4 χρόνια μετά και ούτε ένας στη φυλακή

[ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ]

Η υπόσχεση αυτή είναι όμως κενή περιεχομένου.Φυσικά είχε δικαίωμα να συγκροτήσει εξεταστική επιτροπή για να διερευνήσει τι συνέβη.Μόνο που αυτή η επιτροπή δεν είχε δικαίωμα να παραπέμψει κανένα για αδικήματα που είχαν παραγραφεί.
Χωρίς αυτό το δικαίωμα κανείς που θα κατέθετε στην επιτροπή για τα πεπραγμένα του δεν θα είχε πίεση να αποκαλύψει το οτιδήποτε.Θα εξελισσόταν σε μία παρέλαση Βαρουφάκηδων,Λαφαζάνηδων και Ζωής που θα έλεγε ο καθένας τα δικά του επιμένοντας στη δική του εκδοχή και στο τέλος κάθε κόμμα θα έβγαζε το δικό του πόρισμα για τα αρχεία της βουλής.

Να μην την έκανε τότε. Η υπόσχεση αυτή όμως δόθηκε ακριβώς για να προσελκύσει το κοινό το οποίο ενδιαφερόταν για την ακριβή διερεύνηση του τι συνέβη και η χώρα χρεώθηκε με 200 δις κατά την περίοδο του τσίρκου Ιανουαρίου-Αυγούστου 2015 και να αποδοθούν ευθύνες, έστω πολιτικές. Εγώ πραγματικά περίμενα να γίνει εξεταστική επιτροπή και ένας από τους λόγους που ψήφισα ΝΔ το 2019 ήταν όντως αυτός, χωρίς φυσικά να τρεφω ψευδαισθήσεις ότι θα πάει κάποιος φυλακή ( εν ενεργεία πολιτικός στην Ελλάδα δεν πάει φυλακή, είναι οι ιερές αγελάδες του συστήματος). Αλλά φυσικά επειδή πρόκειται για απατεώνες ολκής, ακριβώς όπως και οι συριζαίοι ( αν και ομολογουμένως καλύτεροι από αυτούς), τελικά είχαμε ''μια από τα ίδια''. Το μόνο που μας μένει στις επόμενες εκλογές είναι να διορθώσουμε την ψήφο μας, άλλες επιλογές δεν έχουμε.

[Μπίστης]

Εάν κάποιος συμφωνεί στα βασικά με την αριστερά και διαφέρει από αυτήν μόνο στο μεταναστευτικό πως είναι δεξιότερος;

Mα στο μεταναστευτικό κρίνονται οι πάντες.
Εκεί φάνηκε πόσο κλόουν ήταν ο Πάνος, εκεί φαίνεται πόσο υπαλληλος της Ε.Ε είναι ο το γένος Μητσοτάκη

Εκτός αν μιλάς γιά την κλασική δεξιοσύνη, ανάπτυξη να γαμαμε το συμπαν με τσιμέντο

[phorumaster]

Εάν κάποιος συμφωνεί στα βασικά με την αριστερά και διαφέρει από αυτήν μόνο στο μεταναστευτικό πως είναι δεξιότερος;

Mα στο μεταναστευτικό κρίνονται οι πάντες.
Εκεί φάνηκε πόσο κλόουν ήταν ο Πάνος, εκεί φαίνεται πόσο υπαλληλος της Ε.Ε είναι ο το γένος Μητσοτάκη

Εκτός αν μιλάς γιά την κλασική δεξιοσύνη, ανάπτυξη να γαμαμε το συμπαν με τσιμέντο

Εάν το μεταναστευτικό είναι μετρητής δεξιοσυνης, η σοβ. ένωση ήταν ακροδεξιά.

[πατησιωτης]

Εάν κάποιος συμφωνεί στα βασικά με την αριστερά και διαφέρει από αυτήν μόνο στο μεταναστευτικό πως είναι δεξιότερος;

Mα στο μεταναστευτικό κρίνονται οι πάντες.
Εκεί φάνηκε πόσο κλόουν ήταν ο Πάνος, εκεί φαίνεται πόσο υπαλληλος της Ε.Ε είναι ο το γένος Μητσοτάκη

Εκτός αν μιλάς γιά την κλασική δεξιοσύνη, ανάπτυξη να γαμαμε το συμπαν με τσιμέντο

