Ελληνικό δημόσιο χρέος

[πατησιωτης]

Οκ. Πάντως κάπου αλλού τα είπες όλα αυτά για τον Ντράγκι και την ΕΚΤ, όχι σ'εκείνο το ποστ στην πρώτη σελίδα

Το πρόβλημα που υπήρχε στην ευρωζώνη ήταν ότι οι Γερμανοί ήσαν φανατικοί κατά του πληθωρισμού και δεν υπήρχε τρόπος να μεταπεισθούν οπότε απαιτούσαν εσωτερική υποτίμηση με τα γνωστά μνημόνια από τις χώρες του Νότου.
Όμως οι Κινέζοι δεν τους ρώτησαν όταν εξαπέλυσαν τον κορωνοιό,ούτε ο Πούτιν τους ρώτησε όταν αποφάσισε τον πόλεμο και οι ιδέες Σόιμπλε βγήκαν στη σύνταξη.

[Chilloutbuddy]

Οκ. Πάντως κάπου αλλού τα είπες όλα αυτά για τον Ντράγκι και την ΕΚΤ, όχι σ'εκείνο το ποστ στην πρώτη σελίδα

Το πρόβλημα που υπήρχε στην ευρωζώνη ήταν ότι οι Γερμανοί ήσαν φανατικοί κατά του πληθωρισμού και δεν υπήρχε τρόπος να μεταπεισθούν οπότε απαιτούσαν εσωτερική υποτίμηση με τα γνωστά μνημόνια από τις χώρες του Νότου.
Όμως οι Κινέζοι δεν τους ρώτησαν όταν εξαπέλυσαν τον κορωνοιό,ούτε ο Πούτιν τους ρώτησε όταν αποφάσισε τον πόλεμο και οι ιδέες Σόιμπλε βγήκαν στη σύνταξη.

Ναι το ξέρω, αυτά είπες. Και μετά σε άλλο ποστ είπες για τον Ντράγκι και την ΕΚΤ.

[Leporello]

Гιατί το λες αυτό; Οντως ανεβαίνει το ΑΕΠ έστω και ονομαστικά. Αυτό σημαίνει ότι εισπράτεις περισσότερο ΦΠΑ. Οι εργοδότες κάνουν αυξήσεις στους εργαζόμενούς τους και έτσι εισπράτεις περισσότερο ΦΜΥ. Π.χ. οι συγκρίσεις μεταξύ των τριών πρώτων τριμήνων του 2021 με τα αντίστοιχα του 2022 είναι ως εξής (σε τρέχουσες τιμές, εκατομμύρια €)
Φόροι στην παραγωγή και στις εισαγωγές (κυρίως ΦΠΑ): 20.663 --> 28.718 +38,98%
Τρέχοντες φόροι εισοδήματος, πλούτου κλπ: 11.500 --> 13.267 +15,37%
Ναι, αυξήθηκαν και τα έξοδα. Κυρίως όμως αυξήθηκαν λόγω διαφόρων επιδοτήσεων. Οι επιδοτήσεις κάποια στιγμή θα σταματήσουν όμως, ενώ το επίπεδο των τιμών είναι λιγότερο πιθανό να μειωθεί. Φυσικά, το κέρδος προκύπτει επειδή τα δάνεια τής Ελλάδος είναι κατά το μεγαλύτερο μέρος με σταθερό επιτόκιο.

Οκ, αυτή είναι διαφορετική εικόνα. Δεν είναι ότι απλά ανέβηκαν κάποια εισαγώμενα κόστη λόγω κόβιντ και πολέμου, από αυτά που λές εσύ φαίνεται ότι παράλληλα αυξήθηκαν οι τζίροι και τα εισοδήματα, μετακυλήθηκαν πληθωριστικές εισπράξεις στους εργαζόμενους μέσω αυξήσεις μισθών, το φορολογικό σύστημα λειτούργησε και γενικά κινήθηκε η οικονομία. Δεν είναι ότι ανέβηκε το γκάζι, εδώ γίνανε πράματα και θάματα. Αν έγιναν όντως όλα αυτά τότε καλώς, αυτή είναι πολύ καλή εικόνα. Ύποπτα καλή να σου πώ την αλήθεια αλλά οκ.

