Εναλλακτικά κρέατα

[OANNHSEA]

Δεν έρχονται στο σουπερμάρκετ, γιατί εκεί σπανίως θα βρεις μη ελληνικό κοτόπουλο, μια χαρά έρχονται στην εστίαση.

Θα τα βλέπαμε, γιατί είναι πολύ μεγαλύτερα του κοτόπουλου...
Εγώ π.χ. στην κεντρική αγορά της Αθήνας αγόραζα μπούτια και φτερούγες από κότες αυγοπαραγωγής Μεγάρων - σε πολύ καλή τιμή...

.

Σε σουβλάκι πώς θα το δεις; Απ' ότι έχει πάρει το αυτί μου, το φτηνό κοτόπουλο που έρχεται εισαγόμενο, πάει είτε σε μεγάλες ξενοδοχειακές μονάδες είτε σε βιομηχανίες παραγωγής σουβλακίων και άλλων τέτοιων.

Κυρίως από τα δόντια...

.

[gassim]

Για πόσο διάστημα έπεσε; Στην αρχή μπορεί να την ρίξεις (όχι 85 μονάδες φυσικά) επειδή αιφνιδίασες τον οργανισμό σου αλλά σύντομα εκείνος αναλαμβάνει ν' αποκαταστήσει την 'ισορροπία' ο ίδιος και την συνθέτει μόνος του. Μπορεί να είσαι και η εξαίρεση βέβαια αλλά αν διαβάσεις τις έρευνες θα δεις πολύ μικρό όφελος. Μόνο οι στατίνες φέρνουν ουσιαστικό αποτέλεσμα.

Κανένας γνωστός μου που δοκίμασε να την ρίξει με δίαιτα δεν έφερε κάποιο αποτέλεσμα, ούτε καν μικρό.

Όταν λέμε δίαιτα εννοούμε ότι έκοψαν το κρέας τα τυριά και ξεκίνησαν να περπατάνε ;

Δεν έκαναν όλοι τα ίδια ακριβώς πράγματα, το μόνο κοινό ήταν ο δραστικός περιορισμός έως και πλήρης κατάργηση του κρέατος. Ο ξάδεφος πάντως είναι χορτοφάγος εδώ και 15 χρόνια και η χοληστερίνη του στο 300. Και γυμνάζεται φουλ.

Το ότι υπάρχουν γενετικοί παράγοντες δεν σημαίνει ότι η διατροφή δεν παίζει ρόλο, ούτε ότι όλες οι περιπτώσεις είναι ίδιες. Το καλύτερο είναι να ακολουθούμε τις συμβουλές των γιατρών.

[mao mao]

Δε με λες: το βουβάλι είναι ενναλακτικό κρέας; Μήπως η στρουθοκάμηλος;
Γιατί το πρώτο το επανεισήγαγαν και το δεύτερον μας ήρθε - και τα δύο εδώ και χρόνια....

ΥΓ
Δε με λες Νο2: μπριζόλα από άλογο ή σαλάμι από γάιδαρο, θα έτρωγες;

.

βουβάλι και στρουθοκάμηλο ναι. Γάιδαρο ή άλογο όχι.

Γιατί;;;;

.

απλά δε γουστάρω. Όπως δεν θα φάω αρουραίο ή έντομα ακόμη και αν μου πουν οτι είναι πεντανόστιμα και θρεπτικά. Καλύτερα φοσόλια και σαλατίτσες. Εσύ κάνε μπέρμπεκιου με γάιδαρο αν θέλεις.

[Green Dragon]

Το ότι υπάρχουν γενετικοί παράγοντες δεν σημαίνει ότι η διατροφή δεν παίζει ρόλο, ούτε ότι όλες οι περιπτώσεις είναι ίδιες. Το καλύτερο είναι να ακολουθούμε τις συμβουλές των γιατρών.

Συνήθως ναι αλλά ακόμα και εκεί υπάρχουν αστερίσκοι, πχ αν έχω ξερόβηχα ο γιατρός θα μου δώσει σιρόπι που δεν θα κάνει απολύτως τίποτα, όπως ανέφερα και στο νήμα που τρέχει παράλληλα αυτήν την στιγμή. Μερικές συμβουλές δίνονται κατά συνθήκη, δυστυχώς.