Για σένα είναι αυτό το πάν και πολλούς άλλους αλλά δεν είναι στον πραγματικό κόσμο.Στον πραγματικό κόσμο η πρώτη και βασική διαφορά είναι ο γεωπολιτικός προσανατολισμός.Δεν γίνεται να έχεις κυβέρνηση που οι μισοί υπουργοί να είναι με το ΝΑΤΟ και οι άλλοι μισοί με τη Ρωσία.
Εσένα μπορεί αυτά να μην σε ενδιαφέρουν πολύ αλλά αυτά καθορίζουν τα υπόλοιπα.Ο Πάνος λοιπόν και ο κάθε Πάνος που διαφωνεί με τη ΝΔ που λες ότι είναι υπάλληλοι της ΕΕ ή θα μείνει απέξω με το μικρό ποσοστό του ή θα προσπαθήσει να τα βρει με τη μεγάλη αντιδυτική παράταξη που στην Ελλάδα είναι εδώ και έναν αιώνα η αριστερά και έτσι θα έχουμε το σχήμα συριζανέλ όπου όμως λόγω μεγέθους θα κυριαρχήσουν οι συριζαίοι με όλες τις συνέπειες που θα έχει αυτό και στο μεταναστευτικό.

[πατησιωτης]

την προκειμένη περίπτωση ο Μητσοτάκης
είχε υποσχεθεί κάτι που δεν έγινε. Αν όντως ήταν ανέφικτο και αυτό το ήξερε ο ΚΜ κάνει τα πράγματα ακόμη χειρότερα. Εν πάση περιπτώση,
δε νομίζω πως διευκρίνιζε στον αναγνώστη πως "απλά θέλει να μάθει τι έγινε το 2015" αν μη τι άλλο υποτίθεται πως "ξέρουμε τι έγινε το 2015".

Δεν είπα ότι ήταν ανέφικτο,είπα ότι ήταν άχρηστο και εξήγησα τον λόγο.Τον λόγο τον ήξερε φυσικά και ο Μητσοτάκης και βέβαια τον ήξερε ο καθένας που είχε διαβάσει το άρθρο 86 του συντάγματος για τα υπουργικά αδικήματα ή έστω είχε ακούσει συζητήσεις για άλλες περιπτώσεις που παραγράφηκαν.
Κερδίζεις τις επόμενες εκλογές και παραγράφεται ότι έχει γίνει την προηγούμενη περίοδο,αυτός ήταν ο κανόνας μέχρι την πρόσφατη αναθεώρηση εκτός αν αποφασίσεις ο ίδιος να κυνηγήσεις τον εαυτό σου.
Η ανάρτηση αυτή δεν διευκρινίζει τίποτε - το αφήνει έτσι ώστε κανείς να μη μπορεί να πει ότι υποσχέθηκε κάτι παραπάνω από το "να μάθουμε".Αλλά το μόνο που μπορούσε να γίνει πραγματικά ήταν να κληθούν όλοι οι πρωταγωνιστές να καταθέσουν και μετά ο καθένας να βγάλει το πόρισμά του.

[Green Dragon]

Εκεί που διαφωνώ ΚΑΘΕΤΑ είναι αυτό που ισχυρίζεσαι ότι αν ψηφιστεί κάτι δεξιότερα της κεντροαριστεράς θα καταστραφεί η χώρα, μπαμπούλας κλπ.

Ούτε αυτό το είπα.Κατ αρχήν όμως πρέπει να μου πεις ποιοί είναι πραγματικά δεξιότερα διότι και ο Καμμένος δεξιότερος εμφανιζόταν.
Για να μη μπερδεύεσαι σου λέω ότι ένας απλός τρόπος είναι να δεις τις θέσεις του στο δημοψήφισμα ή καλύτερα στα ουκρανικά και μη νομίζεις ότι είναι άσχετα.Εάν κάποιος συμφωνεί στα βασικά με την αριστερά και διαφέρει από αυτήν μόνο στο μεταναστευτικό πως είναι δεξιότερος;μοιραία ή είναι δεύτερος Καμμένος ή απομονωμένος ως μη δυνάμενος να συγκυβερνήσει με κανέναν άλλον.

Τα ουκρανικά τι σχέση έχουν με το πολιτικό στίγμα; Λες και τα αριστερά κόμματα στην Ευρώπη είναι με τους Ρώσους. Η ρωσολαγνεία είναι ελληνική εμμονή, δεν έχει σχέση με αριστερές και δεξιές.

[ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ]

την προκειμένη περίπτωση ο Μητσοτάκης
είχε υποσχεθεί κάτι που δεν έγινε. Αν όντως ήταν ανέφικτο και αυτό το ήξερε ο ΚΜ κάνει τα πράγματα ακόμη χειρότερα. Εν πάση περιπτώση,
δε νομίζω πως διευκρίνιζε στον αναγνώστη πως "απλά θέλει να μάθει τι έγινε το 2015" αν μη τι άλλο υποτίθεται πως "ξέρουμε τι έγινε το 2015".

Δεν είπα ότι ήταν ανέφικτο,είπα ότι ήταν άχρηστο και εξήγησα τον λόγο.Τον λόγο τον ήξερε φυσικά και ο Μητσοτάκης και βέβαια τον ήξερε ο καθένας που είχε διαβάσει το άρθρο 86 του συντάγματος για τα υπουργικά αδικήματα ή έστω είχε ακούσει συζητήσεις για άλλες περιπτώσεις που παραγράφηκαν.
Κερδίζεις τις επόμενες εκλογές και παραγράφεται ότι έχει γίνει την προηγούμενη περίοδο,αυτός ήταν ο κανόνας μέχρι την πρόσφατη αναθεώρηση εκτός αν αποφασίσεις ο ίδιος να κυνηγήσεις τον εαυτό σου.
Η ανάρτηση αυτή δεν διευκρινίζει τίποτε - το αφήνει έτσι ώστε κανείς να μη μπορεί να πει ότι υποσχέθηκε κάτι παραπάνω από το "να μάθουμε".Αλλά το μόνο που μπορούσε να γίνει πραγματικά ήταν να κληθούν όλοι οι πρωταγωνιστές να καταθέσουν και μετά ο καθένας να βγάλει το πόρισμά του.

Καλά ας μην κάνουμε τώρα τους αδαείς, όταν ανέβηκε το τουίτ του Μητσοτάκη δεν κατάλαβαν πολλοί ότι ο Μητσοτάκης απλώς θέλει να μάθει
τι έγινε το 2015. Αν μη τι άλλο η παράταξή του εξέφραζε με βεβαιότητα συμπεράσματα για το τι έγινε τότε, για τα πιο τεχνικά
επιμέρους ζητήματα δόξα τω Θεώ υπάρχουν και από την πλευρά του ελληνικού Δημοσίου και από την πλευρά της ΕΕ αναφορές επί αναφορών και γενικά μπόλικη χαρτούρα. Το θέμα είναι πως προεκλογικά η ΝΔ άφησε εν γνώσει της να εννοηθεί πως θα στείλει τον Τσίπρα και τον Βαρουφάκη στο εδώλιο του κατηγορούμενου, καλώς ή κακώς δεν το έκανε αλλά scripta manent αν το λέω σωστά.

[πατησιωτης]

Εκεί που διαφωνώ ΚΑΘΕΤΑ είναι αυτό που ισχυρίζεσαι ότι αν ψηφιστεί κάτι δεξιότερα της κεντροαριστεράς θα καταστραφεί η χώρα, μπαμπούλας κλπ.

Ούτε αυτό το είπα.Κατ αρχήν όμως πρέπει να μου πεις ποιοί είναι πραγματικά δεξιότερα διότι και ο Καμμένος δεξιότερος εμφανιζόταν.
Για να μη μπερδεύεσαι σου λέω ότι ένας απλός τρόπος είναι να δεις τις θέσεις του στο δημοψήφισμα ή καλύτερα στα ουκρανικά και μη νομίζεις ότι είναι άσχετα.Εάν κάποιος συμφωνεί στα βασικά με την αριστερά και διαφέρει από αυτήν μόνο στο μεταναστευτικό πως είναι δεξιότερος;μοιραία ή είναι δεύτερος Καμμένος ή απομονωμένος ως μη δυνάμενος να συγκυβερνήσει με κανέναν άλλον.

Τα ουκρανικά τι σχέση έχουν με το πολιτικό στίγμα; Λες και τα αριστερά κόμματα στην Ευρώπη είναι με τους Ρώσους. Η ρωσολαγνεία είναι ελληνική εμμονή, δεν έχει σχέση με αριστερές και δεξιές.

