Υπέρ ή κατά του να απαγορευτεί η κάθοδος του Κασ στις εκλογές?

[Golden Age]

Δεν διαφωνώ στο ότι τον αντισυνταγματικό νόμο τον έφερε η ΝΔ για τα πολιτικά της συμφέροντα. Ούτε το βλέπω αποκλειστικά για την Αριστερά. Αλλά στο ιδεολογικό επίπεδο η αποαριστεροποίηση κάτι χρήσιμο θα προσφέρει. Εαν ο Τζήμερος μπει στη βουλή, κάτι θα προσφέρει σε αυτό. Απο το τίποτα, προτιμώ κάτι που θα προσφέρει στην επιρροή των εξελίξεων. Ο Τζήμερος δεν θα είναι και αποκλεισμένος απο το πολιτικό σύστημα (αν και με αυτά που έχω δει στη Μεταπολίτευση δεν το αποκλείω, αλλά δεν έχουν επιχειρήματα για να τον αποκλείσουν). Ο χώρος δεξιά της ΝΔ πρέπει να εκπροσωπηθεί. Έστω και απο έναν κεντρώο νεοφίλ. Κάποιος πρέπει να πολεμά και την μεταπολιτευτίλα.

Η όποια επιρροή από τις εξελίξεις, σε ό,τι αφορά τη νδ και όχι την αριστερά, που μια ζωή θα λέει τα δικά της, δεν εξαρτάται από την κατάσταση στην Ελλάδα αλλά από τις διεθνείς εξαρτήσεις της κυβέρνησης στο ιδεολογικό ορθοπολιτικό πλαίσιο.

Είναι άλλο πράγμα η μεταπολιτευτίλα που αναφέρεις και άλλο τα κονδύλια που πέφτουν για την ευαλωτίλα, γενικώς και ειδικώς.

Σαφώς και ισχύει η πρώτη αλλά αυτό που έχει πρακτική σημασία, είναι τα απτά οφέλη από το δεύτερο.

Σ' αυτήν τη βάση, σαφώς και ο Τζήμερος είναι το μόνο κόμμα δεξιά της νδ, που μπορεί να ισορροπήσει σ' αυτό το πλαίσιο.

Σίγουρα παίζει ρόλο και η διεθνής κατάσταση, αλλά κάποιος πρέπει να μάχεται και την ορθοπολιτικότητα και την αριστερίλα. Ο Τζήμερος μπορεί να το πετύχει.

[Σέλευκας]

Και μετά από όλα αυτά να πούμε και την καθαρή αλήθεια. Θα βγάλουν νομο να απαγορευει οσους καταδικάστηκαν αφού πρώτα τους καταδικασαν οι ιδιοι με πολιτική εντολή. Ψιλοχοντρό οσο και να το σκεπάσουμε.

[ΓΑΛΗ]

τυροπιτουλα κουρου η σφολιατα?

'Ασ' το καλύτερα, εκδηλώθηκες.

Ζαιοκουλουράς είσαι.

Να το τυλίξω;

[πατησιωτης]

Βασικά ο Τζήμερος είναι η επιλογή δεξιά της ΝΔ που ενοχλεί την αριστερά,εξ ου και οι κραυγές. Όλοι οι υπόλοιποι όχι.

[Golden Age]