[Sid Vicious]

προτιμώ να γίνει χορτοφάγος παρά να τρώω εναλλακτικά κρέατα.

Δε με λες: το βουβάλι είναι ενναλακτικό κρέας; Μήπως η στρουθοκάμηλος;
Γιατί το πρώτο το επανεισήγαγαν και το δεύτερον μας ήρθε - και τα δύο εδώ και χρόνια....

ΥΓ
Δε με λες Νο2: μπριζόλα από άλογο ή σαλάμι από γάιδαρο, θα έτρωγες;

.

Βουβαλι και στρουθοκαμηλος δεν εχουν καμια μεγαλη διαφορα με μοσχαρι και κοτα αντιστοιχα, συγγενη ειναι.
Αλογο και γαιδουρι οχι, οχι γιατι δεν τρωγονται αλλα απλα γιατι ειναι απο τα ειδη που μας βγαλαν απο τις σπηλιες, σεβομαστε. Αν ειναι να φαμε και εσενα.

[OANNHSEA]

βουβάλι και στρουθοκάμηλο ναι. Γάιδαρο ή άλογο όχι.

Γιατί;;;;

.

απλά δε γουστάρω. Όπως δεν θα φάω αρουραίο ή έντομα ακόμη και αν μου πουν οτι είναι πεντανόστιμα και θρεπτικά. Καλύτερα φοσόλια και σαλατίτσες. Εσύ κάνε μπέρμπεκιου με γάιδαρο αν θέλεις.

Πίσω από κάθε "δεν γουστάρω" υπάρχει ένας λόγος για αυτό - πολλές φορές ακόμα και εάν δεν το ξέρεις...
Ποιός είναι αυτός ο λόγος λοιπόν;

.

[panos291]

Γιατί;;;;

.

απλά δε γουστάρω. Όπως δεν θα φάω αρουραίο ή έντομα ακόμη και αν μου πουν οτι είναι πεντανόστιμα και θρεπτικά. Καλύτερα φοσόλια και σαλατίτσες. Εσύ κάνε μπέρμπεκιου με γάιδαρο αν θέλεις.

Πίσω από κάθε "δεν γουστάρω" υπάρχει ένας λόγος για αυτό - πολλές φορές ακόμα και εάν δεν το ξέρεις...
Ποιός είναι αυτός ο λόγος λοιπόν;

.

Οι λογοι μπορει να ειναι 2. Ειτε τα λυπουνται (πχ οι περισσότεροι Σκανδιναβοι δεν θελουν να δοκιμασουν κουνελι μια που τα βλεπουν σαν κατοικιδια), ειτε τα σιχαινονται πχ αρουραιος κι ας ειναι και αναθρεμενος γι'αυτο. Ειτε και τα 2.

[Τζιτζιμιτζιχότζιρας]

Γιατί;;;;

.

απλά δε γουστάρω. Όπως δεν θα φάω αρουραίο ή έντομα ακόμη και αν μου πουν οτι είναι πεντανόστιμα και θρεπτικά. Καλύτερα φοσόλια και σαλατίτσες. Εσύ κάνε μπέρμπεκιου με γάιδαρο αν θέλεις.

Πίσω από κάθε "δεν γουστάρω" υπάρχει ένας λόγος για αυτό - πολλές φορές ακόμα και εάν δεν το ξέρεις...
Ποιός είναι αυτός ο λόγος λοιπόν;

.