Και όμως έχουν.Εάν παρατηρήσεις όλα τα κόμματα που τάχθηκαν υπέρ του ΟΧΙ στο δημοψήφισμα είναι φιλορωσικά ή μάλλον κρυπτοφιλορωσικά διότι κανείς δεν τολμά να πάει απευθείας,εδώ ούτε ο Ερντογάν δεν το κάνει.
Κάνουν ένα είδος πολιτικού ανταρτοπολέμου που το μόνο αποτέλεσμα είναι να μη προχωράει τίποτε.
Σε κάθε περίπτωση για Βελόπουλους,Μπογδάνους και Καμμένους η επιλογή είναι ή να μείνουν στην άκρη ή να συνταχθούν υπογείως ή και φανερά με τον σύριζα.Η ΝΔ δεν θα αλλάξει τη γεωπολιτική της επιλογή εδώ και 50 χρόνια.Οι άλλοι μπορεί να κάνουν ότι τους φωτίσει ο Θεός.

[πατησιωτης]

ίναι πως προεκλογικά η ΝΔ άφησε εν γνώσει της να εννοηθεί πως θα στείλει τον Τσίπρα και τον Βαρουφάκη στο εδώλιο του κατηγορούμενου, καλώς ή κακώς δεν το έκανε αλλά scripta manent αν το λέω σωστά.

Όποιος παρακολουθούσε στοιχειωδώς τα πολιτικά στην Ελλάδα εδώ και δεκαετίες ήξερε ότι τα υπουργικά αδικήματα βάσει νόμου παραγράφονται μετά τη δεύτερη βουλευτική περίοδο της επόμενης βουλής.
Δηλαδή ότι έγινε το 2015 παρεγράφη όχι το 2019 που ήλθε η ΝΔ αλλά το 2018.Εδώ τώρα τρέχανε να προλάβουν στο τσακ τις προθεσμίες για να παραπέμψουν τον Παππά για τα βοσκοτόπια που συνέβησαν στη δεύτερη θητεία του σύριζα.
Εγώ πάντως το είχα γράψει και εδώ,στο Φόρουμ. Το εξάμηνο Βαρουφάκη μπήκε στο απυρόβλητο τον Σεπτέμβριο 2015 που ξανακέρδισε ο σύριζα.

[southern]

μια ζωή την ίδια παπατζα πετάει ο πατησιωτης. πόσο προβλεψιμος. είπαμε ότι ο μπογδανος δεν ενδιαφέρεται με το Σύριζα ή το γαλάζιο Σύριζα. Χεστηκανε οι λαϊκοί ψηφοφόροι για τους Ουκρανούς και τους ομοφυλόφιλους. ασφάλεια, λιγότεροι φόροι και σκληρή μεταναστευτικη πολιτική τους ενδιαφέρουν. και αυτά δεν μπορούν να τα προσφέρουν ζαιοι και γαλαζαιοι

[πατησιωτης]

μια ζωή την ίδια παπατζα πετάει ο πατησιωτης. πόσο προβλεψιμος. είπαμε ότι ο μπογδανος δεν ενδιαφέρεται με το Σύριζα ή το γαλάζιο Σύριζα. Χεστηκανε οι λαϊκοί ψηφοφόροι για τους Ουκρανούς και τους ομοφυλόφιλους. ασφάλεια, λιγότερους φόρους και σκληρή μεταναστευτικη πολιτική τους ενδιαφέρουν. και αυτά δεν μπορούν να τα προσφέρουν ζαιοι και γαλαζαιοι

ΟΚ,θα πάρει 1,5% αν πάρει και την κρατική επιδότηση.Εάν κάποιος από αυτούς πάρει πάνω από 3% θα πιάσει τη γωνία του στα άκρα δεξιά της βουλής και θα λέει τα δικά του με μηδέν αποτέλεσμα.

[ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ]

ίναι πως προεκλογικά η ΝΔ άφησε εν γνώσει της να εννοηθεί πως θα στείλει τον Τσίπρα και τον Βαρουφάκη στο εδώλιο του κατηγορούμενου, καλώς ή κακώς δεν το έκανε αλλά scripta manent αν το λέω σωστά.

Όποιος παρακολουθούσε στοιχειωδώς τα πολιτικά στην Ελλάδα εδώ και δεκαετίες ήξερε ότι τα υπουργικά αδικήματα βάσει νόμου παραγράφονται μετά τη δεύτερη βουλευτική περίοδο της επόμενης βουλής.
Δηλαδή ότι έγινε το 2015 παρεγράφη όχι το 2019 που ήλθε η ΝΔ αλλά το 2018.Εδώ τώρα τρέχανε να προλάβουν στο τσακ τις προθεσμίες για να παραπέμψουν τον Παππά για τα βοσκοτόπια που συνέβησαν στη δεύτερη θητεία του σύριζα.
Εγώ πάντως το είχα γράψει και εδώ,στο Φόρουμ. Το εξάμηνο Βαρουφάκη μπήκε στο απυρόβλητο τον Σεπτέμβριο 2015 που ξανακέρδισε ο σύριζα.