Ρε συ, ξύπνα επιτέλους. Ο Κασιδιάρης έγινε επικίνδυνος για τη νουδου όχι γιατί αίφνης λειτούργησαν τα αντιχρυσαυγίτικα αντανακλαστικά και οι δημοκρατικές ευαισθησίες, ούτε επειδή ανακάλυψε έναν μήνα πριν τις εκλογές ότι είναι καταδικασμένος εγκληματίας, έγινε επικίνδυνος γιατί έμπαινε στη Βουλή. Κατά τ' άλλα, σαρξ εκ σαρκός της νουδου είναι η πλειονότητα των οπαδών της ΧΑ και του κασιδιαροκόμματος. Στόχος είναι να μπουν στο κοινοβουύλιο μάξιμουμ 5 κόμματα, έτσι ώστε ο πήχης της αυτοδυναμίας να κατέβει στο 36%, που στη νουδου το θεωρούν εφικτό. Με τον Κασιδιάρη καθάρισαν, επομένως τα κόμματα που απομένουν είναι έξι. Επόμενος κυβερνητικός στόχος θα είναι ο Βαρουφάκης. Θα διαπιστώσεις ότι τις επόμενες εβδομάδες τα ΜΜΕ θα αποπειραθούν με συστηματικό τρόπο να αποδομήσουν με δόλιο τρόπο τον Βαρουφάκη και το ΜΕΡΑ25, έτσι ώστε να μείνει κάτω από το 3%, έτσι ώστε να επιτευχθεί ο "μαγικός" αριθμός των κοινοβουλευτικών κομμάτων. Παράλληλα, το σχέδιο της νουδού θέλει όσο το δυνατόν περισσότερο αυξημένο το συνολικό ποσοστό των κομμάτων που θα μείνουν εκτός Βουλής, ιδανικά να υπερβεί το 10% και αν είναι δυνατόν να πλησιάσει το 12%. Ο λόγος είναι ότι όσο αυξάνει το ποσοστό των κομμάτων που θα μείνουν εκτός Βουλής μειώνεται το απαιτούμενο ποσοστό για την αυτοδυναμία και, εναλλακτικά, το απαιτούμενο ποσοστό που απαιτείται για τον σχηματισμό κυβέρνησης συνεργασίας 2 κομμάτων (νουδου και κιναλ). Γι αυτό ο ρόλος κάτι αστείων τύπων, σαν τον Κρανιδιώτη, το Τζήμερο, τον Μπογδάνο, τον Εμφιετζόγλου, αλλά και του Λαφαζάνη (για να πάμε και από αριστερά), στην πραγματικότητα είναι εκείνος του χρήσιμου ηλίθιου ή/και του αναχώματος.
Ξέφυγε λίγο από το γαμημένο εγέρθουτου και μάθε να σκέφτεσαι πολιτικά, μην τρως αμάσητη την παπάρα ότι "εχθρός" είναι η αριστερά κι ας μάς κυβερνούν ακόμα κι οι διαβόλοι.

Δεν διαφωνώ στο ότι τον αντισυνταγματικό νόμο τον έφερε η ΝΔ για τα πολιτικά της συμφέροντα. Ούτε το βλέπω αποκλειστικά για την Αριστερά. Αλλά στο ιδεολογικό επίπεδο η αποαριστεροποίηση κάτι χρήσιμο θα προσφέρει. Εαν ο Τζήμερος μπει στη βουλή, κάτι θα προσφέρει σε αυτό. Απο το τίποτα, προτιμώ κάτι που θα προσφέρει στην επιρροή των εξελίξεων. Ο Τζήμερος δεν θα είναι και αποκλεισμένος απο το πολιτικό σύστημα (αν και με αυτά που έχω δει στη Μεταπολίτευση δεν το αποκλείω, αλλά δεν έχουν επιχειρήματα για να τον αποκλείσουν). Ο χώρος δεξιά της ΝΔ πρέπει να εκπροσωπηθεί. Έστω και απο έναν κεντρώο νεοφίλ. Κάποιος πρέπει να πολεμά και την μεταπολιτευτίλα.