ΚΑΙ ἐλάλησε Κύριος πρὸς Μωυσῆν καὶ Ἀαρὼν λέγων· 2 λαλήσατε τοῖς υἱοῖς Ἰσραὴλ λέγοντες· ταῦτα τὰ κτήνη, ἃ φάγεσθε ἀπὸ πάντων τῶν κτηνῶν τῶν ἐπὶ τῆς γῆς· 3 πᾶν κτῆνος διχηλοῦν ὁπλὴν καὶ ὀνυχιστῆρας ὀνυχίζον δύο χηλῶν καὶ ἀνάγον μηρυκισμὸν ἐν τοῖς κτήνεσι, ταῦτα φάγεσθε.
4 πλὴν ἀπὸ τούτων οὐ φάγεσθε, ἀπὸ τῶν ἀναγόντων μηρυκισμὸν καὶ ἀπὸ τῶν διχηλούντων τὰς ὁπλὰς καὶ ὀνυχιζόντων ὀνυχιστῆρας· τὸν κάμηλον, ὅτι ἀνάγει μηρυκισμὸν τοῦτο, ὁπλὴν δὲ οὐ διχηλεῖ, ἀκάθαρτον τοῦτο ὑμῖν· 5 καὶ τὸν δασύποδα, ὅτι οὐκ ἀνάγει μηρυκισμὸν τοῦτο, καὶ ὁπλὴν οὐ διχηλεῖ, ἀκάθαρτον τοῦτο ὑμῖν· 6 καὶ τὸν χοιρογρύλλιον, ὅτι οὐκ ἀνάγει μηρυκισμὸν τοῦτο, καὶ ὁπλὴν οὐ διχηλεῖ, ἀκάθαρτον τοῦτο ὑμῖν· 7 καὶ τὸν ὗν, ὅτι διχηλεῖ ὁπλὴν τοῦτο, καὶ ὀνυχίζει ὄνυχας ὁπλῆς, καὶ τοῦτο οὐκ ἀνάγει μηρυκισμόν, ἀκάθαρτον τοῦτο ὑμῖν·
8 ἀπὸ τῶν κρεῶν αὐτῶν οὐ φάγεσθε καὶ τῶν θνησιμαίων αὐτῶν οὐχ ἅψεσθε, ἀκάθαρτα ταῦτα ὑμῖν.

[Καραμελίτσα]

Μια άλλη ενδιαφέρουσα πρόταση είναι η εισβολοβρωσία: να τρώμε εισβολικά είδη, δηλαδη είδη που διαταράσσουν την οικολογική ισορροπία. ΓΙα παράδειγμα,

Πριν δει ποτέ ένα paiche, ο έμπορος ψαριών Eric Salazar είχε ακούσει ότι το γιγάντιο ψάρι του Αμαζονίου μπορούσε να μεγαλώσει μέχρι και 10 πόδια, να ζυγίζει 400 κιλά και να φάει έναν άνθρωπο ολόκληρο. Το paiche, ή Arapaima gigas, είναι το μεγαλύτερο ψάρι γλυκού νερού στον κόσμο. Ιθαγενής στις ζούγκλες του Περού και της Βραζιλίας, εμφανίστηκε για πρώτη φορά στα δίχτυα στη λεκάνη του Αμαζονίου της Βολιβίας στις αρχές της δεκαετίας του 1990. Καθώς μετανάστευε προς τα πάνω, οι φήμες ταξίδεψαν μαζί του. Οι άνθρωποι έλεγαν ότι δημιουργήθηκε από κακούς Περουβιανούς επιστήμονες, ότι το τάισαν με αίμα ζώων φάρμας, ότι δεν ήταν καθόλου ψάρι αλλά τέρας.

Δεν είχαν εντελώς άδικο. Το paiche είναι σαρκοφάγο — αν και τρώει άλλα ψάρια, όχι ανθρώπους. Και πράγματι εισήλθε στη Βολιβία από το Περού, όπου είχε προστεθεί στον δείκτη της Σύμβασης για το Διεθνές Εμπόριο Απειλούμενων Ειδών το 1975 ως είδος επιρρεπές σε εξαφάνιση εάν το εμπόριο δεν ελεγχόταν στενά. Λίγα χρόνια αργότερα, μια πλημμύρα ξέπλυσε νεαρά από ένα περουβιανό ιχθυοτροφείο κοντά στα σύνορα στη λεκάνη απορροής της Βολιβίας. Όταν οι Βολιβιανοί ψαράδες παρατήρησαν το παράξενο πλάσμα, είχε ήδη εγκατασταθεί στις λίμνες oxbow και στις εποχιακές λιμνοθάλασσες που είναι διάσπαρτες στο δάσος.