Μα πώς θα μπορούσε να ανεβαίνουν οι τιμές των αγαθών και να μην εισπράττεται παραπάνω ΦΠΑ; Μόνο αν η κατανάλωση είναι απολύτως ελαστική. Ε, δεν είναι. Μάλιστα, υπάρχει εδώ στο phorum επιφανής οικονομολόγος ο οποίος πρεσβεύει ότι η κατανάλωση είναι κατά συντριπτικό ποσοστό ανελαστική

[Chilloutbuddy]

Μα πώς θα μπορούσε να ανεβαίνουν οι τιμές των αγαθών και να μην εισπράττεται παραπάνω ΦΠΑ; Μόνο αν η κατανάλωση είναι απολύτως ελαστική. Ε, δεν είναι. Μάλιστα, υπάρχει εδώ στο phorum επιφανής οικονομολόγος ο οποίος πρεσβεύει ότι η κατανάλωση είναι κατά συντριπτικό ποσοστό ανελαστική

Ασε την ελαστικότητα, κατ'αρχάς θα μπορούσε απλά να μη δηλώνεται και να μην εισπράττεται από το κράτος ο επιπλέον ΦΠΑ. Και επίσης θα μπορούσαν να μη δώσουν αυξήσεις σε μισθούς παρά την αύξηση του κόστους ζωής. Δεν είναι ότι δεν έχουν ξαναγίνει αυτά τα πράματα, για Ελλάδα μιλάμε.

[πατησιωτης]

Οκ. Πάντως κάπου αλλού τα είπες όλα αυτά για τον Ντράγκι και την ΕΚΤ, όχι σ'εκείνο το ποστ στην πρώτη σελίδα

Το πρόβλημα που υπήρχε στην ευρωζώνη ήταν ότι οι Γερμανοί ήσαν φανατικοί κατά του πληθωρισμού και δεν υπήρχε τρόπος να μεταπεισθούν οπότε απαιτούσαν εσωτερική υποτίμηση με τα γνωστά μνημόνια από τις χώρες του Νότου.
Όμως οι Κινέζοι δεν τους ρώτησαν όταν εξαπέλυσαν τον κορωνοιό,ούτε ο Πούτιν τους ρώτησε όταν αποφάσισε τον πόλεμο και οι ιδέες Σόιμπλε βγήκαν στη σύνταξη.

Ναι το ξέρω, αυτά είπες. Και μετά σε άλλο ποστ είπες για τον Ντράγκι και την ΕΚΤ.

Η ΕΚΤ διευθύνεται από τις κυβερνήσεις της ευρωζώνης όπου στο Δ.Σ. κάθε κυβέρνηση έχει τόσες ψήφους όσες το μετοχικό κεφάλαιο που έχει καταβάλει που και αυτό είναι ανάλογο του ΑΕΠ της κάθε χώρας.
Άλλαξε η στάση των Φειδωλών και άλλαξε και η πολιτική της ΕΚΤ.

[Chilloutbuddy]

Η ΕΚΤ διευθύνεται από τις κυβερνήσεις της ευρωζώνης όπου στο Δ.Σ. κάθε κυβέρνηση έχει τόσες ψήφους όσες το μετοχικό κεφάλαιο που έχει καταβάλει που και αυτό είναι ανάλογο του ΑΕΠ της κάθε χώρας.
Άλλαξε η στάση των Φειδωλών και άλλαξε και η πολιτική της ΕΚΤ.

ναι κατάλαβα ρε παιδί μου, απλά σου εξηγώ γιατί απάντησα όπως απάντησα, επειδή στο πρώτο ποστ δεν είχες μιλήσει για τύπωμα.

[πατησιωτης]

Εντάξει.

[Leporello]

Μα πώς θα μπορούσε να ανεβαίνουν οι τιμές των αγαθών και να μην εισπράττεται παραπάνω ΦΠΑ; Μόνο αν η κατανάλωση είναι απολύτως ελαστική. Ε, δεν είναι. Μάλιστα, υπάρχει εδώ στο phorum επιφανής οικονομολόγος ο οποίος πρεσβεύει ότι η κατανάλωση είναι κατά συντριπτικό ποσοστό ανελαστική

Ασε την ελαστικότητα, κατ'αρχάς θα μπορούσε απλά να μη δηλώνεται και να μην εισπράττεται από το κράτος ο επιπλέον ΦΠΑ. Και επίσης θα μπορούσαν να μη δώσουν αυξήσεις σε μισθούς παρά την αύξηση του κόστους ζωής. Δεν είναι ότι δεν έχουν ξαναγίνει αυτά τα πράματα, για Ελλάδα μιλάμε.

Οσοι έχουν δυνατότητα να κρύψουν τον ΦΠΑ συνεχίζουν να τον κρύβουν. Οσοι δεν έχουν αυτή την δυνατότητα, δεν τον κρύβουν. Δεν αλλάζουν αυτά ανάλογα με το ύψος του εισοδήματος.