Ποιος Τζήμερος να μπει στη Βουλή, ρε φίλε, είσαι σοβαρός; (το "κεντρώος νεοφίλ" δεν το σχολιάζω καν)
Αλλά άντε, προς χάριν της συζήτησης, εγώ σού λέω ότι πάνε σουρωμένοι οι ψηφοφόροι στην κάλπη, οπότε παίρνει άλλες 140Κ ψήφους παραπάνω από τις προηγούμενες εκλογές (τόσες θέλει ακόμα για να πιάσει το 3%) και μπαίνει στη Βουλή. Το καταλαβαίνεις ότι εσύ προσωπικά, που είσαι χρυσαυγίτης από ιδεολογία και όχι από θυμό, έχεις περισσότερες πολιτικές διαφορές με τον Τζήμερο απ' ότι με τον Κουτσούμπα;
Σάς το λέει ο ίδιος ο Τζήμερος, ρε γαμώτο, τι στο διάολο, στραβός είσαι; Να ήταν μόνος του ο Κρανιδιώτης, να σού πω ΟΚ, δίκιο έχεις, πολιτικά γειτονάκια είστε.
Στο δια ταύτα, ο χώρος δεξιά από τη νουδου θα εκπροσωπηθεί από εκείνον τον ανεκδιήγητο σαχλαμάρα, τον Βελόπουλο. Οι άλλοι, Φαηλοτζήμεροι, Μπογδάνος, Εμφιετζόγλου (και λοιποί) δεν πρόκειται να ξεπεράσουν το 1,5%. Βάλε το ρημάδι να σκεφτεί, πώς θα λειτουργήσει η ακραία πόλωση των επικείμενων εκλογών, υπέρ ή κατά των μικρών κομμάτων δεξιά της νουδου;
Θα μού πεις, τι να ψηφίσει ο οπαδός του Κασιδιάρη;
Δεν ξέρω, πάντως μην παραμυθιάζεσαι ότι ο Τζήμερος είναι η καλύτερη δυνατή επιλογή, ο Τζήμερος, το είπα και στον άλλον παραπάνω, είναι επιλογή για ψυχιατρείο. Μην προσπαθείς να το εκλογικεύσεις κι από πάνω.

Ιδεολογικά έχω αλλάξει. Είμαι εθνικιστής, αλλά όχι λαϊκοεθνικιστής. Δεν συμφωνώ βέβαια με τον νεοφιλελευθερισμό, αλλά δεν ξορκίζω τον καπιταλισμό πλέον.

Ο Τζήμερος στον χώρο μου έχει μεν αρκετές αντιπάθειες, αλλά υπάρχουν και συμπάθειες απο κάποιους. Στοίχημα είναι αυτές να αυξηθούν. Ένα 1% ίσως έχει ελπίδες να το κερδίσει απο τον χώρο και μετά, μένει ακόμη ένα 1% να το κερδίσει απο την υπόλοιπη κοινωνία.

Ο Βελόπουλος, πέραν των κηραλειφών και όλων αυτών, είναι ιδεολογικά ανύπαρκτος και πολιτικά νερόβραστος. Δεν αμφισβητεί την ιδεολογική κυριαρχία της Αριστεράς, ούτε και την "πολιτική ορθότητα".

[ΓΑΛΗ]

Και μετά από όλα αυτά να πούμε και την καθαρή αλήθεια. Θα βγάλουν νομο να απαγορευει οσους καταδικάστηκαν αφού πρώτα τους καταδικασαν οι ιδιοι με πολιτική εντολή. Ψιλοχοντρό οσο και να το σκεπάσουμε.

Ψιλοχαζό είναι.

Κατά τη γνώμη μου, δεν είναι θέμα πολιτικής ευαισθησίας αλλά μια ακόμη προσπάθεια σύγκλισης με το πασόκ, που μπορεί να εξελιχθεί σε μπούμερανγκ.

[Eθνικοκοινωνιστης]

'Ασ' το καλύτερα, εκδηλώθηκες.

Ζαιοκουλουράς είσαι.

Να το τυλίξω;

οτι θελει η υπερχλιδατη κυρια

[ΓΑΛΗ]

Βασικά ο Τζήμερος είναι η επιλογή δεξιά της ΝΔ που ενοχλεί την αριστερά,εξ ου και οι κραυγές. Όλοι οι υπόλοιποι όχι.

Ε ναι.

Το πρόβλημα είναι ότι αυτήν ακριβώς την άποψη έχουν και οι επίτιμοι της νδ.

Ό,τι χαλάει την αριστερά, χαλάει και αυτούς.