Από τότε, το paiche έχει εξαπλωθεί σε περισσότερα από 45.000 τετραγωνικά μίλια, περίπου το ένα τέταρτο του Αμαζονίου της Βολιβίας. Δεν υπάρχουν ακόμη επίσημα στοιχεία για τις επιπτώσεις του, αλλά υπάρχουν πολλά ανέκδοτα στοιχεία για περιβαλλοντική ζημιά. Οι ψαράδες που δούλευαν αυτά τα νερά για χρόνια λένε ότι τα ιθαγενή είδη που προτιμούν να τρώνε —ιδιαίτερα τα γιγάντια γατόψαρα του Αμαζονίου όπως το σουρουμπί, το μπαγρέ και το πιντάντο— έχουν σπανίσει. Άλλα, λένε, έχουν εξαφανιστεί εντελώς.

Την τελευταία δεκαετία το κρέας paiche έχει γίνει επίσης πιο δημοφιλές στους κατοίκους των πόλεων. Οι σεφ των πόλεων με γνώμονα την προστασία της διατήρησης προωθούν το paiche ως μια βιώσιμη επιλογή, κάτι που ισχύει στην ονομαστική τους αξία: Τα ψάρια είναι ενοχλητικά και άλλα βρώσιμα ψάρια του ποταμού εξαφανίζονται. Η ιδέα είναι να ελέγξουμε ή ίσως ακόμη και να εξαφανίσουμε το ψάρι υπεραλιεύοντάς το σκόπιμα, αλλά ο Σαλαζάρ, ο οποίος επωφελείται πάρα πολύ από το άπαχο, λευκό κρέας του paiche, λέει ότι αυτό θα ήταν αδύνατο. «Για να εξαφανίσουμε το paiche», λέει, «θα ήταν να τραβήξουμε ένα αστέρι από τον ουρανό».

Η Βολιβία βρίσκεται τώρα αντιμέτωπη με μια διαμάχη που, την τελευταία δεκαετία, ήταν μια κεντρική συζήτηση στο νέο πεδίο της οικολογίας εισβολής εδώ στις ΗΠΑ: Θα μπορούσε η ανθρώπινη πείνα να βοηθήσει στον έλεγχο της εξάπλωσης των χωροκατακτητικών ειδών ή οι κανόνες του καπιταλισμού, σε συνδυασμό με την άσβεστη δίψα μας για περισσότερα, απλώς χειροτερεύει την κατάσταση;

https://www.scientificamerican.com/arti ... ubmission/

Στην Ελλάδα ποια είναι τα είδη εισβολείς;
https://www.naturagraeca.com/ws/84,130, ... -in-Greece

Ιδού δύο από τους χειρότερους.

[OANNHSEA]

απλά δε γουστάρω. Όπως δεν θα φάω αρουραίο ή έντομα ακόμη και αν μου πουν οτι είναι πεντανόστιμα και θρεπτικά. Καλύτερα φοσόλια και σαλατίτσες. Εσύ κάνε μπέρμπεκιου με γάιδαρο αν θέλεις.

Πίσω από κάθε "δεν γουστάρω" υπάρχει ένας λόγος για αυτό - πολλές φορές ακόμα και εάν δεν το ξέρεις...
Ποιός είναι αυτός ο λόγος λοιπόν;

.

