".
Και σε ρωτώ γιατί δεν σε εκνευρίζει κι ο όρος αντίστοιχα "πατριώτης" που εμφανίζει τα ίδια συμπτώματα, δηλαδή παραπέμπει στο "στην Ελλάδα είσαι ό,τι δηλώσεις"
Μην εκνευρίζεσαι άδικα. Μία απλή ερώτηση είναι.
Αν θέλει να συνεχίσεις με τις εκτός θέματος αναφορές του, θα το κάνει μόνος.
Gavalas for President!
Re: Ο ρόλος του διανοούμενου (στην ΕλλΣάδα)
Σιγά τα δύσκολα.taxalata xalasa έγραψε: ↑19 Ιαν 2023, 22:04μην βαζεις δυσκολα...stavmanr έγραψε: ↑19 Ιαν 2023, 22:03Ε;
Ζαλίστηκες λιγάκι.
ΈγραψεςΔηλαδή η αιτιολογία του εκνευρισμού σου ήταν πως παρέπεμπε στο "στην Ελλάδα είσαι ό,τι δηλώσεις".- Εμένα κάποτε με ψιλοεκνεύριζε ο προσδιορισμός "διανοούμενος" γιατί με παρέπεμπε στο "στην Ελλάδα είσαι ό,τι δηλώσεις".
Και σε ρωτώ γιατί δεν σε εκνευρίζει κι ο όρος αντίστοιχα "πατριώτης" που εμφανίζει τα ίδια συμπτώματα, δηλαδή παραπέμπει στο "στην Ελλάδα είσαι ό,τι δηλώσεις"
Μην εκνευρίζεσαι άδικα. Μία απλή ερώτηση είναι.
Δυσκολεύεται επειδή απλά ψεύδεται. Υποκρίνεται.
Αν ήταν συνεπής θα έλεγε πολύ εύκολα ότι "φυσικά και ο προσδιορισμός 'πατριώτης' είναι εξίσου προβληματικός, γιατί εμπίπτει στο ίδιο σκεπτικό. Γέμισε ο τόπος νεοναζί και φασίστες, αμόρφωτους και ανιστόρητους, δήθεν πατριώτες που ζουν στην Ελλάδα του ό,τι δηλώσεις".
Δεν περιμένω να συμφωνούμε απόλυτα δύο άνθρωποι. Περιμένω να προσπαθούμε να εφαρμόσουμε συνέπεια ταυτόχρονα σε όσα δηλώνουμε.
-
- Δημοσιεύσεις: 2826
- Εγγραφή: 05 Αύγ 2022, 11:16
- Phorum.gr user: neon imposter
Re: Ο ρόλος του διανοούμενου (στην Ελλάδα)
Αυτός ο Ζίζεκ είχε γράψει ένα ωραίο, ότι το όνομα του Ντέκαρτ, του ήρωα του Μπλεηντ ράνερ, προέρχεται από το Καρτέσιος.
Κατά τ' άλλα μ φαίνεται ιδανικός για το ελληνικό περιβάλλον, τον είχε φέρει ποτέ ο σύριζα για συναυλία;
Κατά τ' άλλα μ φαίνεται ιδανικός για το ελληνικό περιβάλλον, τον είχε φέρει ποτέ ο σύριζα για συναυλία;
Re: Ο ρόλος του διανοούμενου (στην Ελλάδα)
Ο Ζίζεκ είναι από τους ελάχιστους αριστερούς διανοητές που στρέφονται κατά της πολιτικής ορθότητας και αυτό το γεγονός από μόνο του είναι αξιοσημείωτο. Ευτυχώς που υπάρχουν και κάτι τέτοιοι και δεν περνάει (τελείως) το αφήγημα ότι όσοι είμαστε κατά της πολιτικής ορθότητας είμαστε ακροδεξιοί/ρατσιστές και άλλα τέτοια "ωραία."neon imposter έγραψε: ↑20 Ιαν 2023, 09:57Αυτός ο Ζίζεκ είχε γράψει ένα ωραίο, ότι το όνομα του Ντέκαρτ, του ήρωα του Μπλεηντ ράνερ, προέρχεται από το Καρτέσιος.
Κατά τ' άλλα μ φαίνεται ιδανικός για το ελληνικό περιβάλλον, τον είχε φέρει ποτέ ο σύριζα για συναυλία;
«Το πεπρωμένο ενός ανθρώπου είναι ο χαρακτήρας του»
Ηράκλειτος
Ηράκλειτος
-
- Παραπλήσια Θέματα
- Απαντήσεις
- Προβολές
- Τελευταία δημοσίευση
-
- 145 Απαντήσεις
- 4824 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από Kauldron
03 Μάιος 2023, 20:14
-
-
Νέα δημοσίευση Κικίλιας στην «Bild»: «Κανένας Γερμανός τουρίστας δεν θα παγώσει στην Ελλάδα»
από Kauldron » 05 Σεπ 2022, 18:36 » σε Εσωτερική Πολιτική - 45 Απαντήσεις
- 1389 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από taxalata xalasa
06 Σεπ 2022, 04:01
-
-
-
Νέα δημοσίευση Η «πανδημία» των εγκεφαλικών στην Ελλάδα Στην επικίνδυνη ζώνη και νεότερες ηλικίες
από Ίακχος » 16 Νοέμ 2023, 08:47 » σε Ιατρική και θέματα Υγείας - 2 Απαντήσεις
- 282 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από ΣΑΤΑΝΙΚΟΣ ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ
16 Νοέμ 2023, 09:46
-
-
-
Νέα δημοσίευση Πρωην CIA: Πιθανον χειραγωγουμε τις εκλογες στην Ευρωπη π.χ στην Ελλαδα το '47 -'49
από Frappezitis » 30 Ιαν 2023, 15:15 » σε Εσωτερική Πολιτική - 15 Απαντήσεις
- 934 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από alekhine
13 Νοέμ 2023, 11:34
-