Κάτι σαν μπάτλερ της αριστεράς την έχουν δει οι νδκράτες.

[πατησιωτης]

Βασικά ο Τζήμερος είναι η επιλογή δεξιά της ΝΔ που ενοχλεί την αριστερά,εξ ου και οι κραυγές. Όλοι οι υπόλοιποι όχι.

Ε ναι.

Το πρόβλημα είναι ότι αυτήν ακριβώς την άποψη έχουν και οι επίτιμοι της νδ.

Ό,τι χαλάει την αριστερά, χαλάει και αυτούς.

Κάτι σαν μπάτλερ της αριστεράς την έχουν δει οι νδκράτες.

Επειδή όλα αυτά,δεξιά,αριστερά,επίτιμοι είναι πια απλά περιβλήματα του παρελθόντος που δεν έχουν σχέση με τις σημερινές αντιθέσεις.Η αντίθεση είναι ΕΕ ή Ρωσία με το σκέλος Ρωσία κρυπτόμενο επειδή δεν ρεαλιστικά δεν υπάρχει δυνατότητα συμμαχίας.Ο Τζήμερος είναι με την ΕΕ,ο Βελόπουλος,οι επίτιμοι και η αριστερά κρυφορώσοι.

[Ναύτης]

Δεν διαφωνώ στο ότι τον αντισυνταγματικό νόμο τον έφερε η ΝΔ για τα πολιτικά της συμφέροντα. Ούτε το βλέπω αποκλειστικά για την Αριστερά. Αλλά στο ιδεολογικό επίπεδο η αποαριστεροποίηση κάτι χρήσιμο θα προσφέρει. Εαν ο Τζήμερος μπει στη βουλή, κάτι θα προσφέρει σε αυτό. Απο το τίποτα, προτιμώ κάτι που θα προσφέρει στην επιρροή των εξελίξεων. Ο Τζήμερος δεν θα είναι και αποκλεισμένος απο το πολιτικό σύστημα (αν και με αυτά που έχω δει στη Μεταπολίτευση δεν το αποκλείω, αλλά δεν έχουν επιχειρήματα για να τον αποκλείσουν). Ο χώρος δεξιά της ΝΔ πρέπει να εκπροσωπηθεί. Έστω και απο έναν κεντρώο νεοφίλ. Κάποιος πρέπει να πολεμά και την μεταπολιτευτίλα.

Ποιος Τζήμερος να μπει στη Βουλή, ρε φίλε, είσαι σοβαρός; (το "κεντρώος νεοφίλ" δεν το σχολιάζω καν)
Αλλά άντε, προς χάριν της συζήτησης, εγώ σού λέω ότι πάνε σουρωμένοι οι ψηφοφόροι στην κάλπη, οπότε παίρνει άλλες 140Κ ψήφους παραπάνω από τις προηγούμενες εκλογές (τόσες θέλει ακόμα για να πιάσει το 3%) και μπαίνει στη Βουλή. Το καταλαβαίνεις ότι εσύ προσωπικά, που είσαι χρυσαυγίτης από ιδεολογία και όχι από θυμό, έχεις περισσότερες πολιτικές διαφορές με τον Τζήμερο απ' ότι με τον Κουτσούμπα;
Σάς το λέει ο ίδιος ο Τζήμερος, ρε γαμώτο, τι στο διάολο, στραβός είσαι; Να ήταν μόνος του ο Κρανιδιώτης, να σού πω ΟΚ, δίκιο έχεις, πολιτικά γειτονάκια είστε.
Στο δια ταύτα, ο χώρος δεξιά από τη νουδου θα εκπροσωπηθεί από εκείνον τον ανεκδιήγητο σαχλαμάρα, τον Βελόπουλο. Οι άλλοι, Φαηλοτζήμεροι, Μπογδάνος, Εμφιετζόγλου (και λοιποί) δεν πρόκειται να ξεπεράσουν το 1,5%. Βάλε το ρημάδι να σκεφτεί, πώς θα λειτουργήσει η ακραία πόλωση των επικείμενων εκλογών, υπέρ ή κατά των μικρών κομμάτων δεξιά της νουδου;
Θα μού πεις, τι να ψηφίσει ο οπαδός του Κασιδιάρη;
Δεν ξέρω, πάντως μην παραμυθιάζεσαι ότι ο Τζήμερος είναι η καλύτερη δυνατή επιλογή, ο Τζήμερος, το είπα και στον άλλον παραπάνω, είναι επιλογή για ψυχιατρείο. Μην προσπαθείς να το εκλογικεύσεις κι από πάνω.