ΚΑΙ ἐλάλησε Κύριος πρὸς Μωυσῆν καὶ Ἀαρὼν λέγων· 2 λαλήσατε τοῖς υἱοῖς Ἰσραὴλ λέγοντες· ταῦτα τὰ κτήνη, ἃ φάγεσθε ἀπὸ πάντων τῶν κτηνῶν τῶν ἐπὶ τῆς γῆς· 3 πᾶν κτῆνος διχηλοῦν ὁπλὴν καὶ ὀνυχιστῆρας ὀνυχίζον δύο χηλῶν καὶ ἀνάγον μηρυκισμὸν ἐν τοῖς κτήνεσι, ταῦτα φάγεσθε.
4 πλὴν ἀπὸ τούτων οὐ φάγεσθε, ἀπὸ τῶν ἀναγόντων μηρυκισμὸν καὶ ἀπὸ τῶν διχηλούντων τὰς ὁπλὰς καὶ ὀνυχιζόντων ὀνυχιστῆρας· τὸν κάμηλον, ὅτι ἀνάγει μηρυκισμὸν τοῦτο, ὁπλὴν δὲ οὐ διχηλεῖ, ἀκάθαρτον τοῦτο ὑμῖν· 5 καὶ τὸν δασύποδα, ὅτι οὐκ ἀνάγει μηρυκισμὸν τοῦτο, καὶ ὁπλὴν οὐ διχηλεῖ, ἀκάθαρτον τοῦτο ὑμῖν· 6 καὶ τὸν χοιρογρύλλιον, ὅτι οὐκ ἀνάγει μηρυκισμὸν τοῦτο, καὶ ὁπλὴν οὐ διχηλεῖ, ἀκάθαρτον τοῦτο ὑμῖν· 7 καὶ τὸν ὗν, ὅτι διχηλεῖ ὁπλὴν τοῦτο, καὶ ὀνυχίζει ὄνυχας ὁπλῆς, καὶ τοῦτο οὐκ ἀνάγει μηρυκισμόν, ἀκάθαρτον τοῦτο ὑμῖν·
8 ἀπὸ τῶν κρεῶν αὐτῶν οὐ φάγεσθε καὶ τῶν θνησιμαίων αὐτῶν οὐχ ἅψεσθε, ἀκάθαρτα ταῦτα ὑμῖν.

Δηλαδή εμείς οι άθεοι μπορούμε να τα τρώμε χωρίς φόβο ε;;

.

[Πτολεμαίος]

Θα πεθάνουμε από χοληστερίνη να δούνε αυτοί....

Τα επίπεδα χοληστερίνης καθορίζονται γενετικά, η δε δίαιτα φέρνει ελάχιστο έως μηδενικό αποτέλεσμα.

Λολ

Δεν υπάρχει lol. Ο πατέρας μου έτρωγε αναρχα, ξυγκια γλυκά κλπ και το αίμα του ήταν σαν 20χρονου. Αντιστοίχως και γω σαβουριαζω διαφορά. Χοληστερίνη άφαντη.
Η μάνα μου είναι στα όρια απ'οσο μπορώ να θυμηθώ και τρώει λάχανα, χόρτα και πολύ πιο υγιεινή διατροφή.
Η διατροφή παίζει πολύ μικρό ρόλο.

[Τζιτζιμιτζιχότζιρας]

Τα επίπεδα χοληστερίνης καθορίζονται γενετικά, η δε δίαιτα φέρνει ελάχιστο έως μηδενικό αποτέλεσμα.

Λολ

Δεν υπάρχει lol. Ο πατέρας μου έτρωγε αναρχα, ξυγκια γλυκά κλπ και το αίμα του ήταν σαν 20χρονου. Αντιστοίχως και γω σαβουριαζω διαφορά. Χοληστερίνη άφαντη.
Η μάνα μου είναι στα όρια απ'οσο μπορώ να θυμηθώ και τρώει λάχανα, χόρτα και πολύ πιο υγιεινή διατροφή.
Η διατροφή παίζει πολύ μικρό ρόλο.

Εάν ενθυμουμαι καλώς, περί τα 2/3 της τιμής οφείλονται στην ενδογενή παραγωγή.
Συνεπώς το 1/3 μπορεί να ρυθμιστεί κι αυτο βέβαια ως ένα βαθμό -δε μπορεί να μηδενιστεί.

[panos291]

Λολ

%?"

Δεν υπάρχει lol. Ο πατέρας μου έτρωγε αναρχα, ξυγκια γλυκά κλπ και το αίμα του ήταν σαν 20χρονου. Αντιστοίχως και γω σαβουριαζω διαφορά. Χοληστερίνη άφαντη.
Η μάνα μου είναι στα όρια απ'οσο μπορώ να θυμηθώ και τρώει λάχανα, χόρτα και πολύ πιο υγιεινή διατροφή.
Η διατροφή παίζει πολύ μικρό ρόλο.

Εάν ενθυμουμαι καλώς, περί τα 2/3 της τιμής οφείλονται στην ενδογενή παραγωγή.
Συνεπώς το 1/3 μπορεί να ρυθμιστεί κι αυτο βέβαια ως ένα βαθμό -δε μπορεί να μηδενιστεί.