[Chilloutbuddy]

Μα πώς θα μπορούσε να ανεβαίνουν οι τιμές των αγαθών και να μην εισπράττεται παραπάνω ΦΠΑ; Μόνο αν η κατανάλωση είναι απολύτως ελαστική. Ε, δεν είναι. Μάλιστα, υπάρχει εδώ στο phorum επιφανής οικονομολόγος ο οποίος πρεσβεύει ότι η κατανάλωση είναι κατά συντριπτικό ποσοστό ανελαστική

Ασε την ελαστικότητα, κατ'αρχάς θα μπορούσε απλά να μη δηλώνεται και να μην εισπράττεται από το κράτος ο επιπλέον ΦΠΑ. Και επίσης θα μπορούσαν να μη δώσουν αυξήσεις σε μισθούς παρά την αύξηση του κόστους ζωής. Δεν είναι ότι δεν έχουν ξαναγίνει αυτά τα πράματα, για Ελλάδα μιλάμε.

Οσοι έχουν δυνατότητα να κρύψουν τον ΦΠΑ συνεχίζουν να τον κρύβουν. Οσοι δεν έχουν αυτή την δυνατότητα, δεν τον κρύβουν. Δεν αλλάζουν αυτά ανάλογα με το ύψος του εισοδήματος.

Δεν αλλάζουν αυτά αλλά αν τύχει και ο επιπλέον ΦΠΑ εισπράττεται κυρίως από αυτους που τον κρύβουν τότε ο επιπλέον ΦΠΑ κυρίως δε θα αποδίδεται. Αλλά από ότι φαίνεται κυρίως αποδόθηκε οπότε όλα καλά.

[Otto Weininger]

Έκρηξη επί δεξιων τρωκτικών.
Τάση προς πλήρη εξάλειψη του χρέους επί Αλεξίου του Σωτήρος.

Όχι τσολιά μου. Κοίτα τι παρέλαβε ο Αλεχάδρο, κοίτα πως το τίναξε το 2018 καταμεσής της θητείας του, κοίτα πως τινάχτηκε (παγκοσμίως λόγω πανδημίας) το 2020 και κοίτα τι ωραία που το κατεβάζει συνέχεια ο Μητσοτάκης.
Φαντάσου, να μην είχαμε την πανδημία.

[Eθνικοκοινωνιστης]

Τελικά ποιος μας φέσωσε περισσότερο;

νδ,διαχρονικα

[Annibas]

Ο πατέρας Μητσοτάκης έλεγε ότι έσωσε την οικονομία αλλά αυτός διπλασίασε το χρέος σε 3 χρόνια.

[nrg]

Έκρηξη επί δεξιων τρωκτικών.
Τάση προς πλήρη εξάλειψη του χρέους επί Αλεξίου του Σωτήρος.

Όχι τσολιά μου. Κοίτα τι παρέλαβε ο Αλεχάδρο, κοίτα πως το τίναξε το 2018 καταμεσής της θητείας του, κοίτα πως τινάχτηκε (παγκοσμίως λόγω πανδημίας) το 2020 και κοίτα τι ωραία που το κατεβάζει συνέχεια ο Μητσοτάκης.
Φαντάσου, να μην είχαμε την πανδημία.

Μήπως σου ξέφυγε ότι εκείνα τα γκρι κουτάκια είναι πρόβλεψη;

Ξέχασες ότι ο Αλέξιος άφησε το χρέος ρυθμισμένο μαζί και ένα μαξιλάρι 37 δις, από τα οποία είναι άγνωστο πόσα ροκάνισαν οι γαλάζιες ακρίδες.

[Citroenakias]

Τελικά ποιος μας φέσωσε περισσότερο;

Η ΝΔ φυσικά

[Otto Weininger]

Έκρηξη επί δεξιων τρωκτικών.
Τάση προς πλήρη εξάλειψη του χρέους επί Αλεξίου του Σωτήρος.

Όχι τσολιά μου. Κοίτα τι παρέλαβε ο Αλεχάδρο, κοίτα πως το τίναξε το 2018 καταμεσής της θητείας του, κοίτα πως τινάχτηκε (παγκοσμίως λόγω πανδημίας) το 2020 και κοίτα τι ωραία που το κατεβάζει συνέχεια ο Μητσοτάκης.
Φαντάσου, να μην είχαμε την πανδημία.

Μήπως σου ξέφυγε ότι εκείνα τα γκρι κουτάκια είναι πρόβλεψη;

Ξέχασες ότι ο Αλέξιος άφησε το χρέος ρυθμισμένο μαζί και ένα μαξιλάρι 37 δις, από τα οποία είναι άγνωστο πόσα ροκάνισαν οι γαλάζιες ακρίδες.

Δε μας χέζεις ρε παραμυθατζη, που φτάσαμε 2023 και ακόμα μιλάς για τα υποτιθέμενα 37 δις.