Ιδεολογικά έχω αλλάξει. Είμαι εθνικιστής, αλλά όχι λαϊκοεθνικιστής. Δεν συμφωνώ βέβαια με τον νεοφιλελευθερισμό, αλλά δεν ξορκίζω τον καπιταλισμό πλέον.

Ο Τζήμερος στον χώρο μου έχει μεν αρκετές αντιπάθειες, αλλά υπάρχουν και συμπάθειες απο κάποιους. Στοίχημα είναι αυτές να αυξηθούν. Ένα 1% ίσως έχει ελπίδες να το κερδίσει απο τον χώρο και μετά, μένει ακόμη ένα 1% να το κερδίσει απο την υπόλοιπη κοινωνία.

Ο Βελόπουλος, πέραν των κηραλειφών και όλων αυτών, είναι ιδεολογικά ανύπαρκτος και πολιτικά νερόβραστος. Δεν αμφισβητεί την ιδεολογική κυριαρχία της Αριστεράς, ούτε και την "πολιτική ορθότητα".

Κοίτα, δικαίωμά σου είναι να έχεις τις απόψεις σου και τις πολιτικές προτιμήσεις σου. Λες δεν είσαι πλέον εθνικοσοσιαλιστής, ΟΚ, αλλά μέχρι το σημείο να διασχίσεις πέρα ως πέρα όλη την γραμμή και να φτάσεις να υποστηρίζεις έναν άτεγκτο νεοφιλελεύθερο, μια πολιτική καρικατούρα που θυμίζει θάτσερ από τα lidl, είναι ομολογουμένως εντυπωσιακή αλλαγή.
Κατά τα λοιπά, η δική μου εκτίμηση είναι ότι το μεγάλο κομμάτι όσων ψηφοφόρων του Κασιδιάρη δεν επιστρέψουν στη νουδου, ειδικά εκείνων που η ψήφος τους είναι καθαρά ψήφος διαμαρτυρίας, θα το εισπράξει ο Βελόπουλος, πράγμα που και πάλι συμφέρει τη νουδου (και τα περί μη συνεργασίας εγώ τα ακούω βερεσέ, ποιος πίστευε ποτέ ότι θα συνεργαστεί ο Βενιζέλος με τον Καρατζαφέρη και ο Τσίπρας με τον Καμμένο).
Το εκλογικό στοίχημα που απομένει (και μιλώ για μένα τώρα) είναι να μην φτάσουμε σε 5κομματική Βουλή, δηλαδή να πιάσει ο Βαρουφάκης το 3%.

[ΓΑΛΗ]

Κατά τα λοιπά, η δική μου εκτίμηση είναι ότι το μεγάλο κομμάτι όσων ψηφοφόρων του Κασιδιάρη δεν επιστρέψουν στη νουδου, ειδικά εκείνων που η ψήφος τους είναι καθαρά ψήφος διαμαρτυρίας, θα το εισπράξει ο Βελόπουλος, πράγμα που και πάλι συμφέρει τη νουδου

Η ψήφος στον Βελόπουλο, που κατά τα φαινόμενα δεν κινδυνεύει να μείνει εκτός βουλής, δεν είναι ψήφος διαμαρτυρίας.

Έχεις δει έστω και έναν (από αριστερά ή δεξιά) να αναφέρεται στον κίνδυνο από τον Βελόπουλο; Μια χαρά έχει ενσωματωθεί χωρίς να προκαλέσει κανένα πρόβλημα μέχρι τώρα. Κάτι σαν το κκε της δεξιάς είναι.