Το ήξερα οτι παιζει ρολο η κληρονομικοτητα αλλα δεν ηξερα ποσο μεγαλος ειναι. Αμα με ρωτουσε καποιος θα του απαντουσα "ξερω γω, 20%?"

[Πτολεμαίος]

%?"

Δεν υπάρχει lol. Ο πατέρας μου έτρωγε αναρχα, ξυγκια γλυκά κλπ και το αίμα του ήταν σαν 20χρονου. Αντιστοίχως και γω σαβουριαζω διαφορά. Χοληστερίνη άφαντη.
Η μάνα μου είναι στα όρια απ'οσο μπορώ να θυμηθώ και τρώει λάχανα, χόρτα και πολύ πιο υγιεινή διατροφή.
Η διατροφή παίζει πολύ μικρό ρόλο.

Εάν ενθυμουμαι καλώς, περί τα 2/3 της τιμής οφείλονται στην ενδογενή παραγωγή.
Συνεπώς το 1/3 μπορεί να ρυθμιστεί κι αυτο βέβαια ως ένα βαθμό -δε μπορεί να μηδενιστεί.

Το ήξερα οτι παιζει ρολο η κληρονομικοτητα αλλα δεν ηξερα ποσο μεγαλος ειναι. Αμα με ρωτουσε καποιος θα του απαντουσα "ξερω γω, 20%?"

Πάρα πολλά πράγματα και όχι μόνο η χοληστερίνη είναι αυτό που λέμε "στον άνθρωπο".
Εχω γνωστό 65 χρόνων που δεν έχει πλύνει ποτέ τα δόντια του και δεν έχει πάει ποτέ σε οδοντίατρο.
Ούτε μισό σφράγισμα δεν έχει όταν εμένα τα δόντια μου αν τα κοιτάξεις από κατω είναι σαν του Σαγόνια στο James Bond και έχω αφήσει δυόμιση εκατομμύρια ευρώ σε οδοντίατρους

[Αρίστος]

Yποβαθμισμενη διατροφη για τους υποβαθμισμενους πληθυσμους που θελει να ξεφορτωθει η 4η βιομηχανικη επανασταση.

50% της εργατικης ταξης θα μπει στην ανεργια οταν η τεχνητη νοημοσυνη εφαρμοστει πληρως σε ολη την παραγωγη οποτε αντι να τους ζουν με επιδοματα θελουν απο τωρα να τους ξεφορτωθουν.

Για τον ιδιο λογο θα γινεται σταδιακα ιδιωτικη και πανακριβη η καποτε δημοσια υγεια. Γιατι δεν μας χρειαζονται και τους πιανουμε τοπο στον πλανητη.

.

Τα πιστεύετε αυτά που γράφετε..;

O Χαραρι, συμβουλος του Κλαους Σβαμπ στο Παγκοσμιο ΟΙκονομικο Φορουμ τα λεει.

Οτι δεν μας χρειαζονται.

Νταβός: Οι ζωές που δεν αξίζει να ζουν!

Και ποιο είναι το βασικό σχετικό ερώτημα; Αφού θα υπάρχουν εξαιρετικά ευφυείς “άνθρωποι” λόγω της Τεχνητής Νοημοσύνης, και θα μπορούν να κάνουν όλες τις εργασίες πολύ καλύτερα από τους κοινούς ανθρώπους τι θα γίνει με τον μεγάλο αριθμό των περιττών ή άχρηστων ανθρώπων; Δηλαδή, στον 21ο αιώνα θα δημιουργηθεί η νέα “άχρηστη εργατική τάξη”, που δεν θα συνεισφέρει στην οικονομία και στην ευημερία.

Κατά τον Χαράρι αυτή η τάξη η “άχρηστη τάξη” δεν θα είναι απλά άνεργη, αλλά μη-απασχολήσιμη. Ο Χαράρι μας σκιαγραφεί το μελλοντικό υπερανθρωπιστικό τοπίο του 21ου αιώνα, στο οποίο η ανάπτυξη της σχέσης εγκέφαλου και της Τεχνητής Νοημοσύνης θα οδηγήσει να μην χρειάζονται οι πλατιές μάζες των εργαζομένων “άχρηστων-φαγάνων”.

https://slpress.gr/idees/ntavos-oi-zoes ... i-na-zoyn/

.