Πιθανόν να το είχες κάνει, δεν το γνωρίζω. Όμως το τουίτ του προέδρου, ενδεχομένως και άλλες δηλώσεις του ιδίου ή στελεχών που αγνοώ
στην παρούσα φάση, άφηναν άλλες εντυπώσεις. Δε νομίζω πως για το τελευταίο ευθύνεται όποιος ψήφισε ΑΝΕΛ ή Τζήμερο το 2015.

[southern]

μια ζωή την ίδια παπατζα πετάει ο πατησιωτης. πόσο προβλεψιμος. είπαμε ότι ο μπογδανος δεν ενδιαφέρεται με το Σύριζα ή το γαλάζιο Σύριζα. Χεστηκανε οι λαϊκοί ψηφοφόροι για τους Ουκρανούς και τους ομοφυλόφιλους. ασφάλεια, λιγότερους φόρους και σκληρή μεταναστευτικη πολιτική τους ενδιαφέρουν. και αυτά δεν μπορούν να τα προσφέρουν ζαιοι και γαλαζαιοι

ΟΚ,θα πάρει 1,5% αν πάρει και την κρατική επιδότηση.Εάν κάποιος από αυτούς πάρει πάνω από 3% θα πιάσει τη γωνία του στα άκρα δεξιά της βουλής και θα λέει τα δικά του με μηδέν αποτέλεσμα.

Ο Μπογδάνος δεν είναι χουντικός και δεν δέχεται στελέχη της χα. μόνο ο βελοπουλος και ο Κασιδιάρης θα μπουν βουλή. Ο Μπογδάνος θα χτίσει αρχικά στη δημαρχία και μετά στις ευρωεκλογές. αρχές 2025 θα ξαναχούμε εκλογές γιατί θα πέσει πολύ φούμο στις ευρωεκλογές και με ένα ποσοστό 25% δεν θα μπορεί να σταθεί κυβέρνηση

[πατησιωτης]

στην παρούσα φάση, άφηναν άλλες εντυπώσεις. Δε νομίζω πως για το τελευταίο ευθύνεται όποιος ψήφισε ΑΝΕΛ ή Τζήμερο το 2015.

Οπως είπες και εσύ εντυπώσεις και μόνο.Δε νομίζω ότι κανείς τόλμησε ποτέ να πει τη λέξη "παραπομπή Βαρουφάκη" διότι όλοι ήξεραν το νόμο.
Όσο για το ποιός ευθύνεται φυσικά και δεν ευθύνονται αυτοί που ψήφισαν Τζήμερο αλλά βεβαίως ευθύνονται όσοι ψήφισαν ΑΝΕΛ διότι οι ΑΝΕΛ συγκυβέρνησαν με τον Τσίπρα και μαζί και τα έκαναν και τα παρέγραψαν.

[πατησιωτης]

μια ζωή την ίδια παπατζα πετάει ο πατησιωτης. πόσο προβλεψιμος. είπαμε ότι ο μπογδανος δεν ενδιαφέρεται με το Σύριζα ή το γαλάζιο Σύριζα. Χεστηκανε οι λαϊκοί ψηφοφόροι για τους Ουκρανούς και τους ομοφυλόφιλους. ασφάλεια, λιγότερους φόρους και σκληρή μεταναστευτικη πολιτική τους ενδιαφέρουν. και αυτά δεν μπορούν να τα προσφέρουν ζαιοι και γαλαζαιοι

ΟΚ,θα πάρει 1,5% αν πάρει και την κρατική επιδότηση.Εάν κάποιος από αυτούς πάρει πάνω από 3% θα πιάσει τη γωνία του στα άκρα δεξιά της βουλής και θα λέει τα δικά του με μηδέν αποτέλεσμα.

Ο Μπογδάνος δεν είναι χουντικός και δεν δέχεται στελέχη της χα. μόνο ο βελοπουλος και ο Κασιδιάρης θα μπουν βουλή. Ο Μπογδάνος θα χτίσει αρχικά στη δημαρχία και μετά στις ευρωεκλογές. αρχές 2025 θα ξαναχούμε εκλογές γιατί θα πέσει πολύ φούμο στις ευρωεκλογές και με ένα ποσοστό 25% δεν θα μπορεί να σταθεί κυβέρνηση

Long term investor ο Μπογδάνος. Γιατί όχι;νέος είναι ,έχει μέλλον.