[Eθνικοκοινωνιστης]

Κατά τα λοιπά, η δική μου εκτίμηση είναι ότι το μεγάλο κομμάτι όσων ψηφοφόρων του Κασιδιάρη δεν επιστρέψουν στη νουδου, ειδικά εκείνων που η ψήφος τους είναι καθαρά ψήφος διαμαρτυρίας, θα το εισπράξει ο Βελόπουλος, πράγμα που και πάλι συμφέρει τη νουδου

Η ψήφος στον Βελόπουλο, που κατά τα φαινόμενα δεν κινδυνεύει να μείνει εκτός βουλής, δεν είναι ψήφος διαμαρτυρίας.

Έχεις δει έστω και έναν (από αριστερά ή δεξιά) να αναφέρεται στον κίνδυνο από τον Βελόπουλο; Μια χαρά έχει ενσωματωθεί χωρίς να προκαλέσει κανένα πρόβλημα μέχρι τώρα. Κάτι σαν το κκε της δεξιάς είναι.

οπως και ο κατσαριδιαρης,το λεω στους τυροπιταδες και αυτοι πεταν ετην μπαλα στην εξεδρα

[Golden Age]

Κατά τα λοιπά, η δική μου εκτίμηση είναι ότι το μεγάλο κομμάτι όσων ψηφοφόρων του Κασιδιάρη δεν επιστρέψουν στη νουδου, ειδικά εκείνων που η ψήφος τους είναι καθαρά ψήφος διαμαρτυρίας, θα το εισπράξει ο Βελόπουλος, πράγμα που και πάλι συμφέρει τη νουδου

Η ψήφος στον Βελόπουλο, που κατά τα φαινόμενα δεν κινδυνεύει να μείνει εκτός βουλής, δεν είναι ψήφος διαμαρτυρίας.

Έχεις δει έστω και έναν (από αριστερά ή δεξιά) να αναφέρεται στον κίνδυνο από τον Βελόπουλο; Μια χαρά έχει ενσωματωθεί χωρίς να προκαλέσει κανένα πρόβλημα μέχρι τώρα. Κάτι σαν το κκε της δεξιάς είναι.

Ούτε καν. Το ΚΚΕ παράγει ιδεολογικό έργο. Ο Βελόπουλος ιδεολογικά είναι ανύπαρκτος.

[Golden Age]

Κατά τα λοιπά, η δική μου εκτίμηση είναι ότι το μεγάλο κομμάτι όσων ψηφοφόρων του Κασιδιάρη δεν επιστρέψουν στη νουδου, ειδικά εκείνων που η ψήφος τους είναι καθαρά ψήφος διαμαρτυρίας, θα το εισπράξει ο Βελόπουλος, πράγμα που και πάλι συμφέρει τη νουδου

Η ψήφος στον Βελόπουλο, που κατά τα φαινόμενα δεν κινδυνεύει να μείνει εκτός βουλής, δεν είναι ψήφος διαμαρτυρίας.

Έχεις δει έστω και έναν (από αριστερά ή δεξιά) να αναφέρεται στον κίνδυνο από τον Βελόπουλο; Μια χαρά έχει ενσωματωθεί χωρίς να προκαλέσει κανένα πρόβλημα μέχρι τώρα. Κάτι σαν το κκε της δεξιάς είναι.

οπως και ο κατσαριδιαρης,το λεω στους τυροπιταδες και αυτοι πεταν ετην μπαλα στην εξεδρα

Λες ότι έχει ενωματωθεί κάποιος που είναι φυλακή για πολιτικούς λόγους και που τον απέκλεισαν απο τις εκλογές; Δεν καταλαβαίνεις ότι αυτό δεν στέκει;

[πατησιωτης]

Ο Βελόπουλος ιδεολογικά είναι ανύπαρκτος.

Μήπως είναι ανύπαρκτοι ιδεολογικά και οι οπαδοί του;